حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة

[أبومسفر القحطاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

بسم الله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء وسيد المرسلين عليه وعلى آله أزكى الصلاة وأتم التسليم..


يقول الشاعر و قيل انه عبد العزيز بن رشيد :



حنا عبيده ما عبيده غيرنا = إلا عبيدة خب واهل إبراد

وقيل :


حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا= إلا عبيدة جنب واهل ابراد


ولو تمعنّا الشطر الثاني في البيت الأول فقد قيل أنه هو الصحيح لأن عبيدة وخاصة الضياغم في اليمن قد سكنت خب وابراد.. ولكن هناك من ينكر هذا الكلام بحكم أن خب هي من بلاد قبيلة دهم الهمدانية؟؟؟؟

ولو أتينا على البيت الثاني وتأملنا الشطر الثاني والذي ذكر ( عبيدة جنب )!!!!!!! والسؤال هو هل يوجد مكان باسم جنب إلا إن كان المقصود عبيدة اهل السراة على إعتبار أنها كانت تسمى سراة جنب ؟؟؟!!!! أم أن المقصود جميع قبائل جنب وهي : عبيدة وشريف وبني بشر وتهامة جنب بن سعد أرجو الإيضاح من اهالي العرف ؟؟؟ جزاكم الله خير










وفقكم الله ومن يقرا لما يحب ويرضى










أخوكم:
أبومسفر القحطـــــــــــــاني

[مرعي بن دواس الحبابي]

الي مشهور

حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا إلا عبيدة جنب واهل ابراد

[مشاري بن نملان الحبابي]

مثل ما قال أبو علي

المشهور البيت الثاني

وأنا أعتقد أنه الأصح

[ذيب عايذ]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته:


سؤالك مهم جداً ولا يعرف البيت الذي ذكرت إلا قله ممن لديهم الدرايه التامه من شيوخ عبيده


فقد استدل والدي الشيخ عايض اطال الله في عمره فقال:


حنا عبيده لاعبيدة غيرنا إلا عبيدة خب واهل إبراد


فهذا هو الصحيح والمتعارف عليه لدى ابناء عبيده نقلاً عن شيوخنا الكرام


ورداً على سؤالك اخوي ابومسفر لايوجد مكان بإسم جنب انما هو حلف حينما جانبوا اخاهم والقصه معروفه.




وشكراً

[فارس الضيغمي]

حنا عبيدة ماعبيدة غيرنا ..... الاعبيدة جنب واهل ابراد


هذا البيت الصحيح وعبيدة جنب يقصد بها في لهجة اهل الشمال الجنوب


يعني عبيدة اهل الجنوب كلهم (جنب =الجنوب بلهجة اهل الشمال

اما اهل خب فهم قبيلة المهاشمة من دهم ولالعبيدة فيه اي صله

ولكن قبايلنا اهل جنوب السعودية حرفو القصيدة ودائما يقولون (الاعبيدة خب واهل ابراد)

وهذا الشطر خطا ودمتو بخير تحيات اخوكم الضيغمي من ابراد

[العايذي]

البيت الصحيح واللي يعرفه الشيبان الله يطول باعمارهم :

حنا عبيدة ماعبيدة غيرنا @@@@ الا عبيدة خب وأهل براد

هذا هو الصحيح والبيت قديم جداً ...و لكن تغير مع مرور الوقت

[شاهر الفهري]

ارررررررررررررررحب يابومسفر


هذا البيت الصحيح حسب معرفتي


حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا ،،،،،،،،،إلا عبيدة جنب واهل ابراد


ومعنا ((((((عبيدة جنب)))))) هم الهواجر من عبيده


عسا اني اصبت


دمت بخير

[ابومشرف]

الصحيح والمعروف هو البيت الثانى ,,,,, ومعنى خب ...يعنى حنب ... وهم عبيدة السراة وبنى بشر وشريف

وتهامة ...

والقبائل العربية القحطانية موجودة بكثرة فى اليمن والشام والعراق ونجد ... مثل ال حهيم من بنى بشر

وهم انساب لنا ... وبن بشر فى حضرموت ,,, ونهم التاجر ..تعرفت عليه فى جدة ..وهو _بن بشر .


ورفيدة فى ضواحى حلب ودمشق ..كما عرفت هناك ...!!وشكر على السوال ؟؟

[ذيب عايذ]

ولاتهون يابومسفر



رداً على اخوي فارس الضيغمي



اولاً /اهل الشمال يتحاكون عربي ويفرقون بين خب و جنب .......وانت من هل ابراد اليمن اتقول على لسانهم بشي ماسمعناه منهم

الشئ الثاني/ ان العبيدي مايقول للعبيدي (عبيدة جنب) ............ بعدين انت من ربعنا هل براد اللي يعرفون سلوم الرياجيل ويحشمون العرب ولايكذبونهم انت ادعيت على اهل الجنوب وتقول حرفوا القصيد ......



خب هو وادي وليس المكان ينسب



ياالسيف الشاهر : كتبت .....ومعنا ((((((عبيدة جنب)))))) هم الهواجر من عبيده .



احب اوضح لك ان العبيدي يقول للشريفي والبشري ياوجه جنب والهواجر كلهم من شريف الا ال شهوان الضياغم


والعبيدي يقول للي يعود في عبيدة ياوجه عبيدة .................وسلامتكم

[علي بن محمد آل عواض]

ونعم في ربعي قحطان كلهم
تحياتي

[فارس الضيغمي]

ولاتهون يابومسفر



رداً على اخوي فارس الضيغمي



اولاً /اهل الشمال يتحاكون عربي ويفرقون بين خب و جنب .......وانت من هل ابراد اليمن اتقول على لسانهم بشي ماسمعناه منهم

الشئ الثاني/ ان العبيدي مايقول للعبيدي (عبيدة جنب) ............ بعدين انت من ربعنا هل براد اللي يعرفون سلوم الرياجيل ويحشمون العرب ولايكذبونهم انت ادعيت على اهل الجنوب وتقول حرفوا القصيد ......



خب هو وادي وليس المكان ينسب






يالعايذي انا ماكذبت بني عمي ولكن هذا البيت محرفينه اهل الجنوب حيث وهو (حنا عبيدة ماعبيدة غيرنا ... الاعبيدة جنب واهل ابراد) من اهل خب الذين تقول ان ابن رشيد يدعي بانهم من ابراد هم قبايل دهم بن همدان بالعقل كيف عبيدة خب وخب لم يقطنه اي عبيدي...

انا رحت الجنوب ولقيتهم ينفون قصائد بني هاجر التي تثبت بان ال محمد والمخضبه ضياغم وهذا البيت حرفوه وقالو ماهو لبن رشيد ورحت نجد وسمعت من شياب كبار بانه يقول (الاعبيدة جنب واهل ابراد)
ورحت الشمال مرورا بالكويت والجزيرة بالعراق وحايل وحصلتهم في هذا البيت متفقين مع اهل نجد وانما اهل الجنوب هو محرف عندهم ودمتو بخير

[ذيب عايذ]

يعني تبي تقنعنا انك مريت على كل ذي الديار شمالها وجنوبها على صير ذا البيت من القصيده.......



كاد المريب ان يقول خذوني

[سيف بن شايع الكدادي]

حنا عبيده لاعبيده غيرنا &&& الا عبيدة جنب واهل ابراد


هذا البيت الصحيح

عبيدة جنب المقصود بها الهواجر وغيرهم من عبيده ....
وعبيدة ابراد ماغيرهم...

