توضيح بعض عوايد عبيدة

[محمدالثابت]

اولا:قرى الضيف والمقصود اكرام الضيف
هو تقديم افضل ما في بيتك للضيف واكرام الضيف الغريب والاجتهاد له هو الكرم الحقيقي وتقدم وجبات الضيوف حسب منزلتهم
1-ضيف يقدم له البر والسمن والعسل ويسمى(خروف بدون عظام)
2-ضيف يقدم له ذبيحه وهو من قدم من سفر او شفي من مرض اوكان مجموعة رجال او رجل وأبنائه او شيخ قوم
3-ضيف يقدم له الميسور من طهي البيت ويكون هذا الضيف من اقارب المضيف المتواجدين معه دائمآ وهذا ليس تقليلا من شأنه ولكن لكونه يعتبر صاحب المنزل بحكم قرابته
ثانيآ:الجيره(ردية الشان)
وهي ان يقوم من ضرب شخص الى شخص اخر ويقول له انا راد فيك الشان من فلان اى المضروب بمعنى(انا في وجهك تحميني)ولها شروط وهي
1-ان تكون الجيرة عند اسره غير اسرة المضروب على مستوى الفخذ وان تكون عند قبيله اخرى على مستوى القبيله وهكذا
2-هناك مده للجيره وهي سته شهور للجنبيه والعصا والحصا المؤثره وهناك سنه وشهرين وهى للقتل والاصابه بالرصاص
3-هناك جيرة للاسود والمقصود به من يقع بمحرم جاره او رفيقه او مافى حكمه من القضايا الدنيئه والساقطه ومدتها اسبوع فقط
4-الجيره تشمل الجد الخامس فقط من اهل القضيه بمعنى الجانى واقاربه اللذين ينتسبون معه الى الجد الخامس هم من يكونون في وجه الجوير
وفي الختام نسأ ل الله السلامه للجميع كما أرجو من المطلعين ان يعذروني اذا تجاوزت بعض التفاصيل فهذه مجرد فكره عامه ليستفيد البعض وانا لست بالعارف ولكن مجتهد للمحافظة على العادات والتقاليد الطيبة

[يعرب بن قحطان]

محمد الثابت

جهد طيب
بس اللي ذكرت في سلوم القبايل كلهم عبيده وغير عبيده حتى من خارج قحطان
قصدي ما جبت شي يميز سلوم عبيده عن غيرهم في هذا الموضوع
اشكرك

[محمدالثابت]

الاخ يعرب الموضوع توضيح لكثير يجهلون تلك العادات ويجب على من لدية معلومه عن العادات الطيبة والسلوم الحميدة ان لايبخل بها كما اريد ان اوضح نقطة وهي ان هذه العادات مصدرها عبيدة وبعض قبايل قحطان ولكن بعض قبايل
ا لمجاورة لقبيلة قحطان صارت تعمل بهذة العادات وهم شهران على وجه التحديدبينما عسير ورجال الحجر لايعملون بالجيرة على وجة الخصوص ولكن اكرام الضيف من شيم العرب كافة





وشكرآ للــــــــــــــــــــــــــــــــجميع

[البيـــرق]

مساكم الله بالخير.............للأضافه...............فان ((((اطول مدة جيره بين القبايل كلها))) عند قحطان.......

وهي سنه وشهرين ........وهذي لها سالفه ولكن ماتحضرني الحين..........وارجو من الاخوان اللي تحضرهم

السالفه مايبخلون علينا....

والله لايهينك يالثابت عالموضوع................


لكن كان بودي انك جبت سلوم عبيده الخاصه....فيهم ...(((حتى عبيده فيما بينهم يوجد اختلاف)))
فهناك البدو.......وهناك اهل القرى......))))ونعم في الجميع....ولكن الأختلاف موجود حتى((( في الكلام))).....

اوبمعنى اصح.... اللهجه

لأن اللي يقرا عنوان موضوعك يعتقد ان هذه العوايدخاصه لعبيده فقط.....وهي بالأحرى شيم و عوايد العرب عامه..

