طارق السويدان ... هل هو خارج عن المله

[ناقد خطير]

يقف الناس على طرفي نقيض بين مؤيدٍ ومعارض، وبين مغالٍ يمدح ومغالٍ يقدح ، البعض يرى فيه الجهبذ العلم الذي أخرجنا من مستنقع التخلف الإداري ، والبعض الآخر يرى فيه مستنقع جديد للتخبط العقدي .
أتى بالجديد ، لكنه تناسى التليد من التاريخ الثقافي لنا، حاول أن يجمع طوائف الأمة ، لكنه فرق أهل السنة ، انتشرت أشرطته في وصف السيرة النبوية حتى علق البعض بأنها بلغت أرقام لم تبلغها الأغاني حتى لفنان العرب فكانت (( أرقام فلكيه)) وأنحصرت بل هوجمت أشرطته التي ناقشت اختلاف الصحابة (( رضوان الله عليهم)). في السعودية قررت له دورات ،،فمنعه السدلان ، ورحب به من يتهمون أنهم من الأخوان ، طارق السويدان البعض يكفره بادعائهم أن أخل بالولاء والبراء حين حضر مع الشيعة واستقبل الجفري ، والبعض مجده وعده من علماء الأمة ، ترى لماذا الاختلاف فيه؟؟؟ هل لأننا نتبع الهوى في الحكم ؟؟؟ أم ترانا نحكم على الرجال ونترك المقال والنص ؟؟؟؟.

طرحت هذا الموضوع بعد أن بدأ العد التنازلي لطرح قناة (( الرسالة )) الجديدة التي ستطرح في 1 رمضان والتي يترأسها (( الوليد بن طلال)) ويديرها (( د. طارق السويدان )) وبعد أن صرح السويدان بأن منهاجها سيكون وسطي وبعيدٌ الغلو والتحزب ضد المخالفين ،، وهو ما أثار حفيظة البعض خاصةً بعد أن علموا أنها ستستضيف عدداً من علماء الشيعة والصوفية أمثال (( الحبيب الجفري )) صاحب الكلمة المشهورة (( فقــــــــــــــال قلبي)) .

خلاصة رأيي في الكتور طارق السويدان ، أرى فيه مخلصٌ في دعوته إلى الله (( نحسبه والله حسيبه))، حاذقٌ في تخصصه الجديد الإداري (( بعد أن ترك تخصصه الأول في هندسة البترول )) ، من مفكري هذا العصر المبدعين ، أثرى الساحة بكل ماهو جديد من مسائل أدارية واسلامية، وجوده في صف الإسلاميين كافٍ لترجح كفتهم ، وجوده بيننا ومن هم على نهجه ضرورة قصوى ، يحاول أن يقرب بين طوائف المسلمين ما أمكن ، يدعو إلى التسامح والوسطية ، لكن أن يعد من المفتيين وعلماء الفقه الإسلامي (( كما أدعى على قدرته على الفتوى في أضاءات )) فأنا ضده فتاويه التي يخالف بها جمهور العلماء .وكلٌ يؤخذُ منه ويرد ألا المعصوم عليه السلام.
وأخيراً : شكر الله للمفكر الإسلامي الدكتور طارق السويدان ،،، وجمعنا وأياه في مقر رحمته... والحذر الحذر من دعاة التكفير (( فكل تفجير يسبقه تكفير))


كان بودي لو طرحت هذا الموضوع في (( المجلس الإسلامي)) لكن رايته قد تلوث باختراع أدسون (( للأذكياء فقط)) ممن لا يحسنون الكلام إلا من (( السر وتحت)).
ناقد خطير

[البتال]

اتمني لو غيرت الموضوع
بموضوع احسن من هذا
وشكرا لك

[ناقد خطير]

أنت تقصد الموضوع ولا العنوان ؟؟ إذا تقصد العنوان فعلى قولتهم : زلقت حبت الشمري ، وسبق السيف العذل.
وإذا تقصد الموضوع ما يجي لنا الله يسلمك معزومين.

[هاني_الصقر_السلفي]

سبحان الله .... من هو طارق السويدان ... لكي ينال كل هذه المكانة ...

لقد حذر علماؤنا رحمه الله ... من مجالسة أهل البدع .... أو إحترامهم .... أو توقيرهم .....

فكيف بطارق ... هداه الله ... يأتينا بالروافض .. الذين يتقربون إلى الله تعالى بتكفير الصحابة .... ولا حول

ولا قوة إلا بالله ...

أخي ناقد .... والله الذي لا إله إلا هو ... إن الروافض يتقربون إلى الله ــ زعموا و كذبوا ــ بتكفير أهل السنة

مثلي و مثلك ... فنحن عندهم في عقيدتهم الفاسدة ... كفار ... لا قيمة لنا ... !!!!!

