صقر القحاطين
04-10-2004, 11:49 PM
لقاء في صحيفة الجزيره استمتعت به واعجبني مع الشيخ مسفر بن جفين بن سفران الخنفري القحطاني مبشر الملك بفتح مكه ومن الي فتحو الطائف ونجران :
واترككم مع اللقاء كامل وبضع لكم الرابط حتى لااخرب عليكم وتقرون
في لقاء قطعه دخول الضيف للمستشفى وأكمله بعد خروجه:
ابن سفران :أنا من بشر الملك عبدالعزيز في فتح مكة
في الرغامة أفزعتنا الطائرة إلى أن أسقطناها
أطلقت النار على الرجلين فإذا بها مرآة انفجرت في وجهينا
عندما علمت عن هذا الشيخ فرحت فرحا شديدا وذلك لأمرين أولهما انني سأنجز في مجال العمل الصحفي لقاء نادرا والآخر انني سألتقي بعملة نادرة في هذا الوقت شيخ قد جاوز المائة من عمره,.
تواردت في ذهني عدة صور عن هذا الشيخ وهذا اللقاء ولكن سرعان ما تلاشت عندما وصلت الى هجرة العدامة برفقة حفيديه مسفر وهزاع ابناء محمد بن مسفر بن جفين بن سفران وقفنا في الساعة الرابعة عصرا ثم ما لبث ان خرج لنا محمد بن مسفر الابن الوحيد للشيخ مسفر فأدخلنا فإذا بي بحضرة قرن من الزمان قرن من الإيمان والنور والابتسامة بوجه ذلك الشيخ طويل القامة نحيل المعالم الذي اجلسني بجانبه وتبادلنا اطراف الحديث الذي لم يقلقني فيه إلا عجزي في أن أعرف المزيد من ضيفي الصامت الهادئ الواثق من نفسه الذي داعبنا بروحه المرحة في أكثر من اجابة,, إليكم ما قاله ضيفنا مما استطعت استخلاصه منه,.
في بداية الأمر نود معرفة الاسم كاملا؟
مسفر بن جفين بن سفران الخنفري القحطاني وأكنى بأبي محمد .
كم عدد أولادك يابومحمد وهل انت ممن يتزوجون كثيرا؟ كما هم ابناء جيلك قلتها ضاحكا ؟
عدد أولادي واحد وهو محمد ولم اتزوج إلا مرة واحدة في حياتي.
لن نسألك عن عمرك لأنك لن تجيبنا ولكن أين ولدت وترعرت؟
ضحك وقال: أما العمر لا تنشد عنه وأما الميلاد فقد ولدت في مكان لا اعرفه في نجد ونشأت في الرين وكبرت فيها ومازالت أقيم فيها وأملك ابلي التي ورثتها عن جدي ثم أبي ثم أنا.
والآن؟
أنا اسكن الآن في هجرة العدامة بجانب الرين التي شرفني ولاة الأمر بأن أكون رئيس مركز لها وهي هجرة صغيرة بها حوالي اربعين مسكن.
كم كان عمرك عندما خرجت أول مرة للغزو وما هي هذه الغزوة؟
كان عمري 12 سنة وذهبت مع جماعتي أهل الرين لغزو الطائف ومشينا من الرين الى الطائف 15 يوماً حتى وصلناها وكنت أمتطي ذلولاً لي شاريها وكانت معي بندق اسمها ام سك وكان وقتها قيمتها 101 مجيدي وكنت لا أملك غير هذا المبلغ فاشتريت البندق وذهبت للطائف وحاصرناها 5 أيام ثم فتحناها بمشيئة الله وأمره.
ثم بعد فتح الطائف ماذا فعلت؟
توجهنا لمكة وحاصرناها ثم فتحها الله سبحانه وتعالى,, وكان ان دخلناها في وقت الضحى الخيل والهجن معاً ولكن لم نشاهد احدا وقيل لنا انهم هربوا في الليل.
ألم تواجهوا أي مقاومة تذكر؟
لم نواجه أي مقاومة عدا شخص كان مختبئاً في حوش للأعلاف وقتل منا اثنين فرأيته وقتلته أما غير هذا فلا يوجد مقاومة تذكر.