بيض الله وجهك يالثابت على هالموضوع.....وتأكد ان موضوعك مميز ولو انه كان غير ذلك لما وجدت ردود

ومناقشات على الموضوع...........





وتقبل تحياات اخوك البيـــــــــرق:)

[عيد المشابيب]

نسأل الله أن يعيننا على التمسك بما ينفعنا في الدنيا والآخرة ، وفقك الله .

[آل معمر]

مشكور يا محمد الثابت على موضوعك الطيب

[ولد آل معمر]

شكراً لك اخي على التوووووضيح

وبيض الله ووجهك

[نسناس]

اولا:قرى الضيف والمقصود اكرام الضيف
هو تقديم افضل ما في بيتك للضيف واكرام الضيف الغريب والاجتهاد له هو الكرم الحقيقي وتقدم وجبات الضيوف حسب منزلتهم
1-ضيف يقدم له البر والسمن والعسل ويسمى(خروف بدون عظام)
2-ضيف يقدم له ذبيحه وهو من قدم من سفر او شفي من مرض اوكان مجموعة رجال او رجل وأبنائه او شيخ قوم
3-ضيف يقدم له الميسور من طهي البيت ويكون هذا الضيف من اقارب المضيف المتواجدين معه دائمآ وهذا ليس تقليلا من شأنه ولكن لكونه يعتبر صاحب المنزل بحكم قرابته
ثانيآ:الجيره(ردية الشان)
وهي ان يقوم من ضرب شخص الى شخص اخر ويقول له انا راد فيك الشان من فلان اى المضروب بمعنى(انا في وجهك تحميني)ولها شروط وهي
1-ان تكون الجيرة عند اسره غير اسرة المضروب على مستوى الفخذ وان تكون عند قبيله اخرى على مستوى القبيله وهكذا
2-هناك مده للجيره وهي سته شهور للجنبيه والعصا والحصا المؤثره وهناك سنه وشهرين وهى للقتل والاصابه بالرصاص
3-هناك جيرة للاسود والمقصود به من يقع بمحرم جاره او رفيقه او مافى حكمه من القضايا الدنيئه والساقطه ومدتها اسبوع فقط
4-الجيره تشمل الجد الخامس فقط من اهل القضيه بمعنى الجانى واقاربه اللذين ينتسبون معه الى الجد الخامس هم من يكونون في وجه الجوير
وفي الختام نسأ ل الله السلامه للجميع كما أرجو من المطلعين ان يعذروني اذا تجاوزت بعض التفاصيل فهذه مجرد فكره عامه ليستفيد البعض وانا لست بالعارف ولكن مجتهد للمحافظة على العادات والتقاليد الطيبة


تسلم اخي الثابت على ما قدمت ،،

واسمح لي بوقفتين :
الاولى :
اجمل ما في الرجل من صور الجمال هي مواقف الكرامة على ما ذكرته ، وما فيه زود عليه ،،

الثانية :
الجيرة او ردية الشان !!! فالحقيقة اننا نبرأ الى الله منها !!!
فانها تراث جاهلي ،،
وهي منع لمعتدين - قد لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم من منعهم ، فقال " لعن الله من آوى محدثا " يعني منع معتديا ،
وهي تشجيع على الجريمة لان المعتدي يأمن بعد اعتدائه ،
وهي باب للاعتداء على الدماء المحرمة اذا اعتدى احد على وجهك ، حيث تثأر لذلك بمن تجد من قرابة المغضب لوجهك !!!
وهي تاكيد لعادات خبيثة في فيما يتعلق بامتهان الدماء المحرمة في شريعتنا ، كعادة الثأر الجاهلية التي لا يكاد يسلم منها احد ،،

وقد افتت لجنة الافتاء الكريمة بحرمة هذه العادة - اعني الجيرة - والتحذير منها ،،،

واخيرا تقبل تحياتي وتقديري ،،،

[فارس قحطان]