أخي ناقد ..... والله الذي لا إله إلا هو ... إن الروافض يحرفون القرآن .... وكلهم إلى لآن على القول بتحريفه

وأن أمين الوحي جبريل قد أخطأ ... ولا حول ولا قوةإلا بالله ...

هذا والله غيض من فيض ...

أخي ناقد ... ليس المقام أبدا ً هو فضح الروافض و فضح كفرهم ....

إنهم ليسوا من الفرق الإسلامية أصلا ً كما قال بذلك شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله ... وارجع لتاريخ ابن

تيمية .. وستجد أنه عانى من الروافض أكثر بكثير مما عانى من اليهود و النصارى ....

هؤلاء هم الروافض الذين يريد السويدان أن يستضيفهم ... !!!!!!!! ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

وإذا أردت أي وثائق في فضح الروافض .. فأنا و الله في الخدمة ...


أما بالنسبة للصوفية ... فجهلهم ... وبعدهم عن دين الله ... واضح لا يحتاج لتوضيح ....

... هداك الله يا طارق .... هداك الله يا طارق .... هداك الله يا طارق إلى منهج أهل السنة الحقيقي ...


آآآآآآآآآآآمين ...

[مخاوي سهيل]

العنوان خطير ولايجوز باحد أن يخرج أحداً من الملة ويصفه بالكفر
يبقى دكتور طارق ....... انسان له وعليه

[ناقد خطير]

هاني السلفي حفظك الله ورعاك...
يجب أن لا نبخس الرجل حقه ،،، والرجل ما علمنا عنه ألا كل خير ولكن نتفق معه ونختلف ..

مخاوي سهيل :
أنا ضد من يكفر الدكتور طارق السويدان ،،، لكني أوردت العنوان كنقل لما هو متداول في بعض المنتديات المتحاملة عليه..

[السعدي]

ماكل مجتهد مصيب

عبارة تصدق على د.طارق

السلام عليكم

[أبو زيد]

(السعدي)
وهل كل مخطئ كافر ؟؟

[المحيط]

يا الربع التكفير جريمه وطارق يمكن نقدر نقول انه اجتهد واخطأ
لكن ما فيه احد يقدر يكفره (ابتعدوا عن الفكر التكفيري)
شكرا

[حراليدين]

بسم الله الرحمن الرحيم
قبل أن ابدء في التعليق على الموضوع اود أن اقول أن من حق أي كاتب أن يختار عنوان موضوع ملفت للنظر لكي يجذب اكبر قدر من القراء في المنتدى لكن أن يصل الأمر إلى أن يعزف الكاتب في عنوانه على أوتار موضوع التكفير فهذا أمر يعيب الكاتب لاسيما أن الشريحة التي يقال انها تكفر د.طارق سويدان نادرة في المجتمع و أنا أحب هنا أن اقسم التعليق إلى نقاط:
أولاً : كلنا نتفق على خطورة التكفير و انه لا يحق ان يكفر مسلم إلا ببينة واضحة من الكتاب و السنة و الذي لا يلتزم بهذا فهو يحمل فكر الخوارج الذين هم كلاب أهل النار كما جاء في بعض الآثار .
ثانياً : أن موضوع التكفير هو من اختصاص العلماء الراسخين في العلم الذين يعلمون الاصول الشرعية التي ينبني عليها التكفير و أقصد هنا العلماء الكبار لا الدعاة و طلبة العلم و من باب الاولى أمراء الجماعات التكفيرية.
ثالثاُ: لم اسمع احداُ من أهل العلم يكفر د.طارق و نحن مع اهل العلم .
رابعاً: تنقسم اطروحات الدكتور طارق إلى قسمين :
أ. اطروحات في علم الإدارة و التعليم و التربية و التنمية و هو من المتخصصين في هذه الوضوعات و الاطروحات - و هذا حق - فتكاد لا تخلو مجلة علمية في الابداع الاداري إلا و تجد لدكتور موضوع فييها او تجد صورته على غلافها .و ياخذ على د. طارق انه كثيراً ما يطبق النظريات الغربية و يرفع من شانها بعكس اقرانه مثل الدكتور علي الحمادي و الدكتور محمد الثويني و غيرهم .
ب . الاطروحات الشرعية و هذه ليست من تخصص الدكتور طارق بالمرة و لهذا السبب تجد أنه لا يخلو شريط لدكتور طارق السيرة النبوية إلا و تجد فيه أخطاء تاريخية أو حديثية أو شرعية و تجد ذلك بوضوح في حديثه عن فتنة اقتتال الصحابة - رضوان الله عليهم اجميعن - . و انا هنا سوف اذكر لكم بعض العبارات التي قالها في احدى اشرطته : ( إن طعن أهل السنة على الشيعة كان من خلال اخطاء فردية لبعض علماء الشيعة و ليس لوجود اخطاء في عقيدة الشيعة !؟ ـــ يمكن ان تجمع بعض الاخطاء الفردية لبعض علماء اهل السنة - كابن حزم مثلاً - و يكفر من خلالها اهل السنة ـــ يا اخي سب ابو هريرة في بيتك بكيفك لكن لا تسبه جدامي ) و غيرها من العبارة التي قالها في ندوة في مسجد الرسول الاعظم في الكويت و كان معه في الندوة الشيعي المعروف حسن الصفار .
خامساً : من المشايخ الذين سالتهم و نصحوني بعدم سماع اشرطة د. طارق الشرعية : أ.د علي ناصر فقيهي رئيس قسم الدراسات العليا في العقيدة سابقاً في الجامعة الاسلامية في المدينة المنورة . د. صالح بن سعد السحيمي المحاضر في قسم الدراسات العليا في العقيدة في الجامعة المذكورة و كلاهما من المحاضرين في المسجد النبوي . الدكتور عبدالرزاق العباد المحاضر في الجامعة الاسلامية .و غيرهم كثير من اهل العمل إنما ذكرت من سمعت ذلك منه مشافهة و وجهاً لوجه .
عاشراً: نسال الله الخير لهذا الامة و ان تجتمع على كتاب ربها و سنة نبيها و طريقة سلفها الصالح
و معذرة على الإطالة و لك يا ناقد كل التقدير