ثم بعد فتح مكة ماذا حدث؟
بعد فتح مكة كان من الواجب ومن المعروف ان يرسل من يخبر الملك عبدالعزيز بالأمر ويتسلم منه التوجيهات للجديد فذهبت من مكة بشيرا لأخبر الملك عبدالعزيز رحمه الله ومشيت من مكة 6 ليال حتى وصلت صبحة وكان معي وقتها ذلول ومن صبحة للرياض 4 ليال وعندها وصلت الملك رحمه الله في النهار ووجدته جالسا في قصر المرقب على كرسي من طين فدخلت عليه وقلت: سلام عليك يا طويل العمر فقال: عليك السلام ورحمة الله وبركاته، فقلت: ابشر يا طويل العمر بنصر من عنده، أبشرك فتحت مكة فقال: اشهد ان لا إله إلا الله الحمد لله رب العالمين شكرا يا ولدي وهذا الظن فيكم، هالحين روحوا للمضافة وارتاحوا وبعدين ناخذ علومكم ومكثنا عند الملك في مضافته الخاصة 8 ليال رافضا ان نرحل معززين مكرمين فيها حيث قال لنا: تراكم من عيالي من اليوم وعندما سمح لنا بالذهاب دعانا رحمه الله وقال لنا اطلبوا وقلت: طولة عمرك فأمر لي بعشرة جنيهات وقتها وقال لي اختر سلاحا وأُحضر عدد من البنادق فاخترت ام ركبة وامر لنا غيرها بجيش وزهاب كامل وبشوت فاخرة وارزاق وعادة سنوية في وقتها استلمها من قصره رحمه الله رحمة واسعة .
ثم بعد ذلك ماذا فعلت؟
عدت لمكة ووجدت جند الملك فيها وبعدها ذهبنا للهدا ومكثنا فيه 12 يوماً ولم نجد مقاومة فيه.
هل توقفت المعارك بعد الهدا؟
لا، فهناك معركة الرغامة التي استمرت سنتين اخذنا نتناوب فيها هناك من يذهب لأهله فترة ويأتي غيره والامر اختياري ليس فيه اجبار والمعركة كانت قوية وفيها طيارة وهي أول مرة نشوفها وذبحتنا برمينا من فوق وعجزنا ناصل لها وليس بها غير شخصين ولكن اعتقد ان طيارها خبل لأنه نزلها يوم نزلها رميناها وأصابها الله فسقطت عند قسم أهل الغطغط الذين كانوا مستلمين الجبهة الغربية الشمالية والجنوبية وكنا نحن مستلمين الجبهة الشرقية الجنوبية وبعد سنتين من الحصار والحرب انتهت المعركة وانتصرنا فيها والحمد لله.
ألم تشارك في غير هذه المعارك؟
نعم لقد شاركت في معركتي أبها وكانت المعركتان متلازمتين حيث اننا فتحنا أبها ثم نقض العهد وفتحها الملك مرة اخرى.
ثم ماذا؟
لا تستعجل قالها ضاحكا: فيه معركة نجران وكنا قد رجعنا إلى نجد وارتحنا فترة ثم ذهبنا الى نجران التي في الحقيقة يا ولدي انها من أشر المعارك التي خضناها واخطرها وقد تأخرت في حصاره الى ان فتحناه تحت توجيهات الملك رحمه الله وشجاعة جنده البواسل تحت راية التوحيد.
ثم بعد هذا، ماذا فعلت؟
عاد كل منا الى دياره ليرعى مصالحه واخذت اتردد على الرياض وسكنت فيها فترة ثم عدت للرين.
عندما سكنت الرياض هل جئت لزيارة الملك عبدالعزيز رحمه الله ؟
نعم جئتُه اكثر من مرة والمرة الأولى كنت خائفاً ان ينساني في الحقيقة ولكن عندما دخلت قال: حي الله البشير فقلت: حيال الله أكثر يا طويل العمر والحقيقة ان الملك رحمه الله كان شديد الذكاء وقوي الذاكرة انه رجلٌ فلكي .