تسلم اخي الثابت على ما قدمت ،،

واسمح لي بوقفتين :
الاولى :
اجمل ما في الرجل من صور الجمال هي مواقف الكرامة على ما ذكرته ، وما فيه زود عليه ،،

الثانية :
الجيرة او ردية الشان !!! فالحقيقة اننا نبرأ الى الله منها !!!
فانها تراث جاهلي ،،
وهي منع لمعتدين - قد لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم من منعهم ، فقال " لعن الله من آوى محدثا " يعني منع معتديا ،
وهي تشجيع على الجريمة لان المعتدي يأمن بعد اعتدائه ،
وهي باب للاعتداء على الدماء المحرمة اذا اعتدى احد على وجهك ، حيث تثأر لذلك بمن تجد من قرابة المغضب لوجهك !!!
وهي تاكيد لعادات خبيثة في فيما يتعلق بامتهان الدماء المحرمة في شريعتنا ، كعادة الثأر الجاهلية التي لا يكاد يسلم منها احد ،،

وقد افتت لجنة الافتاء الكريمة بحرمة هذه العادة - اعني الجيرة - والتحذير منها ،،،

واخيرا تقبل تحياتي وتقديري ،،،

شكراً لك اخي محمد الثابت على الموضوع

ولي تعليق على كلام اخي نسناس

تقول ان الجيره فيها تشجيع على الجريمه !!!!!
فأي تشجيع تراه
الجيره تكون فقط حقناً للدماء لحين اتمام الصلح

اما تشبيهك بالجيره بالثأر !! فهذا خطأ
بل ان الجيره تمنع من الثأر
وذلك عندما يتجور من اخطأ الى قبيلة أخرى لكي لا يقوم احد من اقارب المعتدي عليه بالثأر منه

واما قولك بأن اللجنة الدائمه قامت بتحريم هذه العادة فلم أسمع بهذه الفتوى
فأرجو تزويدي بنسخة من هذه الفتوى
او رقمها وتاريخها


وشكرا لك

[الوبري]

الاخ محمد


تقول ان جيرة الجنبيه والعصا سته شهور عند عبيده


هذا غير صحيح الجيره عند عبيده سنه وشهرين في الصغيره والكبيره <ضربة العصا او القتل>

[محمدالثابت]

الاخ محمد


تقول ان جيرة الجنبيه والعصا سته شهور عند عبيده


هذا غير صحيح الجيره عند عبيده سنه وشهرين في الصغيره والكبيره <ضربة العصا او القتل>


الاخ الوبرى مع احترامي الشديد لرأيك

جيرة العصا والجنبيه ستة اشهر فقط وباستطاعتك سؤال احد كبار السن أواحد شيوخ القبايل


اخوك الثابت

[الوبري]

[]الاخ الوبرى مع احترامي الشديد لرأيك

جيرة العصا والجنبيه ستة اشهر فقط وباستطاعتك سؤال احد كبار السن أواحد شيوخ القبايل



الاخ محمد الهدف التوضيح وليس المعاند

تراني شايب ومن مناطق عبيده الي عليها الاعتماد وفيها فخوذ عبيده الكبار ومشايخ عبيده الكبار

ارجو عدم التسرع في الامور الي تخص القبايل . ]

[نسناس]

شكراً لك اخي محمد الثابت على الموضوع

ولي تعليق على كلام اخي نسناس

تقول ان الجيره فيها تشجيع على الجريمه !!!!!
فأي تشجيع تراه
الجيره تكون فقط حقناً للدماء لحين اتمام الصلح

اما تشبيهك بالجيره بالثأر !! فهذا خطأ
بل ان الجيره تمنع من الثأر
وذلك عندما يتجور من اخطأ الى قبيلة أخرى لكي لا يقوم احد من اقارب المعتدي عليه بالثأر منه

واما قولك بأن اللجنة الدائمه قامت بتحريم هذه العادة فلم أسمع بهذه الفتوى
فأرجو تزويدي بنسخة من هذه الفتوى
او رقمها وتاريخها


وشكرا لك

مرحبا بك يا فارس

ما كنت اود الرد حتى لايطول النقاش فيصبح جدل ، وانا اعرف ان الموضوع حساس ،، ولكنها الحقيقة !!!