أخوكم حراليدين

[هداج تيماء]

ناقدخطير الله يخارج منك ياااااااااااولد امنعنا من موضيعك القويه لايرحون فيها عيال الشايب تلقاهم في ابو زعبل والسبه انت يا ناقد خطير

ماااااااااااقول الا الله يخارجنا

[راعي الخطامه]

استغفر الله العلي العظيم واتوب اليه انا لله وانا اليه لراجعون


اولا هذا الموضوع المفروض من المشرفين النظر فيه


كيف يسمح لعضو ان يكفر مسلم


ماهي دلائلك لكفر الدكتور /طارق السويدان


اتعلم ماهوا جزاء من يكفر مسلما



.................

[هاوي السرى]

أناشاد القائمين على الموقع والمشرفين عليه النظر في تغيير العنوان فموقع مثل هذا لا يليق به الخوض في مثل هذه الأمور الخطيرة على العقيدة وعلى سمعة الموقع .

[أبو زيد]

أنا مع هاوى السرى

[فارس قحطان]

خلاصة رأيي في الكتور طارق السويدان ، أرى فيه مخلصٌ في دعوته إلى الله (( نحسبه والله حسيبه))، حاذقٌ في تخصصه الجديد الإداري (( بعد أن ترك تخصصه الأول في هندسة البترول )) ، من مفكري هذا العصر المبدعين ، أثرى الساحة بكل ماهو جديد من مسائل أدارية واسلامية، وجوده في صف الإسلاميين كافٍ لترجح كفتهم ، وجوده بيننا ومن هم على نهجه ضرورة قصوى ، يحاول أن يقرب بين طوائف المسلمين ما أمكن ، يدعو إلى التسامح والوسطية ، لكن أن يعد من المفتيين وعلماء الفقه الإسلامي (( كما أدعى على قدرته على الفتوى في أضاءات )) فأنا ضده فتاويه التي يخالف بها جمهور العلماء .وكلٌ يؤخذُ منه ويرد ألا المعصوم عليه السلام.
وأخيراً : شكر الله للمفكر الإسلامي الدكتور طارق السويدان ،،، وجمعنا وأياه في مقر رحمته... والحذر الحذر من دعاة التكفير (( فكل تفجير يسبقه تكفير))





توضيح :

ارجو من الجميع قراءة الموضوع كاملاً
وعدم الانجراف مع عنوان الموضوع
فالعنوان اختاره الكاتب ليوضح وجهات النظر حول شخصية السويدان
وكأن رأي الكاتب واضح وتجدونه في اقتباس هذا الرد

ناقد خطير ... والله انك خطير :)

[أبو زيد]

قصدك لتسويق بضاعته !!!!

[فارس قحطان]

قصدك لتسويق بضاعته !!!!

يمكن http://www.qahtaan.com/vb/images/icons/biggthum.gif

[هاوي السرى]

أشكرك ابو زيد ، والفارس لا يظن أنه الفارس الوحيد ، فالكل قرأ العنوان وما تحته وما يقصد به ، ولا نقصد إلا لم الشمل والله الشهيد على ذلك ، ونقول أيضا : كفايه فرقة ---- كفايه فرقة ؛؛؛؛؛؛

[مخاوي سهيل]

أنا مع أبي زيد وهاوي السرى وأختلف معك يامشرفنا القدير فارس قحطان ، المكتوب من عنوانه صدقني البعض لايقرأ سوى العناوين عنوان خطير ، آمل من المشرفين إعادة النظر فيه لايهمنا الاثارة مايهمنا هنا المعلومة ، فلنبتعد عن الاثارة.