هل حصل لك موقف مع الملك عبدالعزيز؟
نعم جئت للملك رحمه الله بزكاة ابلي وقد وضعتها في قماش ابيض وكان من ضمن ابلي ناقة هامل منذ ست سنوات وكنت احسبها لعبدالمحسن بن جبرين فجئت لعبدالمحسن وقال: شاهدها مهوب عليها ودها للملك فذهبت للملك واخبرته القصة عن الناقة وقال لك يا ولدي لك يا مسفر فقلت: يا طويل العمر: ما تحل لي فقال: لك يا سلطان وكان يقصد سلطان بن سفران أمير الخنافر فقال سلطان مثل ما قلت انا معي ابلي ومعي ولدي فقال الملك رحمه الله : اجل للأيتام فقلت: عند ابلنا راعي يتيم ولا له احد ولا له حلال قال: اجل عطه اياها يا مسفر .
ماذا لاحظت في شخصية الملك عبدالعزيز؟
الملك رحمه الله نادر رجالٍ نظر ,, طويل، ووجهه زين، يدينه كبار مواصفات حاكم أي من يوم تقبل وانت تعرف انه ملك فصيح ورجل صاحب دين وأمانة كان يخطب ويقول: أمّنوا يامسلمين: ان للاسلام رجل يعزه فالله يعزه وان كان ماله من يعزه ان الله ياخذ روحه ما دار اسبوعه، أمنوا يا مسلمين الله يبيح منا ومنه.
من عاصرت من شيوخ نجد والقبائل القدماء؟
والله كل فيه حقه يا ولدي والرجال ونعم ولكني عاصرت شيخ الشيوخ الملك عبدالعزيز وهو شدني فعلا بصفاته خلقا وخلقا.
هل انت شاعر؟
لا,, ولكني احب الشعر واحفظ لشالح وراكان وابن هندي وتركي ومحمد بن هادي وهؤلاء هم قول وفعل.
من يحب الشعر يقال عنه ان قلبه خضر وصاحب هذا القلب لابد ان يقول الشعر او بعضه؟
اي بالله قلبي خضر أجل يابس قالها ضاحكا أنا لم اقل الشعر في حياتي كما قلت لك ولكنني احب الشعر اللي على فعل كما قال شالح بن هدلان رحمه الله:
مانيب قصادٍ بليا نهارا.
بما انك عاصرت الكثير من الفتوحات هل حصل لك موقف مضحك في احدى المعارك او بعد الفتح؟
ضحك,, وقال من أخبرك؟! ثم قال: نعم في فتح الطائف جئنا في قصر من احد قصور الطائف لنرى ان كان فيه احد او لا فدخلنا القصر وتمشينا في جوانبه وممراته وعندما دخلنا احد الممرات وكان الممر طويلاً وكان معي أحد اخوياي يقال له ذعار وكان الجو مظلما قليلا وعندها صرخ ذعار وقال يا مسفر الرجال قدامنا وعندما رفعت راسي وجدت شخصين احدهما يحمل سلاحا والآخر لا ولم استطع تمييز اشكالهما فقلت عندها اخو فلانة وبسرعة جلست على ركبتي واطلقت النار تجاه الشخصين واذا بالدنيا من حولي تتطاير واذا بالشخصين هما انا وذعار ولكن رأينا صورتنا في المرآة أمامنا ولم نكن نميز من قلة النور والأمر الآخر اننا لم نشاهد مرآة بهذا الحجم من يوم ولدنا فخرجنا نضحك والزجاج قد جرح وجهينا وايدينا جروحا طفيفة.
بما انك عاصرت الحروب والمعارك ماهي افضل الاسلحة في ذلك الوقت؟
أما أنا جربت من البنادق الخميّسة وام سك وام ركبة وأما أفضل الأنواع فهي العصملي وهي خفيفة وقوية حتى انك ترمي بها وكأنك لم ترم وقد ضربت بها مرة ظبياً وهو يركض فضربته من تحت اذنه وخرجت من عينه المقابلة.
هل كان في السابق هناك وفرة في الصيد؟
الصيد كان جمايل على 30 و40 راس القطيع الواحد وهي الظبا والادم اما الريم فانقطع وقبله النعام ام الظبا والادمي والخدري والعطاشي والحباري فهذه موجودة الى وقت قريب ولكن قضى عليها الصيد الجائر.