- اما ما ذكرت بخصوص انها تشجع الجريمة فهذا كلام لاحد العلماء لما عرضت له تفاصيل المشاكل الدموية اللي عندنا ، وقد سلمت منها قبايل الجزيرة ، فقال لي بالحرف الواحد : " يعني يمكن اضرب وهذا يمنعني وهذا يدفع عني ؟ !! هذا تشجيع للجريمة !! "

- اما انها ثأر من وجه آخر ، فالسبب فيها وفي الحاجة اليها عادة الثأر فلو لم تكن هذه لما احتجنا هذه ، كما انها من اغضب وجهك فانك تقوم باخذ الثأر من احد اقارب المغضب الابرياء ، وهذا معروف ومثل الشمس .

- اما الفتوى فهي في ملخص لكتيب الشيخ بكر ابو زيد عافاه الله ، جمع فيه ملخص فتاوى اللجنة فيما يتعلق بالعادات التي فيها مخالفة للشريعة سماه " فتوى جامعة - في التنبيه على بعض العادات والاعراف القبلية المخالفة للشرع المطهر " وهي ص 15 ، وهو كتيب فريد وجميل ،
وقد وجدته يوزع في مخيم دعوي كريم قبل سنتين في مركز طريب ، عمر الله ديارنا بطاعته ورضاه عنا وعنكم ،،

شاكر لك اخي العزيز ،،

[محمدالثابت]

[]الاخ الوبرى مع احترامي الشديد لرأيك

جيرة العصا والجنبيه ستة اشهر فقط وباستطاعتك سؤال احد كبار السن أواحد شيوخ القبايل



الاخ محمد الهدف التوضيح وليس المعاند

تراني شايب ومن مناطق عبيده الي عليها الاعتماد وفيها فخوذ عبيده الكبار ومشايخ عبيده الكبار

ارجو عدم التسرع في الامور الي تخص القبايل . ]


الوبرى:الحكمة تقول

صعب تفهم جاهل

[تركي المهداني]

لا تعليق

[ابن وهف]

مشكور

[المؤدب]

الاخ محمد بالنسبة للجحادر بنجد واتوقع انه نفس اهل الجنوب انه الهاميه"الضربة اللي بدون دم" جيرتها شهرين والدامية التي طلع من ضربتها دم ستة اشهر والدم اي القتل سنة وشهرين كل هذه تعطى من قبيلة واحده فقط. اما من يقع بمحرم جاره او رفيقه فليس له جيره على الاطلاق. اما فيما يتعلق بالجيره فانها تحقن الدماء وتوقف القبائل عن بعضها وقت الغضب حتى تخلص القبائل من بعضها. لانها كما تعرفون في قحطان عادة سيئه وهي ضرب غير المعتدي كما قالو"الشاة تقضي في امتها..وجل من لا يخطئ

[الوبري]

الاخ محمد


شكلك تبي اتعلم السلوم والعادات ونا احرجتك ههههههههههههههه

لازم تخالط رجاجيل لين اتعلم بعدين صرح على كيفك

[البيـــرق]

انا اول مره اسمع ان اللي يتعدى على حرمة جاره له جيره؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا الكلام غير صحيحححححححح.....بتاتا".