[ابوريان الصقري]

شكل المشرف راح في العجه
وبعدين ليش تحذفون ردي تجاه هذا المقال

[هاني_الصقر_السلفي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....

الأخ .. أبو زيد ..

الأخ .. مخاوي سهيل ..

الأخ .. هاوى السرى ..

أراكم ... والله أعلى و أعلم قد تعجلتم في الحكم على أخينا فارس ... لماذا هذا الهجوم الغريب عليه ...

الرجل لم يخطئ في حرف واحد ...

و إن كان قد أخطأ ... فأين هي تلك الأخطاء .... وأريدها مفصلة و واضحة ... هذه نقطة ...

نقطة أخرى ... الأخ فارس ليس إلا ناقل لكلام الأخ ناقد خطير .... فماذا تعيبون عليه ... ؟؟

وبصراحة ... لا يوجد أبدا ً .. أبدا ً ... ما يشير إلى أن الأخ ناقد .. و العياذ بالله يكفر السويدان ... لا يوجد أبدا ً ...

و إن كان هناك ما يشير لذلك ... فعليكم بالبينة ... و اضحة و مفصلة ...

بل بالعكس ... لقد رد علي في أول المشاركة ... ردا ً يوحي أنه ضد التكفير تماما ً ... فلماذا اللوم الذي ليس في محله ؟

وأتساءل .. لماذا و افقتم الأخ هاوي السرى باركه الله ... في رأيه ...

و لم توافقوا الأخ حر اليدين ....

ففي رأيي ... لقد جاء الأخ حر اليدين ... برد .. هو أفضل ما في المشاركة كلها ... ويا ليتكم تراجعونه مشكورين ...

النقطة الأهم ... دائما ً يجب أن نرجع لعلمائنا في كل الأمور ....

و السؤال هنا ... لماذا لما رجعنا للعلماء هنا ( أقصد أقوال العلماء في السويدان ) ... لم يسمعنا أحد ؟.؟؟؟؟؟؟

من المشايخ الذين سالتهم و نصحوني بعدم سماع اشرطة د. طارق الشرعية : أ.د علي ناصر فقيهي رئيس قسم الدراسات العليا في العقيدة سابقاً في الجامعة الاسلامية في المدينة المنورة . د. صالح بن سعد السحيمي المحاضر في قسم الدراسات العليا في العقيدة في الجامعة المذكورة و كلاهما من المحاضرين في المسجد النبوي . الدكتور عبدالرزاق العباد المحاضر في الجامعة الاسلامية .و غيرهم كثير من اهل العمل إنما ذكرت من سمعت ذلك منه مشافهة و وجهاً لوجه .
نسال الله الخير لهذا الامة و ان تجتمع على كتاب ربها و سنة نبيها و طريقة سلفها الصالح


فما رأيكم إخواني فيما قاله علمائنا .... هل تراهم تجنوا أو افتروا على السويدان .....




أترك لكم هذه النقطة الأخيرة من كلام السويدان نفسه ... لكي تعرفوا أن هذا الرجل ميوله شيعية ... وأقسم بالله

لا يوجد أبدا ً رجل مسلم من أهل السنة يقول مثل هذا الكلام المقزز في حق الصحابة ... إذ أن أهل السنة يوقرون

الصحابة في السر و العلن و في كل وقت ...


الاطروحات الشرعية و هذه ليست من تخصص الدكتور طارق بالمرة و لهذا السبب تجد أنه لا يخلو شريط لدكتور طارق السيرة النبوية إلا و تجد فيه أخطاء تاريخية أو حديثية أو شرعية و تجد ذلك بوضوح في حديثه عن فتنة اقتتال الصحابة - رضوان الله عليهم اجميعن - . و انا هنا سوف اذكر لكم بعض العبارات التي قالها في احدى اشرطته : ( إن طعن أهل السنة على الشيعة كان من خلال اخطاء فردية لبعض علماء الشيعة و ليس لوجود اخطاء في عقيدة الشيعة !؟ ـــ يمكن ان تجمع بعض الاخطاء الفردية لبعض علماء اهل السنة - كابن حزم مثلاً - و يكفر من خلالها اهل السنة ـــ يا اخي سب ابو هريرة في بيتك بكيفك لكن لا تسبه جدامي ) و غيرها من العبارة التي قالها في ندوة في مسجد الرسول الاعظم في الكويت و كان معه في الندوة الشيعي المعروف حسن الصفار .


ما رأيكم و بكل صراحة يا من تدافعون عن السويدان .....

و الله ليقفن أبوهريرة خصما ً للسويدان إن لم يتب السويدان من هذا الكلام المقزز الخطير ....

سبحان الله ... يوافق الروافض في سبهم لأبي هريرة ...

ما رأيكم إخواني ... ما ر أيكم ... ؟؟؟

و اعلموا و الله أني أحبكم في الله ولا أريد لكم إلا الخير ... وأقسم بالله على ذلك ...

