مثل و قصه

[طالب علم]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

المثل هو : وراء الثورين سعد

السوال :
من قائل المثل؟ وما هي المناسبة؟

حيث سمعت من كبار السن في احدى المجالس ان هذا المثل يحكي قصه عضيمه و يسطر فارس من فرسان ال الحمراء

تمنيت ان اجد في منتداكم القيم من يوافينا بتلك القصـص و البطولات لفرسان سقطوا سهواً من صفحات التاريخ

اخوكم / طالب علم

[المنار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اخي العزيز طالب علم
1-قائل المثل : هو الفارس سعد الله يرحمه
2-المناسبه : كان يسكن جهة واظ وفي يوم من الايام غزا عليه القوم وهو يتغدا في بيته وقد اخذو القوم الثورين فصاحت امه عليه تحثه على الحاق بالقوم ولا كن رفض عشان يكمل غداه وقال وراء الثورين سعد وبعد ذلك لحق القوم وقتل عدد منهم ورد الحلال ثم حكم عليه ان يرحل عن الديار ثم ذهب بعد ذلك الي بلاد شريف وتحدث في سوق الاثنين الحرجه الذين كانو يحمونه قبيلة ال سريع شريف وقال في السوق من ياخذ القعود الاجرب عشان عليه دم كثير فقبلوه قبيلة ال حمراء ثم استقر في بلاد شريف .

[المعمري]

لا هنت يا المنار كفيت او وفيت

[سامي القحطاني]

يعطيكم العافيه على التوضيح

[طالب علم]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

اخي العزيز / المنار
شكرا لمداخلتك و اظافتك و يعطيك العافيه على ما اوردت الينا من معلومات تاريخيه

ولكن اخي الفاضل عندي بعض الاسئله تعليقا على مداخلتك ارجوا ان تتقبلها بصدر رحب كما عهدناك بارك الله فيك
تقول ان قائل المثل هو / الفارس سعد رحمة الله ....... من هو هالفارس وما هو نسبه و لم اراك تذكر قبيلته فمن اي القبائل هو ؟
ايضاً ذكرت انه كان يسكن جهة واظ ............ هل هو من اهل تلك المنطقه وان كان كذلك لماذا لم يفزعوا له قبيلته لرد الغزو ؟
كذلك عزيزي ذكرت انه حكم عليه بالرحيل .......... لماذا حكم عليه بالرحيل ؟ هل لانه رد الحلال من الغزاة مثلاً ام ان هناك سبب يستوجب الحكم عليه بالرحيل ؟ وان كان كذلك لماذا لم يرحل لقبيلته ؟ ولماذا ال الحمرا من شريف استقبلوه و حموه ؟ هل هناك قرابه بينه و بينهم ؟

وهل تذكر له اي قصائد قالها عندما كان في واظ ؟
او قصائد قالها عندما سكن عند ال الحمرا ؟

لاني سمعت انه شاعر وان له قصائد قالها في الفارس / عاطف الهرمس
ولكن بصراحه اتمنى الحصول على مثل تلك القصائد فهي كغيرها من قصائد الشعراء الفرسان ثروه ادبيه تاريخيه .


تحياتي ........


اخوكم / طالب علم

[آل معمر]

شكراً لك اخي الكريم المنار على هذا المشاركة

[طالب علم]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

اخوي / المنار

ذكرت و شرحت عن الفارس سعد رحمه الله
ولكن لم تجاوب على سوالي ...

هل هو سوال صعب ؟ اذا كان كذلك اعتبرني ما سالت .

اتمنى الاهتمام بالموضوع اخي الفاضل .


تحياتي ......


اخوك / طالب علم

[محمد بن سعود العبيدي]

يعطيك العافيه على التوضيح وما قصرت رايتك بيضه ولا هنت على الموضوح اخوكم ولد عمكم محمد بن سعود العبيدي من الكويت

[محمد بن قطنان]

ردا على استفسار الاخ العزيز طالب علم عن المثل الذي ذكره وهو (وراء الثورين سعد)
في الحقيقه ان المثل ليس كما ذكر الاخ طالب علم وانما هو : ان دون الثورين سعد
سعد المذكور في هذا المثل هو من اطلق المثل بنفسه
وهو سعد بن هادي بن على الحمضي الظهيري السهلي جد اسرة الشنافا الذين يسكنون مدينة الرويضه بالعرض
وكان احد رجال قبيلة السهول الشجعان عاش في القرن الثاني عشر للهجره في حقبة وصول الدوله العثمانية الى نجد وسقوط الدرعية وهو من طرد الحاميه العثمانية من الرويضه واجلاهم برمحه ، حينما ارسلهم القائد العثماني ابراهيم باشه الى كل قرى نجده لتحصيل الجزية اللتي فرضت من قبل ابراهيم باشه وهذه قصه يمكن ايرادها فيما بعد