[محمدالثابت]

شكرآ يا الكبرى فأنت الممر السهل

المراجل ماتجى بالقهقهه والسوادة ماتشد من الغراب



علوم الرجال مافيها ضحك والى ما يعرف يتعلم واعتقد ان الاعضاء الكرام فيهم من هو اعلم منى ومنك

وقفه: اذا ظن العالم انه عالم فهو جاهل


الثابت

[الوبري]

الاخ محمد


انا ما اقول اني عالم


انا اقول الجيره عند عبيده سنه وشهرين في الكبيره والصغيره ونت زعلت لاني عدلتك


ارجو عدم الزعل والخروج عن صلب الموضوع الاختلاف في الموضوع وليس معك


والهدف التوضيح ومعرفة الحقيقه

[كحيلان]

لا هنت على الجهد الطيب وتسلم يالقرم على التوضيحيات منك ومن الاعضاء


وجزاكم الله الف خير


تقبلو تيحاتي



أخــوكم / كحــيلان

[ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عوايد عبيده معروفه وعبيده ونعم

اما من يقول ان الجيره محرمه فارجوا ان يراجع حساباته لانها ليس كما يرى بانهااخفاء للمجرم حينما لعن صلى الله عليه وسلم من اوى محدثا
فالجيرة ليست اخفاء للمجرم وجريمته وانما هي منع الثار حتى تحل القضيه بالصلح او تنتقل الجيره

والا فما المقصود بقول الرسول صلى اله عليه وسلم (من استجارك فأجره)

وقوله صلى الله عليه وسلم في فتح مكه ( من دخل بيت ابو سفيان فهو آمن)؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما الله يديم الستر عالجميع
تحياتي

[مروان]

أصبت الهدف يا جلحاب

[المشبهاني]

الاخوان محمد الثابت و الوبري :

هدوا الاعصاب ... عشى ماشر !!!! نشبتوا في حلوق بعض !!!!!

وبعدين يامحمد الثابت (الجيره) مهيب من عادات عبيده اللي سنوها .... اللي سن الجيره اول مره هو (احقيب) من ال عاطف من الجحادر يوم اجار ناس ٍ من ال عاصم ... والقصة معروفه ومشهوره وموثقه في الشمال والجنوب وكل مكان .....

وهنا سالفه بهالموضوع :

صارت مشكله لناس ٍ من الدواسر ووصلت للامير سلمان بن عبدالعزيز ... وطلبوا الدواسر منه انه يسن مبد أ (رد الشان) الى ان يتم احتواء المشكله ... فكان رد الامير سلمان :

(رد الشان) من سلوم اقحطان .. ماعطيناهمياه ولافرضناه عليهم ... لابغيتوه فسوو مثلهم وانشدوهم عنه !!

المهم .... هدوا السرعه ياصبيان عبيده وتناقشوا بالموضوع بهدوء عشان نستفيد كلنا .....


---------------------------------------------------

الاخ : نسناس

فكر في الموضوع ..... شوي زياده ..... الفائده من الجيره اكبر بكثير من الضرر .... فنظرا ً للعادات القبليه المترسبه منذ آلاف السنين ... فالحق لازم يوخذ ... يعني قد يتضرر من ليس له يد في المشكله ولكنه من الاقارب ... ومبدا (رد الشان) يحول بأكبر قدر دون حدوث ذلك ....

اما بالنسبه للفتاوي ... فبيني وبينك ... بعد فتاوي الخضيري والخالدي وبقية التكفيريين ... صار صعبه شوي اني اصدق كل فتوى تجي .... ولذلك قمت بتفعيل مبدأ (افتي قلبك) في بعض الامور ...


والله جل جلاله أعلم

كفارة المجلس

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لااله الا انت أستغفرك وأتوب اليك

[هنا الرين]

المشبهاني

على هونك يارجال

الجيره ما سنتها قحطان ولا سنها حقيب ولا غيره
الجيره معروفه من الجاهليه وتوجد في اكثر المجتمعات القبلية في اي مكان على سطح هذه الكرة الارضية
ولكل قبيلة سلم معين يحدد الجيرة ومدتها.

[المشبهاني]

الاخ : هنا الرين

ادري ان الجيره عند العرب من الجاهليه ..ولكن (احقيب ) سنها لمدة سنه وشهرين . و (احقيب) من آل شريم ان كاني ماني بغلطان.

[هنا الرين]

المشبهاني

في اي فتره حاش حقيب
حتى نحكم ان كان هو اول من سنها


اشكرك