------------------------------

أخي فارس ... لك مني كل تحية و حب وود و تقدير .... وفقك الله .

-----------------------------

أخوكم... هاني ...

[أبومسفر القحطاني]

ياأخوان عندي ملاحضة وهوالعنوان فلو غيرالى(طارق السويدان.......كافر كافر خارج عن المله)مثلا لكان أفضل وأنا أتفق مع الأخ هاني الصقر (وهو صقر) لا يختار الا الطيب




أخوكم:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[آل معمر]

الشيخ مبدع في مجال السيرة النبوية فقط وأما العلوم الشرعية الأخرى قيبقى في الساحة من هو خير منه

نأخذ منه ما يفيد ونترك ما هو خطأ

[أبو زيد]

أول مرة أسمع بهؤلاء الشيوخ يا هاني.
نصيحة:
إذا لم يعجبك ولم تعجبك آراءه فلا تقصيه ولا تبعده ولا تتهمه بالتشيع.
لا يوجد شخص معصوم من الخطأ ،، ولكن لا بد من التسامح لا بد من القبول بالرأي الآخر لا بد من عدم النظر بالدونية لكل مغاير مختلف.
ولنا في صحابة رسول الله الأسوة الحسنة.
الخوارج كفروا علي -رضي الله عنه- وسبوه وفسقوه ،، ومع ذلك يقول (إخواننا بغوا علينا).
أفيقوا يا مسلمين ،، وكفاكم تناحراً وتباغضاً.
السويدان خدم الإسلام والمسلمين بما لم أخدمه به أنا ولا أنت ولا غيرنا والكل يعلم جهوده.
يا أخي اسمع كل أشرطته، واقرأ كل كتبه، واحضر محاضراته وندواته ، ثم احكم عليه بنفسك.
ولا تأخذ كلام فلان أو علان.
ياأخي السويدان أسلم على يده الكثير ،، هل تتناسى كل ما فعله وتبغضه وتتهمه بالتشيع لمجرد خطأ لم تدري ما شبهاته حوله.

(هذا الكلام لهاني السلفي ولغيره ممن يتهم السويدان بتهم لا تليق)


أبو زيد

[هاني_الصقر_السلفي]

أخي أبو زيد ... السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

أولا ً ... أخي الحبيب ... هدئ من روعك .. فليس المجال هنا مجال تناحر أو إختلاف ..

ثانيا ً ... ليس بذنبي أنك لا تعرف هؤلاء العلماء ... وحتى و لو لم تكن تعلمهم ... يا أخي هؤلاء يعملون في

أماكن جامعية كبيرة .. و ارجع إلى ألقابهم ومناصبهم الجامعية و أين يدرسون .. وسوف تعلم أنهم ليسوا من

أهل الأهواء ... بل هم علماء نحسبهم على خير و صلاح .. ولا نزكي على الله احدا ً ...

ثالثا ً ... أنا أتعجب يا أبو زيد ... ألم تحرك فيك عبارة ( سب أبو هريرة ... ) أي شئ ... ألم تحرك فيك

الغيرة على أعراض الصحابة من بعض أنصاف الدعاة الذين يجترئون على الصحابة و أعراضهم ؟؟؟ ...

رابعا ًَ ... أما بالنسبة لدخول أشخاص على يديه للإسلام ... فأنا أعرف أشخاصا ً ... والله ليسوا دعاة .. ولكنهم

با ئعين أو عمال عاديين جدا ً ... يسلم على يديهم أشخاص كثر و لله الحمد و المنة ...

أنا أعلم أن هذا الأمر بتوفيق الله وحده ... ويحتاج جهدا ً جهيدا ً .. ولكنه ليس بالأمر المعجز ... بحيث إذا

فعله السويدان ... فإنه غيره لا يستطيع فعله .... !!!!!

فالسويدان هنا لم يأت بخارقة من الخوارق .. تجعلنا نسلم له ... ونخضع ...


خامسا ً ... أخي الحبيب ... لعلك لم تنتبه لقولي ... ( ميوله شيعية ) ولم أقل أنه شيعي أو رافضي ...

و هناك فرق جوهري بينهما ... إذ قد يوجد من أهل السنة من يميل لأحد آراء الشيعة كتفضيل علي بن أبي

طالب على عثمان ...

سادسا ً ... أخي الحبيب ... عندي تساؤل .... حول معنى عبارة ... ( الرأي الآخر ) ...

ما ذا تقصد بالرأي الآخر في كلام السويدان .....

أقصد ... وبوضوح ... ما هو الرأي الآخر الذي تريد أن تقنعني به بخصوص السويدان ... .؟؟؟

و هناك شئ آخر ... هل الرأي الآخر .. ملزم لي .. بحيث يجب علي أن أقتنع به ... أم ماذا .... ؟؟

بارك الله فيك أخي أبو زيد ...