لا خب ولا نب

ذيب عايذ لا تجيب شي من راسك جزاك الله خير

[العابسي الصقري]

حنا عبيده ماعبيده غيرنا = الا عبيدة جنب واهل ابراد


البيت اللي فوق هو المعروف والدارج لدى شيبان سراة عبيده ( أغلبهم)



عبيدة جنب = سراة عبيده وليست بني هاجر لأن الهواجر وشريف مع عبيده في جنب




ابن رشيد يقول حنا عبيده يعني = عبده (شمر)

لاعبيده غيرنا = واضحه وضوح الشمس

يوجد أستثناء لاحظو تحت

الا عبيدة جنب= سراة عبيده لنه كان اسمها من ميات السنين

واهل ابراد= عبيدة اليمن

شكرا ياصاحب الموضوع

والسلام ختام

[حمد العبيدي]

يعني تبي تقنعنا انك مريت على كل ذي الديار شمالها وجنوبها على صير ذا البيت من القصيده.......



كاد المريب ان يقول خذوني


تنقد على الضيغمي انه يكذب بني عمه وذاا للحين انت اللي اتكذب الرجال !! ارفعها من المناقيد تراك مخطي على الرجال




والبيت الصحيح هو

حنا عبيده لاعبيده غيرنا ,,, الا عبيدة جنب واهل ابراد


ويعني عبيدة جنب = عبيدة السراه

وعبيدة ابراد = عبيدة وادي ابراد ( مارب )


واضحه وضوح الشمس

[مذحج الطعان]

ذكر العلامة الحجري في كتابه مجموع بلدان اليمن وقبائلها

الا عبيدة جنب وأهل ابراد

[متعب الهاجري]

عبيده جنب

عبيده الي في قحطان وبني هاجر وهذا المقصود في عبيده جنب
واهل براد هم عبيده الي في مأرب في اليمن

[ذيب عايذ]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


اخ / حمد: بدري عليه اللي يصيد في ماءعكر......إن ماجا مني الطيب....... فالردى والمناقيد عند غيرنا قل خيراً أو أصمت


وين اهل الاختصاص السؤال موجه لهم......(( شيوخ واهل العلم)) من كبار السن



مصادري : تاريخ قحطان _ شيوخ قحطان _ كبار السن الحكماء واهل العلم



شكراً



أخوكم الغريب

[أبومسفر القحطاني]

الي مشهور

حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا إلا عبيدة جنب واهل ابراد


ارحب يامرعي لاهنت على هذه المشاركة







وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى








أخوك:
ابومسفر القحطـــــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

مثل ما قال أبو علي

المشهور البيت الثاني

وأنا أعتقد أنه الأصح



ارحب يامشاري ولاهنت على المشاركة..







وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى









اخوك:
ابومسفر القحطــــــــــــاني

[مبارك بن حاضر]

اغلب الكتب مكتوب فيها

الا عبيدة جنب



بس شيبانا يقولون


حنا عبيده لا عبيده غيرنا // الا عبيدة خب و اهل براد



واعتقد ان هذا الصحيح لان مافيه عبيده و عبيدة جنب

فيه عبيدة اللي في نجد و الجنوب

و في عبيده اهل اليمن

و كلهم كلهم من جنب على حسب ماورد في كتاب الانساب

فكيف نقول فيه عبيدة و فيه عبيدة جنب ؟!!



انا اقول مثل ما يقولون شيبانا

(( الا عبيدة خب واهل براد ))





و الله العالم بالصحيح




..

[شهوان ابن ضيغم]

حنا عبيده لاعبيدة غيرنا الا عبيدة خب واهل براد

اما البيت الثاني ماعرفته الا بالمنتديات

وسلامتكم

[العايذي]

الى اللحين وانتم تعكون في ذا الكلام

عطيناكم العلم بس مافيه فايده


حنا عبيده لاعبيدة غيرنا الا عبيدة خب واهل براد

اما البيت الثاني ماعرفته الا بالمنتديات

وسلامتكم



كلامك ياشهوان هو المعروف لكن فيه ناس ماتبي تفهم

[أبومسفر القحطاني]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته:


سؤالك مهم جداً ولا يعرف البيت الذي ذكرت إلا قله ممن لديهم الدرايه التامه من شيوخ عبيده


فقد استدل والدي الشيخ عايض اطال الله في عمره فقال:


حنا عبيده لاعبيدة غيرنا إلا عبيدة خب واهل إبراد


فهذا هو الصحيح والمتعارف عليه لدى ابناء عبيده نقلاً عن شيوخنا الكرام


ورداً على سؤالك اخوي ابومسفر لايوجد مكان بإسم جنب انما هو حلف حينما جانبوا اخاهم والقصه معروفه.




وشكراً

ارحب ثم ارحب ياذيب عايذ والله يحييك ويحيي علمك..



وجهة نظر احترمها إحتراماً لشخصها الكريم..






ولقد شرفني مرورك الكريم على موضوعي المتواضع..








وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى








أخوك:
ابومسفر القحطـــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

حنا عبيدة ماعبيدة غيرنا ..... الاعبيدة جنب واهل ابراد


هذا البيت الصحيح وعبيدة جنب يقصد بها في لهجة اهل الشمال الجنوب


يعني عبيدة اهل الجنوب كلهم (جنب =الجنوب بلهجة اهل الشمال

اما اهل خب فهم قبيلة المهاشمة من دهم ولالعبيدة فيه اي صله

ولكن قبايلنا اهل جنوب السعودية حرفو القصيدة ودائما يقولون (الاعبيدة خب واهل ابراد)

وهذا الشطر خطا ودمتو بخير تحيات اخوكم الضيغمي من ابراد

ارحب والله يحييك ويحيي علمك..

وجهة نظر احترمها احتراماً لشخصها الكريم..

والله يجيرنا واياك من تحريف القصيد الله يصلحك..



شرفني مرورك الكريم على موضوعي المتواضع..






وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى











أخوك :
أبومسفر القحطـــــــــــــــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

البيت الصحيح واللي يعرفه الشيبان الله يطول باعمارهم :

حنا عبيدة ماعبيدة غيرنا @@@@ الا عبيدة خب وأهل براد

هذا هو الصحيح والبيت قديم جداً ...و لكن تغير مع مرور الوقت



ارحب ثم ارحب .. والله يحييك ويحيي علمك..


وجهة نظر احترمها إحتراماً لشخصها الكريم..


شرفني مرورك الكريم على موضوعي المتواضع..





وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى









أخوك :
أبومسفر القحطـــــــــــــــاني

[ابن عيفة الحبابي]

حنا عبيدة لاعبيدة غيرنا الا عبيدة خب واهل براد
الحقيقةاانة لايصح ان يقول الشاعر عن نفسة بأنة عبيدى وفى الشطر الثانى يناقض نفسة بان عبيدة هم فقط عبيدة(جنب)و اهل براد.وهذا يناقض المعنى للبيت حيث ان الشطر الثانى فى الشعر هو لاتمام المعنى وليس عكس المعنى .الاخوان المخالفين احترم وجهة نظركم ولكن لايستقيم الحال فى البيت ان كان القائل عبيدى وفية مقولة او مثل لاهل( خب) جعل حظك مع (ذيب خب) .....يستقيم المعنى ان كان الشاعر عبيدى و ينسب نفسة لعبيدة فعلا
حنا عبيدة لاعبيدة غيرنا ======الاعبيدة خب واهل براد
اى عبيدة معروفة بديار عبيدة فى بلاد قحطان المعروفة للقاصى والدانى ولاتحتاج للتعريف وان مااضافة الشاعر هنا هو التعريف بديار غير مغروفة حاليا وهى ديار عبيدة القديمة او ماتبقى منها فى خب وبراد =====وشكرا ييجميع

[بندر الضيغمي العبيدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

بسم الله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء وسيد المرسلين عليه وعلى آله أزكى الصلاة وأتم التسليم..