الم يصادفك مرة في احدى رحلات قنصك ذئبا او سبعاً او قطاع طريق؟
مرة واحدة صادفني ذئب في الصفري وكنت قد اشعلت النار شعلة هائلة وانا كنت في ذرى عوشزة وعندما غفت عيني واذا بي اسمع فزعة الفرس وعندما افقت واذا بالذئب الاسحم قد فتح فمه ووصل الي ومن كبر حجمه اخترق النار والحطب وطيرها على الجوانب وعلى ثيابي وتعداني وهرب ولم يلمسني وعندها لم أنم نوما هنيئا حتى الصباح وفي اعتقادي انه سيعيد المحاولة ليفترسني وعندما اضاء نور الصباح ورأيت جرته وجدت ان الذئب لم يكن ليريدني بل كان يلحق بأرنب مرت بجانبي ولم ارها والحقيقة انه لم يأتني النوم لان هذا النوع من الذئاب ياكل الابل فكيف تركني هكذا بسهولة ولكن الحمد لله.
هل تحن لعيشتك السابقة ام الحالية وماهو الاحسن عندك؟
الاحسن العافية,, وانت بدوي عيار قالها ضاحكا جدا يا ولدي الحياة الاولة صعبة ولا فيها امن وأمان ولا علم حتى القرآن ما عرفناه الا بعد الملك عبدالعزيز رحمه الله عندما أرسل المعلمين لنا.
اذن كيف تحفظون القرآن وتعرفون تعاليم الدين؟
كان هناك القليل مما يعلمون ولكن بعد الملك عبدالعزيز رحمه الله توطنت البادية وتعلمت وعرفت القرآن وأمور الدين وانا مثال على ذلك فقد حفظت القرآن وعرفت تعاليم الدين بفضل الله ثم بفضل الملك رحمة الله عليه فقد ارسل لنا المعلمين ومن ضمن من ارسل الشيخ عبدالعزيز الشثري ومكث عندنا 31 سنة وكان شيخا جليلا كريما متعاونا رافعا للعلم وحتى بعد ان عاد للرياض كان متواصلا مع اهل الرين رحمه الله رحمة واسعة وتعلمنا القرآن على يد ابن مسعود والعقيلي وكليهما بعد ان تم توحيد المملكة رحم الله الملك عبدالعزيز رحمة واسعة.
بمناسبة اليوم الوطني الذي وافقت من اجله على اجراء هذا اللقاء معك ماذا تقول؟
يا ولدي ابرك ما صار يوم مثل هاليوم فمن الجهل للعلم ومن السرق والنهب الى الامن والامان ومن الخيام وبيوت الشعر للقصور والعماير وحتى البل وراها سيارات تتبعها الحمد لله رب العالمين على ها النعمة والله يحفظ للبلاد من يحمونها ويسهرون على حمايتها والله يرحم الملك عبدالعزيز رحمة واسعة ويدخله فسيح جناته اللي ضحى وكافح وبذل كل ما يملك من اجل نصرة الدين وحقن دماء المسلمين وشكرا لكم على كل حال والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وبعدما فرغنا من الشيخ مسفر اطال الله عمره توجهنا لابنه الوحيد محمد بن مسفر بن جفين الذي كان لنا معه هذه الوقفة القصيرة بما انك الابن الوحيد للشيخ مسفر فهل لحقت على مغازي الوالد الاوله؟
لم الحق على شيء من هذه المغازي على الاطلاق فانا ولدت في الرين ولكني لازمت الوالد في اموره الباقية حتى انه عندما يأتي يخطب عند القبيلة فانه يؤخذ رأيه ويستشار وهذا تقديرا لدوره والحقيقة ان التقدير الاكبر لنا هو عندما نأتي لاحد ولاة الامر في هذا الوطن المعطاء وما نلاقيه من تقدير وتكريم فأنا لازمت والدي وقدمت معه ولاحظت التقدير والتكريم وهذا الوفاء ليس بغريب على ولاة الامر وخصوصا الامير سلمان بن عبدالعزيز امير منطقة الرياض حفظه الله ورعاه الذي ما ان نسلم عليه حتى ويضعه في مقدمة المجلس تقديرا له وهذا ليس بغريب على الامير سلمان الذي هو ابو الجميع وخير من يقدر الرجال.