--------------------------------------

الأخ الحبيب ... أبو مسفر ... حفظك ربي و رعاك .. وجعل الجنة مثواي و مثواك ... بارك الله فيك على حسن

ظنك بي ... يا غالي ...

----------------------------------

ما زال الشكر موصول لصاحب الموضوع .. الأخ ناقد خطير ... بارك الله فيه ..

[ابوالبواسل]

الموضوع عنوانة خطير ارجوا من المشرفين تغيير العنوان
ولا كما قال ابوزيد لتسويق البضاعة

[هاني_الصقر_السلفي]

أخي أبو البواسل ... أي بضاعة ....

اقرأ الموضوع جيدا ً ...

أقسم بالله ... لم يكفر أحد السويدان ...

ولكن الأخ ناقد خطير .. نقل آراء متباينة في هذا الموضوع .... ووضح رأيه في النهاية ...

إخواني .. نريد أن نصل للحق .. وليس مجرد مشاركين في الموضوع فحسب ...

المشكلة عند كثير من إخواننا ... أنه لا يريد أن يسمع كلمة ( تكفير أوكفر ) .... سبحان الله لماذا .. ؟؟

الذي لا يعلمه إخواننا أن التكفير مصطلح شرعي فقهي ... وباب فقهي و اسع جدا ً ... لم يهمله أبدا ً علماء

سلفنا الصالح ... وتكلموا فيه و استفاضوا .....

وما من عالم من أهل السنة المعتبرين إلا ووضع بابا ً اسمه ( الردة أو أحكام التكفير ) ... في كتب الفقه ...

فلماذا الإعتراض على هذا المصطلح ....

ليست هذه حجة و العياذ بالله لتكفير فلان أو فلان .. و العياذ بالله من ذلك ...

بل محاولة لفهم أمر فقهي لا يقل أهمية عن غيره من فروع الفقه ....

بارك الله في الجميع ..

[بن جديد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يااخوان السويدان ليس بكافر بل هو زنديق يا اخوان انتبهو لعلماء السوء فأنهم سلاح الكفار القادم وحسبي الله ونعم الوكيل

[أبو زيد]

أعوذ بالله
يا مشرفين ،، احذفوا رد بن جديد
ــــــ
(صحنا من أحمد جاء لأحمد ولد)
ابن جديد
والله الذي لا إله إلا هو أنك مسؤول عن هذه الكلمة
اتق الله وارجع إليه
ولا تتهم أحد بالزندقة أو الكفر
إلا ومعك الدليل الواضح الذي لا شبهة فيه.

[هاوي السرى]

أخي ( هاني_ الصقر _ السلفي )
أتوقع بإذن الله إنك مثقف ومطلع وسامع وهذا ما تنم عنه كتابتك وتعليقاتك ، ولكن نحن في زمن عجيب جدا ، حيث بدأ بعض الشباب هداهم الله إلى تعصب أعمى بل خطير جدا ، ومن المؤلم أن بعض من نحسبهم عند الله من المستقيمين هم ممن يدعو إلى التعصب والحزبيات وإقامة الدنيا بسبب الظن فقط أو زلة أو لسان بسيطة ، فلا توزن حسنات الداعية وزلاته بل نتتبع الهفوات ثم نجعل منها كبر الجبال ، والمشكلة الأكبر ما يتردد على ألسن البعض منهم : ( - حدثنا ثقات - أو رأيت بأم عيني - أو سمعت كذا وكذا ) وننسى دائما القرآن والسنة ، وكتب السيرة .
أخي الكريم لا تكلف نفسك كثيرا بل أدعوك للجوع إلى ما يلي :
- سورة الحجرات ( وكيف ظنك بتشيع الرجل )
- تهذيب سيرة ابن هشام ( لإنها مختصرة ) لعبد السلام هارون ، وستلاحظ من خلالها كيف أن الكمال لله
وحده ، وأننا في أمس الحاجة للوحدة ، والإستفادة حتى من الأعداء دونما خلل في العقيدة ، أو ظرر على
الأمة ، سترنا الله وإياك ، وكافة علماء الأمة ، وجمع شملنا على خير ، ولم تعرف أخطأنا أنا وأنت لأننا لم
نعمل ولذا لم نعرف ولذا لم نخطئ في نظر أحد ، ولكن الله بكل شيء عليم .
( وإعتراضي الوحيد في البداية على إسلوب العنوان فقط ، أما الأن فكانني أشم ريحة معينة ، وهذا تنازلي فلا أستطيع المجاراة ) وفكم الله .

[أبو زيد]

هاوي السرى
أشم الرائحة التي تشمها

[حراليدين]

الاخ بن جديد انا لست معك فيما تقول و ودي لو تعرف لي و للاخوان شو معنى كلمة زنديق عشان نقدر نكمل النقاش و اذكرك بحديث رب الكلمة تخرج من في العبد لا يلقي لها بالا يهوي بها في النار ...