يقول الشاعر و قيل انه عبد العزيز بن رشيد :



حنا عبيده ما عبيده غيرنا = إلا عبيدة خب واهل إبراد

وقيل :


حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا= إلا عبيدة جنب واهل ابراد


ولو تمعنّا الشطر الثاني في البيت الأول فقد قيل أنه هو الصحيح لأن عبيدة وخاصة الضياغم في اليمن قد سكنت خب وابراد.. ولكن هناك من ينكر هذا الكلام بحكم أن خب هي من بلاد قبيلة دهم الهمدانية؟؟؟؟

ولو أتينا على البيت الثاني وتأملنا الشطر الثاني والذي ذكر ( عبيدة جنب )!!!!!!! والسؤال هو هل يوجد مكان باسم جنب إلا إن كان المقصود عبيدة اهل السراة على إعتبار أنها كانت تسمى سراة جنب ؟؟؟!!!! أم أن المقصود جميع قبائل جنب وهي : عبيدة وشريف وبني بشر وتهامة جنب بن سعد أرجو الإيضاح من اهالي العرف ؟؟؟ جزاكم الله خير










وفقكم الله ومن يقرا لما يحب ويرضى










أخوكم:
أبومسفر القحطـــــــــــــاني



أولا :أرحب فيك أخي أبو مسفر وأنا متابع جيد لهذا الموضوع وأود هنا أن أشكرك شكر جزيل

ثانيا ً:أنت تعرف الاجابه جيدا ً ولكن طرحك هذا لايخلو من الذكاء والاختبار للاخوة الذين لم يوفقوا في الاجابه

أخي الكريم ذكرت أن السراة سراة جنب وهذا ليس بصحيح وأنما الصحيح أن السراة سراة عبيده

نسبتا لعبيده بنت زير المهلهل الذين ينتسبون لها كل قبائل عبيده ال الصقر ,وأبناء حارث أخوة من البطن

وأرجع لكتب التاريخ موضح بها ماذكرت .

أما بيت الشعر الذي أستشهدت به فهو لأبن رشيد الضيغمي والصحيح :

حنا عبيدة لاعبيده غيرنا ******إلا عبيدة جنب وأهل أبراد

توضيحا للقصيده يقصد هنا جميع من يرد في عبيده والمعنى واضح أما بقوله إلا عبيدة جنب

فيقصد هنا الهواجر وال السريع لأنهم هم وعبيده في جنب بن سعد العشيره

وبإمكان من يشكك الرجوع لكتب التاريخ الصحيحه وليس كتب المحرفه


شكرا لأخي :أبو مسفر وجميع من علق هنا ,,,

تحياتي,,,,

[محمد بن قشعم]

انا مع الاخ بندر الضيغمي العبيدي

وهذا مانعرفه من الشيبان والكتب القديمه

[مانع الملاطي]

مساء الخير جميعا

اولا : بارك الله فيكم جميعا وارشدكم الى صواب الامور .

ثانيا : هل من الصحيح والمؤكد ان الذي قال هذا البيت هو عبدالعزيزيز بن ررشيد .

ثالثا : البيت روي بالروايتين ولا اشك ان هذا دليل على صحة البيت وشهرته دون النظر الى قائله .

رابعا : البيت الصحيح كما روى كبار السن هو :

حنا عبيده ما عبيده غيرنا
الا عبيدة خب واهل براد

وكما يعلم الجميع فالشعر يجوز فيه ما لايجوز في غيره وتحكمه القافية والوزن وقد تعسره احياناا

وهندما قال حنا عبيده ما عبيده غيرنا كان يقصد اثبات انتسابه لعبيده

وعندما عاد ليقول الاعبيدة خب واهل براد كان المقصود به اهل اليمن من عبيده وربما يكون ذلك ناتج عن عدم معرفه تامه للشاعر بمناطق عبيده في اليمن فهو يسمع بخب ويسمع ببراد .. وقد اقحم بعضهما بالاخر :

يقول لي احد كبار السن وهو ممن اثق في روايتهم ان القائل يسمى علي الحرقي العبيدي وهذه رولاية قد تتناقض مع رواية ان القائل ابن رشيد ,
فلا تنظروا الى الروايتين نضره غير منصفه بل صدقوا هذه وهذه الا ان الاكيد ان الروايتين تصب في قالب واح
.
ولو اخذنا القصيدة بمعناها اللفظي لوجدنا انه يتحدث عن عبيدتين مختلفنين .

الاكيد : بني هاجر , ال سريع , بني يوس , ال عبدالقادر بني يزيد . وال ملاط من شريف ويتداعون مع عبيده ياوجه جنب ..

وسؤالي هل جنب من عبيده ؟؟ او العكس ؟؟ اقراؤ البيت جيداااا كي تستطيعون القول انه مطابق لوتقعنا ام مخالف ؟؟

وللعام كل بيت لايتطابق مع التاريخ لايعتد به ؟؟ اي اذا اثبتته وقائع تاريخيه وكتب تاريخيه اخذ به واذا لم تطابقه لم يعتد به ..

وشكرااااااااااا للجميع

[مانع الملاطي]

فيقصد هنا الهواجر وال السريع لأنهم هم وعبيده في جنب بن سعد العشيره

والصحيح ان هاتان القبيلتان قبل جنب يعودان لشريف ثم لجنب

[بندر الضيغمي العبيدي]

الحاقا لما ذكرناه آنفا نود توضيح الآتي :

أما في قول الشاعر ابن رشيد في الشق الثاني الا عبيده جنب فيقصد هنا من ينتسب لجنب ؟

أما في قوله الا عبيده أهل براد فيقصد هنا عبيده أهل براد قوم ابن معيلي ومن يلحقهم من

قبائل عبيده هناك .أما ان البيت لابن رشيد أو غيره فهو لحاكم حائل سابقا عبد العزيز بن رشيد

شكرا,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[علي بن شداد القحطاني]

أثناء البحوث الميدانية فيما يخص قحطان شغلني هذا البيت مدار البحث والنقاش ، وكان يهمني معرفة القائل والمناسبة .

فيقال : لما ظهرت سمعت ابن رشيد أثناء حكمهم لحائل قدم إليه أحد أفراد قبيلة عبيده للسلام ... وعرفه بنفسه فستدناه ابن رشيد وصار يسئله عن عبيده هلا أبراد عددهم وعدد مقاتليهم وخيلهم وهكذا . ثم أردف ابن رشيد بطرح سؤال جانبي وقال : للزائر هل ترعون محير واديكم وعلى مايبدو لم يفهم الزائر مايعنيه ابن رشيد فرد بانفي فقال عبدالعزيز الرشيد مقولته وبيته المشهور (مأنت بعبيدي) حنا عبيده ماعبيده غيرنا=إلا عبيده جنب وأهل ابراد

فلما عاد العبيدي وأخبر ربعه بما دار بينه وبين ابن رشيد قال الشاعر صالح بن معيلي قصيدة مشهورة تقدر بحوالي ثمانين بيت وثقنا منها بكتابنا الدليل والبرهان في أنساب قبائل قحطان قرابة اربعين بيت من ظمنا البيت الشاهد والقائل فيه الشاعر :

وادينا وادي سبأ زين الأوطان=واذا أنتحاه السيل نرعى محيره

وابن شافي في استنجاده بابن هادي وقحطان يقول ويؤكد على عبيدة لأنه يجمع بني هاجر وعبيده جد قبل قحطان الآخرين يقول سالم بن دغش الكدادي بني هاجر على لسان بن شافي :

ياراكب حمراء بلون سحامه=ترعى الزهر لين الشحم فوقها زام
فوقه صبي ماتغير كلامه=يدي الخبر صوب الرفاقه بالاولام
منصاك بن هادي مقدي الجهامه=راعي البويضاء اللي على الحرب عزام
صبيان قحطان غشاهم ملامه=ولهاعلى صبيان جنبا تلملاموالمقصود بجنب صبيان عبايد

وهذا البيت متى مامر على بكيت !!!! .