وكانت الرويضه كحال بقية القرى في نجد محصنه بالاسوار المحكمه ولها عدد من الدراويز :ومفردها دروازه (مدخل المدينة) وفي يوم من الايام وفي وقت حصاد الزروع والذي كان يزرع خارج اسوار الرويضه كانت عادة تبعد من سبعه الى خمسة عشر كيلو متر في اماكن اذكر منها خريصه وخرص والمغره والمديفع والقصوريه وغيرها وكان يجلب حصادة الى داخل اسوار الرويضه ، وبينما كان سعد عائدا من زرعه يسوق ثورين مقرونه مع بعضها ويحمل رمحا ،اعترض له اثنين من الحنشل فأضهروا له التهديد وقالوا له : جنب عن الثورين يا حضري (والحضري هنا تطلق على من يسكن القرى ويمتهن الزراعه والتجاره) ..
حاول سعد بن هادي ان يتحاشاهم ولكن اصروا على طلبهم ..فأعتزى وأطلق مقولته المشهوره وقال لهم :(ان دون الثورين سعد) فرمى برمحه على احدهم ولم يكن يقصد قتله وانما يريد الامساك بهما وهم احياء فاخترق ملابسه وانغرس في الارض فأصبح مثبت بالرمح في الارض وحاول الفرار ولكن كان الرمح قد احكم اثباته بثوبه في الارض وحاول الاخر ان يخلص صاحبه من الرمح وكان سعد اسرع منه فأمسك به وربطه وقرنه في احد ثيرانه فعاد الى الاول المثبت بالرمح في الارض فكتفه وقرنه في الثور الاخر وانطلق بهما الى داخل اسوار الرويضه مقرونين في الثورين وكانوا اهالي الرويضه يحتفلون بوقت الحصاد وعشوهم وهم في قيدهم واقاموا تلك الليله رايح وسامر(والرايح هو العرضه النجدية بمناسبة الحصاد ) ثم اطلقوا صراحهما في اليوم الاخر
فصارت مقولة سعد بن هادي الحمضي السهلي مضرب مثل لمن وقع في مثل ماوقع فيه وهي مقوله معروفه ومشهوره .

وكان والده هادي من اشجع الشجعان في الرويضه وقد سبب فقده فراغا كبيرا ونقص جانبا من القوه كما يراه الشاعر محمد أبو سيعة البرازي السهلي شاعر معروف وأحد شجعان الرويضه ووجهاءها عند وفاة هادي (والد سعد)

قصيده مشهوره منها

لاصاح صياح(ن) ورى النشر بادي ... نفرح ايلا من قيل هادي حضرها
العفو ,ما اكبر فرجته في البلادي ... حنا نجوم الليل وهو قمرها

وعلى من لايفقه في اخبار العرب وتراثهم ان لايتخبط ويخلط الامور ببعضها وينسبها لغير اهلها

شاكر ومقدر جهود ادارة المنتدى متمنيا لهم كل التوفيق والسداد

[فهد العلياني]

888

محمد بن قطنان

لاهنت علي السالفه والمعلومه

تحياتي لك

[حسين آل حمدان الفهري]

ابداً

ورا الثورين سعد مثل قحطاني

ولا يمنع أن تتكرر القصص والمسميات

ولكن المثل : "ورا الثرين سعد" بهذا النص من أمثال قحطان
وهو مثل قديم جداً وله قصة معروفة لا يمكن إيرادها هنا .

أما المثل "دون الثورين سعد " فأختلف المثل في النص
وقد يكون السهلي استخدم المثل للدلالة على حدث معين
كما يفعل لناس في حياتهم اليومية من إستخدام الأمثال التي تخطر
على فكر الإنسان عند وقوعه في أمر معين.

هل يعني إستخامنا للمثل "مقيط ورشاه " أن مقيط منّا
أو إذا قلنا " زمة غليص"
أو غيرها .....
بالطبع لا
فالأمثال لا تعترف بحدود معينه
ولا أحد يستطيع التحكم فيها

اشكركم

[محمد بن قطنان]

وهو مثل قديم جداً وله قصة معروفة لا يمكن إيرادها هنا


وما المانع

[حسين آل حمدان الفهري]

وهو مثل قديم جداً وله قصة معروفة لا يمكن إيرادها هنا


وما المانع

المانع
أن ليس كل ما يعرف يقال

هل يحق لي أن اذكر قصة لمثل معروف وشائع عند الناس
تدور أحداثه حول الرويضة

بالطبع لا ليس من حقي
مع أن المثل يستخدمه الكثير باستثناء أهل الرويضه طبعاً

أشكرك

[محمد بن قطنان]

المانع
أن ليس كل ما يعرف يقال

هل يحق لي أن اذكر قصة لمثل معروف وشائع عند الناس
تدور أحداثه حول الرويضة

بالطبع لا ليس من حقي
مع أن المثل يستخدمه الكثير باستثناء أهل الرويضه طبعاً



قرأت تحت اسمك
كاتب وباحث
لكن لم يتبين لي هذا من خلال ردك

اشكرك

[حسين آل حمدان الفهري]

المانع


قرأت تحت اسمك
كاتب وباحث
لكن لم يتبين لي هذا من خلال ردك

اشكرك

اشكرك

كاتب = يعني وظيفتي في العمل كتابيه
باحث= أعمل عصرياً في حفر الآبار ، وإذا تعذر ذلك عملت حفار قبور

[محمد بن قطنان]

اشكرك

كاتب = يعني وظيفتي في العمل كتابيه
باحث= أعمل عصرياً في حفر الآبار ، وإذا تعذر ذلك عملت حفار قبور


حسين بن علي
ستظل في مستنقعاتك بعيدا كل البعد عن الالقاب العلمية
استمر في حفر الابار حفظك الله

[حسين آل حمدان الفهري]

حسين بن علي
ستظل في مستنقعاتك بعيدا كل البعد عن الالقاب العلمية
استمر في حفر الابار حفظك الله

لا توصي حريص
تم الإنهاء حالاً من إحدى الآبار

اقر الله عينك

.