-------------------===============================================

الاخ هاني السلفي ( المميز دائما بالخير )
انا اظن ان الاخوة لم يطلعوا على ردي الذي في الصفحة الاولي او الثانية من الوضوع لأنهم لم يناقشوا ما فيه الى الان اما العلماء الذين ذكرت فهم من علماء المدينة النبوية الذين زكاهم سماحة العلامة الوالد الشيخ بن باز رحمه الله .

=============================================

الاخوة ابازيد و هاوي السرى

لكم مني كل الشكر و لكن ودي لو تناقشوا الموضوع بشكل موضوعي و باسلوب مرتب ماهب بشكل عاطفي لانه عندما نقول للمخطي انك مخطي هذا ماهب عيب و الا لا يا رجال؟!
موضوع الدكتور طارق خضنا فيه قبل ثمان سنين ايام الجامعة و اذكر اننا راجعنا فيه جمع من اهل العلم في نجد و ارض الحرمين و الجنوب و لا احد منهم نصحنا باشرطة الدكتور الشرعية و عندكم الشيخ الفوازن في الرياض هو من هيئة كبار العلماء استفسروا منه و بيعطيكم العلم الشافي في الموضوع
اكرر يجب ان يكون النقاش بشكل موضوعي ماهب بشكل عاطفي لا تخلو العرب يضحكون علينا يقولون القحاطين ما يعرفون يناقشوا بشكل موضوعي و ما عندهم غير العواطف ترى الكل يريد وحدة الامة و لكن لابد لهذا الوحدة من اساس و هو كتاب الله و سنة نبيه على طريقة الصحابة
س/ مارايكم فيما ذكره الدكتور طارق بالنسبة لابي هريرة انتظر الجواب منكما ( بوزيد + هاوي السرى )
و السموحة اذا كان الاسلوب شديد فديت خشومكم يا تاج راسي يا قحطان

اخوكم حراليدين

[هاني_الصقر_السلفي]

أخي الحبيب ... هاوى السرى ... بارك الله لك و عليك و فيك ...

أخي الحبيب .. جزاك الله خيرا ً على ردك الطيب المبارك ... وأسأل الله تعالى أن يغفر لي ولك و لجميع

المسلمين ... آآآآآآآآآمبن ...

أخي الحبيب .... يشهد الله تعالى أني أكره التحزب و التعصب لأمر ما إذا كان يقبل النقاش .....

لكن أخي الحبيب ... كل ما أريد قوله في هذا الموضوع ... أن شيوخنا الأحباء الأفاضل أهل السنة ..

أمثال .. العلامة الوالد الشيخ المربي ابن باز . ..

العلامة الفاضل الشيخ ابن عثيمين . ..

الشيخ .. ابن جبرين ... الشيخ ... الفوزان ... وغيرهم من العلماء الأفاضل ...

هؤلاء جميعا ً و غيرهم لم تشبهم شائبة ولله الحمد و المنة .. بل آرائهم كلها موافقة للسنة إن شاء الله و لم

يتجرأ أحد منهم وقام بسب أبي هريرة ... أو زكى الروافض و العياذ بالله ... ولم يقف منهم أحد موقف

متناقضا ً ... بل الكل يحبهم و يجلهم و يٍسأل الله لهم الرحمة الحي منهم أو الميت ...

أخي الحبيب ... المقصود من ذلك كله ... إن رجلا ً كالسويدان زل و أخطأ كثيرا ً ... ووصل به الأمر إلى تزكية

الروافض الخبثاء .... بل ويوافقهم على سب أبي هريرة رضي الله عنه ... أعوذ بالله ....

وقد رأيت في كثير من الأخبار .. أن الشيخ السدلان حفظه الله أوقف درسا ً له في جدة .... و لله الحمد ...

رجل وصل لهذه المرحلة من التخبط ... لماذا نسمع له أو نعيره اهتماما ً .... لماذا لا نرجع للمنبع الطاهر النقي

علماء أهل السنة الحقيقيين .... الذين ذكرتهم وغيرهم ....

والله الذي لا إله إلا هو .... إن كثيرا ً من الناس يظن أنه رافضي ..... وذلك لآرائه التي توافق الروافض و العياذ

بالله ..... أي أن هذا الرجل متخبط ... لا يثبت دوما ً .... له في كل وقت زلة .....

وإن كنا لا ننكر أنه ــ والله أعلم ــ ما زال على السنة .... أسأل الله أن يهديه للسنة الصحيحة ....

فأكرر سؤالي .. أخي الحبيب ... لماذا نترك الأصل ونتمسح في الفروع .. .. .؟.؟

لماذا نترك علماء أهل السنة الحقيقيين ... و نلوث أسماعنا بهؤلاء الذين أحبوا الروافض و دافعوا عن منهجهم ؟

أخي الحبيب ... هاوي السرى ...

علماء أهل السنة الحقيقيين فيهم الخير و البركة والغنية عن غيرهم ....