[بندر الضيغمي العبيدي]

الكاتب والباحث الكبير.علي بن شداد لافض أفوك الله الله ينور حياتك بالإيمان وفيت وكفيت

لاتحرمنا من هذه الاطلاله الصادقه والعزيزه وثقت وشاب النقاش في هذا الموضوع شكرا ,,,,

[أبومسفر القحطاني]

ارررررررررررررررحب يابومسفر


هذا البيت الصحيح حسب معرفتي


حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا ،،،،،،،،،إلا عبيدة جنب واهل ابراد


ومعنا ((((((عبيدة جنب)))))) هم الهواجر من عبيده


عسا اني اصبت


دمت بخير



المرحب سالم وباقي..

ارحب انت .. والله يحييك ويحيي علمك..



وجهة نظر احترمها احتراماً لشخصها الكريم..







وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى








أخوك :
أبومسفر القحطــــــــــــــــــــــاني

[جواااد بن عبدالعزيز]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابن شريم عبيدة]

يا اخوان الصحيح ان البيت المذكور لاحد شعار عبيدة هل السراة وهو يقول

حنا عبيدة ما عبيدة غيرنا = الا عبيدة جنب وهل ابراد
والحقيقة ان هذا البيت تاريخ ونسب لابد من فهمه وتفسيره كما يلي
-حنا عبيدة = اي عبيدة من ولد الحارث ابناء الزوج الاول لعبيدة وهو معاوية الخير بن الحارث بن كعب بن منبه من جنب
-عبيدة جنب = هم بني هاجر وهاجر امهم من شريف لكن ابوهم هو من روح بن مدرك الجنبي زوج عبيدة الثاني والذي يجتمع مع شريف في جد قبل جنب واعتقد انه هفان احد ابناء جنب السته وليس جميع بني هاجر من عبيدة لان هاجر بنت شريف تزوجت من اثنين احد ازواجها والظاهر انه حسن المخضوبي جد المخضبة فابناء المخضبة يجتمعون مع بقية بطون شريف في وجه شريف ويجتمعون مع ابناء عبيدة الاخرين سواء من روح في وجه عبيدة اوابناء معاويه بن الحارث في وجه عبيدة جنب
-اهل براد هم الضياغم ابناء روح بن مدرك الجنبي وخصهم لانهم بطن مختلف عن بطن بني هاجر رغم انهم جميعا في روح وذلك لسببين الاول ان امهم ليست هاجر بنت شريف والثاني مكاني حيث ان بني هاجر في الحرجه وما حولها والضياغم في براد وهي مارب او حولها في اليمن

ملاحظه مهمه جدا
الانتساب الى الام يخلط على الناس انسابهم خصوصا اذا تزوجت هذه الام الذي انتسب ابنائها اليها من شخصين في قبيلتين منفصلتين وبالمثال يتضح المقال
لو فرضنا جدلا ان هناك امرءة اسمها نوره مثلا وتزوجت من رجل من سنحان ثم مات هذا السنحاني او طلقها وتسمي اتسما ابنائها من هذا السنحاني بها فيقال لهم ال نوره ثم تزوجت من رجل اخر ولكن هذه المره من رفيدة وتسموا ابنائا من هذا الرفيدي بها فيقال لهم ال نوره فبماذا يتنادون ابناء نوره هذه من الرجلين الرسنحاني والرفيدي الصحيح والمنطق ان يتنادون بوجه قحطان لانه اقرب جد ذكر يجتمعون فيه
وهذا ما حصل مع عبيدة فقد تزوجت من رجلين مختلفين في الجد قبل جنب ويجتمعون في جنب
وكذلك بني هاجر فهاجر بنت شريف تزوجت من رجلين مختلفين في النسب فقد تزوجت من شريف وهو جد ال علي بجميع تفرعاتهم وتزوجت كذلك من احد ابناء روح بن مدرك الجنبي وهو جد المخضبة وال محمد 0والله اعلم

[ال مالح]

حنا عبيده لاعبيده غيرنا إلا عبيدة خب و إبراد

[محمد بن قشعم]

يا اخوان الصحيح ان البيت المذكور لاحد شعار عبيدة هل السراة وهو يقول

حنا عبيدة ما عبيدة غيرنا = الا عبيدة جنب وهل ابراد
والحقيقة ان هذا البيت تاريخ ونسب لابد من فهمه وتفسيره كما يلي
-حنا عبيدة = اي عبيدة من ولد الحارث ابناء الزوج الاول لعبيدة وهو معاوية الخير بن الحارث بن كعب بن منبه من جنب
-عبيدة جنب = هم بني هاجر وهاجر امهم من شريف لكن ابوهم هو من روح بن مدرك الجنبي زوج عبيدة الثاني والذي يجتمع مع شريف في جد قبل جنب واعتقد انه هفان احد ابناء جنب السته وليس جميع بني هاجر من عبيدة لان هاجر بنت شريف تزوجت من اثنين احد ازواجها والظاهر انه حسن المخضوبي جد المخضبة فابناء المخضبة يجتمعون مع بقية بطون شريف في وجه شريف ويجتمعون مع ابناء عبيدة الاخرين سواء من روح في وجه عبيدة اوابناء معاويه بن الحارث في وجه عبيدة جنب
-اهل براد هم الضياغم ابناء روح بن مدرك الجنبي وخصهم لانهم بطن مختلف عن بطن بني هاجر رغم انهم جميعا في روح وذلك لسببين الاول ان امهم ليست هاجر بنت شريف والثاني مكاني حيث ان بني هاجر في الحرجه وما حولها والضياغم في براد وهي مارب او حولها في اليمن

ملاحظه مهمه جدا
الانتساب الى الام يخلط على الناس انسابهم خصوصا اذا تزوجت هذه الام الذي انتسب ابنائها اليها من شخصين في قبيلتين منفصلتين وبالمثال يتضح المقال
لو فرضنا جدلا ان هناك امرءة اسمها نوره مثلا وتزوجت من رجل من سنحان ثم مات هذا السنحاني او طلقها وتسمي اتسما ابنائها من هذا السنحاني بها فيقال لهم ال نوره ثم تزوجت من رجل اخر ولكن هذه المره من رفيدة وتسموا ابنائا من هذا الرفيدي بها فيقال لهم ال نوره فبماذا يتنادون ابناء نوره هذه من الرجلين الرسنحاني والرفيدي الصحيح والمنطق ان يتنادون بوجه قحطان لانه اقرب جد ذكر يجتمعون فيه
وهذا ما حصل مع عبيدة فقد تزوجت من رجلين مختلفين في الجد قبل جنب ويجتمعون في جنب
وكذلك بني هاجر فهاجر بنت شريف تزوجت من رجلين مختلفين في النسب فقد تزوجت من شريف وهو جد ال علي بجميع تفرعاتهم وتزوجت كذلك من احد ابناء روح بن مدرك الجنبي وهو جد المخضبة وال محمد 0والله اعلم


معلوماتك اخي الكريم تحتاج الي اعادة ترتيب

هاجر بالكسره وليس بالفتحه وهاجر هو لقب وليس اسم

هاجر هو : منصور بن ضيغم بن منيف الي ان تصل الي روح بن مدرك في جنب


وسمينا هواجر من طنانا .... هجر منصور من ربع اقدمينا
خوانن اربعه مابه مخالف .... خوانن اربعه ومذربينا
طريف وعلي وعبدالله على امه .... ويجي شهوان زيزومن عظينا
عبيده امنا مافيه منكر ... ولابه ام ينكرها جنينا
وحنا جدنا جنب المسمى ... وحنا روس جنب الاولينا

[بندر الضيغمي العبيدي]

أخي محمد بن قشعم سلمت سلمت وصدقت تحياتي للاخوان ولك

[ابن شريم عبيدة]

معلوماتك اخي الكريم تحتاج الي اعادة ترتيب

هاجر بالكسره وليس بالفتحه وهاجر هو لقب وليس اسم

هاجر هو : منصور بن ضيغم بن منيف الي ان تصل الي روح بن مدرك في جنب


وسمينا هواجر من طنانا .... هجر منصور من ربع اقدمينا
خوانن اربعه مابه مخالف .... خوانن اربعه ومذربينا
طريف وعلي وعبدالله على امه .... ويجي شهوان زيزومن عظينا
عبيده امنا مافيه منكر ... ولابه ام ينكرها جنينا
وحنا جدنا جنب المسمى ... وحنا روس جنب الاولينا

اخي بن قشعم الهواجر كقبيلة وكيان ذكروا في التاريخ قبل الضياغم فاول ذكر للهواجر كان في القرن الخامس بينما اول ذكر للضياغم هو في القرن السابع وانتساب بني هاجر لمنصور بن ضيغم خطاء لان منصور بن ضيغم اتى بعد الهواجر بقرون فلا يستقيم هذا النسب والصحيح ان الهواجر ينتسبون لشريف وهو منصور الاول وهم على قسمين منهم من ينتسب صراحه في عمود النسب لشريف وهم ال علي ومنهم من ينتسب في شريف وعبيدة في نفس الوقت وهم ال محمد وال بكر ومنهم المخضبه فهم من نسل روح بن مدرك و ينتسبون مع باقي قبائل شريف في شريف لان شريف عم لابناء روح بن مدرك فهم ينتسبون لشريف من باب انتساب الرجل لعمه ولان امهم هاجر من شريف وينتسبون مع عبيدة في عبيدة لان جدانهم ابناء روح بن مدرك زوج عبيدة الثاني ينادون بامهم عبيدة اذا هم يجتمعون مع باقي قبائل عبيدة في عبيدة لانهم اخوه لهم من الام 0
اما سبب الاشكال بان الهواجر يقولون انهم ينتسبون لمنصور بن ضيغم فهو لتشابه الاسم بين منصور الاول اللي هو شريف وبين منصور بن ضيغم 0
الامر الاخر المهم انه بعد الخلاف الكبير بين ابناء الضياغم مع بعضهم وهم ال راشد وال ضيغم انقسمت عليهم قبائل روح بن مدرك ويسمون عبيدة المعضد فاصبح ناس منهم مع الضياغم او بالا صح مع شيخ الضياغم في وقته منصور بن ضيغم ومن اللذين انحازوا معه هم الهواجر ابناء بكر ومنهم المخضبة ووتفرق الباقين من ابناء روح وهم عبيدة المعضد وقد دخل بعضهم مع شمر وهم ال عبدالرب (عبدة ) وبعضهم مع مطير وبعضهم مع ابناء عمومتهم عبيدة جنب ابناء معاوية الخير ابن الحارث مثل بني طلق وال معمر وبعضهم بقي او رجع الى وادي عبيدة في اليمن وهم اهل براد والله اعلم

[سعد بن صالح البشري]

يا اخوان الصحيح ان البيت المذكور لاحد شعار عبيدة هل السراة وهو يقول

حنا عبيدة ما عبيدة غيرنا = الا عبيدة جنب وهل ابراد
والحقيقة ان هذا البيت تاريخ ونسب لابد من فهمه وتفسيره كما يلي
-حنا عبيدة = اي عبيدة من ولد الحارث ابناء الزوج الاول لعبيدة وهو معاوية الخير بن الحارث بن كعب بن منبه من جنب
-عبيدة جنب = هم بني هاجر وهاجر امهم من شريف لكن ابوهم هو من روح بن مدرك الجنبي زوج عبيدة الثاني والذي يجتمع مع شريف في جد قبل جنب واعتقد انه هفان احد ابناء جنب السته وليس جميع بني هاجر من عبيدة لان هاجر بنت شريف تزوجت من اثنين احد ازواجها والظاهر انه حسن المخضوبي جد المخضبة فابناء المخضبة يجتمعون مع بقية بطون شريف في وجه شريف ويجتمعون مع ابناء عبيدة الاخرين سواء من روح في وجه عبيدة اوابناء معاويه بن الحارث في وجه عبيدة جنب
-اهل براد هم الضياغم ابناء روح بن مدرك الجنبي وخصهم لانهم بطن مختلف عن بطن بني هاجر رغم انهم جميعا في روح وذلك لسببين الاول ان امهم ليست هاجر بنت شريف والثاني مكاني حيث ان بني هاجر في الحرجه وما حولها والضياغم في براد وهي مارب او حولها في اليمن

ملاحظه مهمه جدا
الانتساب الى الام يخلط على الناس انسابهم خصوصا اذا تزوجت هذه الام الذي انتسب ابنائها اليها من شخصين في قبيلتين منفصلتين وبالمثال يتضح المقال
لو فرضنا جدلا ان هناك امرءة اسمها نوره مثلا وتزوجت من رجل من سنحان ثم مات هذا السنحاني او طلقها وتسمي اتسما ابنائها من هذا السنحاني بها فيقال لهم ال نوره ثم تزوجت من رجل اخر ولكن هذه المره من رفيدة وتسموا ابنائا من هذا الرفيدي بها فيقال لهم ال نوره فبماذا يتنادون ابناء نوره هذه من الرجلين الرسنحاني والرفيدي الصحيح والمنطق ان يتنادون بوجه قحطان لانه اقرب جد ذكر يجتمعون فيه
وهذا ما حصل مع عبيدة فقد تزوجت من رجلين مختلفين في الجد قبل جنب ويجتمعون في جنب
وكذلك بني هاجر فهاجر بنت شريف تزوجت من رجلين مختلفين في النسب فقد تزوجت من شريف وهو جد ال علي بجميع تفرعاتهم وتزوجت كذلك من احد ابناء روح بن مدرك الجنبي وهو جد المخضبة وال محمد 0والله اعلم

هذى والله الكلام اللي (يبرجل مخ الواحد) ما عاد ندرى وين الصح!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا ابن شريم لو سمحت يا وجه جنب فسر لنا من وين لك هذي المعلومات طمنا عساك مستند على علم موكد. ولا الدعوى سوالف عوام؟ إذا كان الأمر كذلك تراك مسموح وإذا عندك مستند عطنا إياه الله لا يهينك. الدعوى تراه نسب كلٍ يقراه ما هو بسوالف مجلسٍ صغير وينتهي.
ارجو أنك ما تزعل عليّ لكن أنت جبت سوالف ما بعد سمعت أنا مثلها أبداً. منتظر الإجابة الأكيدة الله يطول عمرك على طاعته.