بارك الله فيك أخي الحبيب ..

[هاني_الصقر_السلفي]

أخي الغالي .... حر اليدين ... وفقك الله و رعاك و جعل الجنة مثواي و مثواك ...

أخي الغالي ... جزاك الله خير الجزاء على كلامك الطيب .. يا طيب ....

و بصراحة أعجبني ردك الرائع .. الأول .. و الحالي ... فأسأ ل الله تعالى أن يحفظك الله من كل مكروه ...

و أنا معك .. ما زلت أنتظر رد الأخ الحبيب أبو زيد على تساؤلك الأخير ... لأنه مهم جدا ً ....

وبصراحة ... أنا لا أشم أي رائحة من تلك التي يقصدها الأخ أبو زيد ....

أسأل الله تعالى أن يوفق الجميع لما يحب ويرضى ... آآآآآآآآمين ..

[منصور العبدالله]

يعطيك العافيه
بس يالبيت تغير عنوان المقال
لأنها جمله مباشرة وما تتحمل التغيير
يعني مو سبق صحفي وتختار له عنوان قوي
بس مو بالهشكل
وشكراً

[ابوالبواسل]

ليش تحطون من الحبة قبه احذوا الموضوع وارتاحوا وريحونا يا مشرفين

[هاوي السرى]

كنت أتحدث مع أحد الزملاء في هذا الموضوع ، وكيف هذه الجرءة الغريبة من بعض الشباب على كتابة كلام كما ذكر بن جديد ، فمثّل الكتابة في مثل هذه المواقع كمن يكتبون تحت الكباري ، وبهذا آليت على نفسي أن لا أكتب في موقع مثل هذا بعد اليوم ، خصوصا أن دور المشرفين سلبيا للغاية ولم نتعوده في المواقع الراقية ، مع العلم أن الموقع وأسمه وبعض أعضاءه أعزاء على النفس والله أعلم بذلك ، وداعا وإلى اللقاء .

[أبو زيد]

الحمد لله
استجاب المشرفون وغيروا العنوان ،، ولو إن الاستجابة متأخرة لكن نشكرهم عليها.

[مخاوي سهيل]

نداء إلى السادة المشرفين ، بأن يقفلوا باب الحوار في الموضوع فقد تعدى الحوار هدفه ، ونحن هنا نفخر بأننا وسطيون لاحزبية بيننا .
أبو زيد أنا معك في الاستجابة المتأخرة ولكنني أفضل وضع حد للخوض في هذا النقاش العقيم.
هاوي السرى/ لي طلب واحد ، أن تعدل عن قرارك عدم الكتابة في المنتدى، أنت اضافة جميلة ، نقاشك موضوعي وأحس بالتزامك الديني ووطنيتك التي تشكر عليها وغيرتك على المسلمين.
أنا طالبك العدول ، قل: تم

[هاني_الصقر_السلفي]

أخي مخاوي ... بارك الله فيك ... اسمح لي أن أقول لك شيئا ً ....

لماذاتطلب من المشرف أن يغلق نقاشا ً ... تعتبره أنت عقيما ً ... ؟؟؟

إذا لم يعجبك النقاش في هذا الموضوع ... فلا تمنع غيرك من النقاش فيه ....

هل لأن حقيقة السويدان ظهرت لكثير من الناس و لله الحمد ... تطالب بإغلاق النقاش لمجرد أنك أنت تحس بأنه

لا فائدة منه... !!

أخي الحبيب .. مع بالغ احترامي و حبي لك ..... ليس لك الحق في التفرد بهذا الطلب أبدا ً ....

و أعتقد أن الأخ ناقد خطير ... هو صاحب الموضوع ... وله كل الحق في طلب غلق الموضوع من عدمه .....

حتى و إن طلب هو إغلاقه ... فلا أرى لذلك داع أبدا ً .... !!!

-----------------------------------

أخي أبو زيد ... بارك الله فيك .... ليس في تغيير العنوان أي فائدة أو قيمة ... المهم الموضوع نفسه و ما يدور

فيه من نقاش للوصول للحق ... وللحق فقط ....

بارك الله في الجميع ...

[مخاوي سهيل]

ايقاف الموضوع من عدمه يخضع لتقدير المشرفين ، وأنا هنا أطالب وبشدة باغلاق النقاش فيه ، من أنا ،ومن أنت حتى نكفر فلان أوعلان، ياعزيزي أشرطة السويدان وكتبه تملأ المكتبات السعودية ، السويدان ينطق بالشهادتين فلما التكفير؟ الأنك أو س من الناس اختلف معه ، صديقي هاني ، أخال منتدانا ناجحا حينما يبتعد عن التكفير والعصبية والحزبية والقطبية وووووووووو
وهذا الموضوع مقره المنتدى الاسلامي وليس المجلس العام .
وصدقني التكفيريون بدأوا يصلون لمنتدانا مع كل أسف.