[سفر بن مبارك]

اخي بن قشعم الهواجر كقبيلة وكيان ذكروا في التاريخ قبل الضياغم فاول ذكر للهواجر كان في القرن الخامس بينما اول ذكر للضياغم هو في القرن السابع وانتساب بني هاجر لمنصور بن ضيغم خطى لان منصور بن ضيغم اتى بعد الهواجر بقرون فلا يستقيم هذا النسب والصحيح ان الهواجر ينتسبون لشريف وهو منصور الاول وهم على قسمين منهم من ينتسب صراحه في عمود النسب لشريف وهم ال علي ومنهم من ينتسب في شريف وعبيدة في نفس الوقت وهم ال محمد وال بكر ومنهم المخضبه فهم من نسل روح بن مدرك و ينتسبون مع باقي قبائل شريف في شريف لان شريف عم لابناء روح بن مدرك فهم ينتسبون لشريف من باب انتساب الرجل لعمه وينتسبون مع عبيدة في عبيدة لان جدانهم ابناء روح بن مدرك زوج عبيدة الثاني ينادون بامهم عبيدة اذا هم يجتمعون مع باقي قبائل عبيدة في عبيدة لانهم اخوه لهم من الام 0
اما سبب الاشكال بان الهواجر يقولون انهم ينتسبون لمنصور بن ضيغم فهو لتشابه الاسم بين منصور الاول اللي هو شريف وبين منصور بن ضيغم 0
الامر الاخر المهم انه بعد الخلاف الكبير بين ابناء الضياغم مع بعضهم وهم ال راشد وال ضيغم انقسمت عليهم قبائل روح بن مدرك ويسمون عبيدة المعضد فاصبح ناس منهم مع الضياغم او بالا صح مع شيخ الضياغم في وقته منصور بن ضيغم ومن اللذين انحازوا معه هم الهواجر ابناء بكر ومنهم المخضبة ووتفرق الباقين من ابناء روح وهم عبيدة المعضد وقد دخل بعضهم مع شمر وهم ال عبدالرب (عبدة ) وبعضهم مع مطير وبعضهم مع ابناء عمومتهم عبيدة جنب ابناء معاوية الخير ابن الحارث مثل بني طلق وال معمر وبعضهم بقي او رجع الى وادي عبيدة في اليمن وهم اهل براد والله اعلم






الاخ :ابن شريم عبيدة

طالما أنك عبيدي وهذا ردك على نسب الهواجر ,الهواجر تشرف قحطان كلها وإرجع لمواقف الهواجر في التاريخ

ثم على أي مصدر إستندت أمل من المراقبين والمشرفين الاطلاع على ما حررته فإذا لم يستند لمصدر

أمل حذف ردك وأنت لست بعبيدي وإذا أنت عبيدي وضح أسمك وقبيلتك كما أورد للقارئ الكريم

قصيدة الشاعر /:إبن عفيشه في إيضاح نسب الهواجر,,,,


ياسعيد كان تسال جد وتحفيد=لك معنوي باصلنا تستفيده
يمكن عليك نزل بالخبر ونزيد=الا انشد التاريخ تلقا وكيده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد=ضياغم من روس جنب وعبيده
وهواجر يوثق بنا في المعاهيد=قحطان ابونا حافظين رصيده
والسمت والشيمه وقسم من الجيد=سلم لنا كل القبايل تريده
نزهين من قرب الدنس والمناقيد=وعروضنا مثل الثياب الصفيده
وقصيرنا ماحن لبيته رواويد=لا غاب منه لين حتى يعيده
ولا نختبي دونه بالاشيا المزاهيد=وايدينا في غالي الزاد بيده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديد=ولكرام جار البيت نفرح وليده
وان مر كلبه ماحذفناه بالحيد=لو كان مانرجي ورا الكلب صيده
ونطنف مراحيله ولو هي مغاميد=وعلى كرامه ضيفنا هو قعيده
وخوينا نكمد مشاكيه تكميد=لو مايهوجس يمنا بتعويده
وان زارما العاني لبعض المقاصيد=متعلث ماننشده عن سديده
نذبح سمان الضان له والمفاريد=ومن جاد للعاني فرحنا بجيده
وان جاو اهل جيش ونايا مضاديد=ماذاقوا امس الا شلاوي قديده
نقحص لهم بالهيل ترس المباريد=والبن يحمس جمر الارطا وقيده
ونقحص لشتويا دفوفه ملاهيد=ويفهق لهم عقب العشا به بريده
وان زارنا المجرم يقزي لذاويد=ينزل ويرحل ماجعل له نضيده
فوق العلا نرفع مبانيه ونشيد=الين يبعد من وطنا شديده
وان رامنا ضدا عمدنا بتكويد=عود بغبنه عبرته في وريده
نجعل على زوره رسوم مجاديد=ويبطي وكبده من سنعنا غديده
وايلا انتزح منا ورا واسع البيد=فالجيش يقطع مستواه وقويده
ماهو علينا لو بغيناه بعيد=نصبر على حر الزمان وجليده
ناتيه في الكنه حلول المواريد=معطان والا نرضمه بتهجيده
يصبح قطيعه بين الايدي تباديد=ويفرح ايلا ردوا عليه الشريده
واقفوا على ابله شايلين التغاريد= ومن الحسايف يصفق ايده على ايده
ومن زان حنا له خيارا اجاويد=ومرجام للشيطان لفتل قيده
لحركوا الاسباب بعض المقاريد=نوطي على الزرب الصريع وهميده
وان صار من بعد التساهل تلاديد=فالرابح اللي مقبلاته سعيده
سلم النضا والخيل مافيه تبنيد=في كل وقت لابسين عديده
وان ثار عكنان كشف غره الغيد=ندعي النفوس الغاليه به زهيده
نلقط على الهيجا وحس البواريد=لو كان ماينفع عضيدا عضيده
لاوصلت الذله معلق لواريد=واللي معه جريا تقاصر فديده
ونفرج ايلا من صار صكا وتسنيد=الى استغرب الطارد بقيضه طريده
صار اجتوال الخيل تن وتفاريد=وكلا يخايل غره في نديده
هذا عليه معودين تراديد=ونحيي الامور الماضيه بالجديده
وعشنا على صايب ومصيوب وشهيد=وهذاك ممنوع تعزف ذويده
وهذاك معتدي وذا كاسب فيد=واصبح يوزع بين الادنين فيده
تمت وصلى الله وسلم بتجويد=على نبي مخلص بالعقيده

[ابن شريم عبيدة]

يا اخوان والله وسبعين نعم في بني هاجر ولاهم في حاجة لمدحي لهم وهم اشهر من نار على علم ولا ذميتهم واستغفر الله ان كان حصل مني خطى عليهم او على اي القبائل وذولا عزوتي وربعي وفخري ونا من عبيدة وحن وياهم في جدين ونلتقي في جنب لان امنا عبيدة تزوجت من رجالين الاول الاول (معاوية الخير ) عمروبن الحارث ويسمون الابطن ومعظم اهل سراة عبيدة من نسله 0
- والجد الثاني هو روح بن مدرك ويسمون المعضد ومن نسلة الهواجر عبيدة اما هواجر شريف وهم ال علي وتفرعاتهم فهم من شريف وامهم هاجر من شريف فلا يربطنا بهم حن يا ولد الحارث عبيدة اي رابط الا في جنب اما الهواجر اللي امهم من شريف وبوهم من روح بن مدرك الزوج الثاني لعبيدة فهم منا من عبيدة اخوان لنا من الام وفي شريف لان ابوهم اللي من نسل روح دخل مع شريف ولاهم جميع ولد روح دخلو ا في شريف بل فقط هذا اللي تزوج من شريف وهو يقرب لشريف اكثر من قربه لعمرو بن الحارث جدنا 0وكذلك من نسل روح الضياغم وال عبد الرب اللي هم عبدة في شمر والصهبه في مطير وهل براد وغيرهم وسبب تفرقهم هي الحروب اللتي حصلت بينهم في القرن السبع او الثامن الهجري
ولا احد يفهمني غلط فأنا لا اقصد التجريح في احد ولا ادعي بان هذا هو النسب الصحيح وانما هو اجتهاد مني بعد القراءة والاستنتاج من مصادر مختلفة فان اصبت فالحمد لله وان اخطات فأنا لم أخرج احد من نسبه فبني هاجر فيهم من يقول انه من شريف ولا يمت لعبيدة بصلة الا جنب مثل ال علي وتفرعاتهم من اهل الحرجه وفيهم من يقول حن من عبيدة ولا نمت لشريف بصلة الا في جنب مثل ال شهوان وفيهم من يقول انهم من عبيدة ومن ساس شريف وارجوا الرجوع لمقابلة الشيخ ابن شافي في جريدة اليوم 0
واستغفر الله اولا واخرا واذا هذا الكلام يسئ لاحد فأني اعتذر سلفا وارجوا من ادارة المنتدى حذف كلامي هذا وانا فدى للربعي وعزوتي بني هاجر وافتخر اني اعتذر لهم لانهم ضرس من ضروس اقحطان والسلام ختام0

[محمد بن قشعم]

انت مجتهد يا ابن شريم


ممكن استنتاجك فيه شي من الصحه ولكن أنا علقت علي مسمي هاجر فقط فلم نسمع به سوي منك


اما كلامك نقدره ونحترمه وانت عزيز ومن عزيزين وعساك سالم

[سفر بن مبارك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد..................

أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يعزنا وياكم بطاعة الله أن من عزه الله بطاعته أكرمه في الدارين

دار الدنيا ودار الأخرة .يشهد الله إن ردي على أخي ابن شريم عبيده حرص مني واحتراما لأهل المكانة

عذرك أخي الكريم مقبول وأن أيضا أعتذر إذا أخطيت . كما أنني أنوه هنا للأخوة عدم الدخول في

الأنساب إلا أهل الشان أنفسهم أو المختصين الذي ليس لهم مقاصد . شكرا للجميع وأشكر أخي أبو مسفر

فهو من سبب المعركه........................................... .......

[ابن رشيد الضيغمي]

شكراا

[الظور]

شكراا

ابن رشيد اليامي لا الضيغمي ويش عندك

اشوفك تنبش من هناك اليا هنيا

امس واليوم

[الظور]

يا اخوان والله وسبعين نعم في بني هاجر ولاهم في حاجة لمدحي لهم وهم اشهر من نار على علم ولا ذميتهم واستغفر الله ان كان حصل مني خطى عليهم او على اي القبائل وذولا عزوتي وربعي وفخري ونا من عبيدة وحن وياهم في جدين ونلتقي في جنب لان امنا عبيدة تزوجت من رجالين الاول الاول (معاوية الخير ) عمروبن الحارث ويسمون الابطن ومعظم اهل سراة عبيدة من نسله 0
- والجد الثاني هو روح بن مدرك ويسمون المعضد ومن نسلة الهواجر عبيدة اما هواجر شريف وهم ال علي وتفرعاتهم فهم من شريف وامهم هاجر من شريف فلا يربطنا بهم حن يا ولد الحارث عبيدة اي رابط الا في جنب اما الهواجر اللي امهم من شريف وبوهم من روح بن مدرك الزوج الثاني لعبيدة فهم منا من عبيدة اخوان لنا من الام وفي شريف لان ابوهم اللي من نسل روح دخل مع شريف ولاهم جميع ولد روح دخلو ا في شريف بل فقط هذا اللي تزوج من شريف وهو يقرب لشريف اكثر من قربه لعمرو بن الحارث جدنا 0وكذلك من نسل روح الضياغم وال عبد الرب اللي هم عبدة في شمر والصهبه في مطير وهل براد وغيرهم وسبب تفرقهم هي الحروب اللتي حصلت بينهم في القرن السبع او الثامن الهجري
ولا احد يفهمني غلط فأنا لا اقصد التجريح في احد ولا ادعي بان هذا هو النسب الصحيح وانما هو اجتهاد مني بعد القراءة والاستنتاج من مصادر مختلفة فان اصبت فالحمد لله وان اخطات فأنا لم أخرج احد من نسبه فبني هاجر فيهم من يقول انه من شريف ولا يمت لعبيدة بصلة الا جنب مثل ال علي وتفرعاتهم من اهل الحرجه وفيهم من يقول حن من عبيدة ولا نمت لشريف بصلة الا في جنب مثل ال شهوان وفيهم من يقول انهم من عبيدة ومن ساس شريف وارجوا الرجوع لمقابلة الشيخ ابن شافي في جريدة اليوم 0
واستغفر الله اولا واخرا واذا هذا الكلام يسئ لاحد فأني اعتذر سلفا وارجوا من ادارة المنتدى حذف كلامي هذا وانا فدى للربعي وعزوتي بني هاجر وافتخر اني اعتذر لهم لانهم ضرس من ضروس اقحطان والسلام ختام0

ابن شريم ارحب

عبيده البطون هم شريف وبني بشر

وعبيده الظهور هم عبيده الي عليهم الاسم الحاليين ومنهم بني هاجر والسناعيس وعبده

وراك تخلط البطن والظهر

[ابن شريم عبيدة]

ابن شريم ارحب

عبيده البطون هم شريف وبني بشر

وعبيده الظهور هم عبيده الي عليهم الاسم الحاليين ومنهم بني هاجر والسناعيس وعبده

وراك تخلط البطن والظهر

مرحب باقي يالظور وشرفني ردك ويا ليتك تفسر لي كلامك كيف عبيدة البطون شريف وبني بشر وايش المقصود بالبطون والظهور

اما انا فلم اتي بشي من راسي ارجع لكلام ابن رسول عند حديثه عن عبيدة ذكر انها تزوجت من رجلين ثم قسم عبيدة الى قسمين القسم الاول سماهم الابطن وعدد منهم بني شداد وبني قيس وال الصقر وال عائذ ونسبهم الى معاويه الخير عمرو بن الحارث اذا فهم ( ولد الحارث الحاليين من عبيدة )
ثم ذكر القسم الا خر في موضع اخر وقال هم المعضد وفي لفظ المعضه وذكر منهم ال منيف فقط ومن ال منيف الضياغم ونسبهم الى روح بن مدرك الجنبي زوج عبيدة الثاني
والله اعلم

[الظور]

ارحب يابن شريم

تدري كيف يحافظون الاميين على نسبهم بهذه العباره ياوجه ال بو فلان وبكذا يحفظون نقطه تلاقي الاجداد

ثم

ابن رسول هل هو عبيدي حتى يعتمد عليه ام هو مؤرخ الف كتاب ليتمكن به من مجالسه الحكام

اما سؤالك البطون والظهور فهذا سآتنى في الرد عليه لاارى ماذا يردون الاخوان ثم ارد وخلال اليومين القادمين

[جناب الهضب]

أخي ابو مسفر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراٍ لموضوعك الرائع
بإنتظار ابداعتك القادمة
تقبل شكري وإطلاعي

[أبن ضيغم]

ابن شريم بأي حق تقول هاجر مره ؟؟؟؟؟


يعني بتفهمنى ان بني هاجر صار عندهم لبس كلهم واخطوا في منصور الاول والثاني


وانت اللي اطلعت على الصواب !!!!!!!!!! وهم كلهم بشيبانهم ونسابتهم غلط !!! مايعقل هذا


هذا لقب لمنصور مثل ماتفضل ابن قشعم وهو ادرى بنسبه


ولا اسمح لك ولا اي شخص الخوض في غير نسبه وارجوا ترك مالا يعنيك


وعدم المهاترات في الانساب.


وبنسبه لا السؤال حول بيت ابن رشيد اللي هو صلب الموضوع انا اول مره اقرا الشطر الثاني


والمعروف الاعبيدة جنب واهل ابراد


وبنسبت البيت انه لعبدالعزيز بن متعب خطا والمعروف انه ل محمد بن رشيد


مع العلم انه اقل ال رشيد قولا لشعر والله اعلم


وشكرا للجميع

[أبومسفر القحطاني]

الصحيح والمعروف هو البيت الثانى ,,,,, ومعنى خب ...يعنى حنب ... وهم عبيدة السراة وبنى بشر وشريف

وتهامة ...

والقبائل العربية القحطانية موجودة بكثرة فى اليمن والشام والعراق ونجد ... مثل ال حهيم من بنى بشر

وهم انساب لنا ... وبن بشر فى حضرموت ,,, ونهم التاجر ..تعرفت عليه فى جدة ..وهو _بن بشر .


ورفيدة فى ضواحى حلب ودمشق ..كما عرفت هناك ...!!وشكر على السوال ؟؟




ارحب ثم ارحب والله يحييك ويحيي علمك..


لا ضير في انتشار القبائل القحطانية وحبذا ذكر الشواهد على وجود أناس من رفيدة في حلب ودمشق لتعم الفائدة..





شرفني مرورك الكريم على موضوعي المتواضع








وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى













أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــــــــــــــــاني

[ابن جلال العبيدي]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
.

ياربع البيت الاصح ولا كثر انتشار هو :

((حنا عبيده ماعبيده غيرنا .. الى عبيده جنب واهل ابراد ))

وبخصوص البيت الي يقول .... عبيده خب واهل ابراد ...>>>>>>> لا تعليق!!!؟؟؟

تقبلو فائق الاحترام وتقدير

[العبدي الشمري]

وبنسبت البيت انه لعبدالعزيز بن متعب خطا والمعروف انه ل محمد بن رشيد


مع العلم انه اقل ال رشيد قولا لشعر والله اعلم


وشكرا للجميع

محمد بن عبدالله آل رشيد (المهاد) لم يكن شاعر على الاطلاق

[العبدي الشمري]

يا اخوان الصحيح ان البيت المذكور لاحد شعار عبيدة هل السراة وهو يقول

حنا عبيدة ما عبيدة غيرنا = الا عبيدة جنب وهل ابراد
والحقيقة ان هذا البيت تاريخ ونسب لابد من فهمه وتفسيره كما يلي
-حنا عبيدة = اي عبيدة من ولد الحارث ابناء الزوج الاول لعبيدة وهو معاوية الخير بن الحارث بن كعب بن منبه من جنب
-عبيدة جنب = هم بني هاجر وهاجر امهم من شريف لكن ابوهم هو من روح بن مدرك الجنبي زوج عبيدة الثاني والذي يجتمع مع شريف في جد قبل جنب واعتقد انه هفان احد ابناء جنب السته وليس جميع بني هاجر من عبيدة لان هاجر بنت شريف تزوجت من اثنين احد ازواجها والظاهر انه حسن المخضوبي جد المخضبة فابناء المخضبة يجتمعون مع بقية بطون شريف في وجه شريف ويجتمعون مع ابناء عبيدة الاخرين سواء من روح في وجه عبيدة اوابناء معاويه بن الحارث في وجه عبيدة جنب
-اهل براد هم الضياغم ابناء روح بن مدرك الجنبي وخصهم لانهم بطن مختلف عن بطن بني هاجر رغم انهم جميعا في روح وذلك لسببين الاول ان امهم ليست هاجر بنت شريف والثاني مكاني حيث ان بني هاجر في الحرجه وما حولها والضياغم في براد وهي مارب او حولها في اليمن

ملاحظه مهمه جدا
الانتساب الى الام يخلط على الناس انسابهم خصوصا اذا تزوجت هذه الام الذي انتسب ابنائها اليها من شخصين في قبيلتين منفصلتين وبالمثال يتضح المقال
لو فرضنا جدلا ان هناك امرءة اسمها نوره مثلا وتزوجت من رجل من سنحان ثم مات هذا السنحاني او طلقها وتسمي اتسما ابنائها من هذا السنحاني بها فيقال لهم ال نوره ثم تزوجت من رجل اخر ولكن هذه المره من رفيدة وتسموا ابنائا من هذا الرفيدي بها فيقال لهم ال نوره فبماذا يتنادون ابناء نوره هذه من الرجلين الرسنحاني والرفيدي الصحيح والمنطق ان يتنادون بوجه قحطان لانه اقرب جد ذكر يجتمعون فيه
وهذا ما حصل مع عبيدة فقد تزوجت من رجلين مختلفين في الجد قبل جنب ويجتمعون في جنب
وكذلك بني هاجر فهاجر بنت شريف تزوجت من رجلين مختلفين في النسب فقد تزوجت من شريف وهو جد ال علي بجميع تفرعاتهم وتزوجت كذلك من احد ابناء روح بن مدرك الجنبي وهو جد المخضبة وال محمد 0والله اعلم
انا سألت عن هالبيت موضع النقاش احد رجال عبدة شمر فقال ان صاحب هالبيت جنوبي
اما البيت المشهور لابن رشيد واعتقد انه عبيد عندما كان يخاطب ابن سعود
حنا الضياغم واصلنا بقحطاني وانتم بني وايل صحيح بلا ظن
واخيرا يابن شريم عبيدة بيض الله وجهك واعتقد ان ماتفضلت به هو الحقيقة التي لايساورها ادنى شك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الظور]

انا سألت عن هالبيت موضع النقاش احد رجال عبدة شمر فقال ان صاحب هالبيت جنوبي
اما البيت المشهور لابن رشيد واعتقد انه عبيد عندما كان يخاطب ابن سعود
حنا الضياغم واصلنا بقحطاني وانتم بني وايل صحيح بلا ظن
واخيرا يابن شريم عبيدة بيض الله وجهك واعتقد ان ماتفضلت به هو الحقيقة التي لايساورها ادنى شك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ارحب ياعبدي

البيت معروف انه لابن رشيد والبيت الذي اوردته انت برضه لعبيد بن رشيد

[عزران بن حرق]

يا أخوان نحن عبيده قحطان لايهمنا من قال هذا البيت

واللي يهمنا اننا( عبيده ) وعبيده تنتسب لقحطان وما غير ذلك قد يكون تشابه اسماء

معليش ياشباب خذو الموضوع بروح رياضيه الله يعينكم

[حسين بن سالم]

شكرا لجميع المشاركين ولكن البيت اللي يقول راعيه كذا
حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا **** الا عبيدة جنب واهل براد


الظاهر انه مكسور وهذا يدل على انه
مـــــــــــزور من عصـــور الشيبااان الاولين واذا اللي قاله ابن رشيد فهو يسب عبيدة الجزيرة العربية او مايسمى الان السعودية ويمدح عبيدة اليمن وسلامتكم

[فهد حمد الحبابي]

السلام عليكم ورحمة الله

العلم عند الله ثم الباحثين

الذي قد وصلوا وادي عبيده

كثير منهم التقينابهم ولكن

لم يخبرنا بسم قبيلته التي
هو منها