ابو جفين انت حلقة وصل بين والدك وابنائك واقصد الجيلين مع ان والدك يحب التعليم الا انك لم تتعلم لماذا وهل تريد لاولادك التعليم ام لا؟
صحيح انني لم اتعلم ولكن لظروف ملازمتي لوالدي واني ابنه الوحيد ولكني لن اقبل بأقل من الشهادة الجامعية لاي من ابنائي والحمد لله ثلاثة منهم حققوا هذه الامنية والباقون في طريقهم باذن الله.
كلمة اخيرة بمناسبة اليوم الوطني؟
اولا ادعو الله عز وجل بأن يطيل عمر خادم الحرمين الشريفين ويمتعه بالصحة والعافية ويحفظ ولي عهده الامين الامير عبدالله بن عبدالعزيز والنائب الثاني الامير سلطان بن عبدالعزيز اطال الله عمرهم وحفظهم من كل مكروه.
ثانيا احب ان ارفع اسمى آيات الشكر والتقدير لسمو امير منطقة الرياض الامير سلمان بن عبدالعزيز حفظه الله على ما وجدناه من رعاية من سموه الكريم.
ثالثا : شكرا لكم انتم في جريدة الجزيرة والمشرفين عليها على كل جهد تبذلونه في خدمة الوطن وعلى ما تقدمونه من خدمة لهذا التراث شكرا لكم.
من اللقاء
لم يسمح لنا الشيخ مسفر ببداية اللقاء الا بعد ان تناولنا القهوة.
اوقفنا اللقاء بعد صلاة المغرب لتعرض الشيخ مسفر لوعكة صحية ادخل على اثرها مستشفى الرين ففضلت الانسحاب وانا معه في المستشفى وتوديعه فاقسم ان ابقى لحين خروجه وعندما خرج في الساعة التاسعة ليلا قال يا الله نكمل قلت له يا عم انت تعبان اجيك وقت ثاني قال: والله انك لتجي ولنكمل وهذا ربو يجيني ويروح وما ندري نلحق بكره والا لا الله يحسن خاتمتنا.
اكملنا اللقاء واستأذنت فرفض وقال: العشاء جاهز فاذا به قد أولم لنا وقال: تراها ما هيب لك بلحالك لك وللربع اللي جيت منهم.
بالصدفة حصل موقف يدل على مكانة الشيخ مسفر عند جماعته عندما اتوا لاستشارته في موضوع دية لقبيلتهم واخذ رأيه وغضب عندما لم يعلموه من اول الامر.
شكرا للاستاذ مسفر بن محمد بن سفران والاستاذ هزاع بن محمد بن سفران على ما بذلاه من جهد لاتمام هذا اللقاء.
http://www.suhuf.net.sa/2000jaz/sep/28/tr1.htm
واترككم مع اللقاء كامل وبضع لكم الرابط حتى لااخرب عليكم وتقرون
في لقاء قطعه دخول الضيف للمستشفى وأكمله بعد خروجه:
ابن سفران :أنا من بشر الملك عبدالعزيز في فتح مكة
في الرغامة أفزعتنا الطائرة إلى أن أسقطناها
أطلقت النار على الرجلين فإذا بها مرآة انفجرت في وجهينا
عندما علمت عن هذا الشيخ فرحت فرحا شديدا وذلك لأمرين أولهما انني سأنجز في مجال العمل الصحفي لقاء نادرا والآخر انني سألتقي بعملة نادرة في هذا الوقت شيخ قد جاوز المائة من عمره,.
تواردت في ذهني عدة صور عن هذا الشيخ وهذا اللقاء ولكن سرعان ما تلاشت عندما وصلت الى هجرة العدامة برفقة حفيديه مسفر وهزاع ابناء محمد بن مسفر بن جفين بن سفران وقفنا في الساعة الرابعة عصرا ثم ما لبث ان خرج لنا محمد بن مسفر الابن الوحيد للشيخ مسفر فأدخلنا فإذا بي بحضرة قرن من الزمان قرن من الإيمان والنور والابتسامة بوجه ذلك الشيخ طويل القامة نحيل المعالم الذي اجلسني بجانبه وتبادلنا اطراف الحديث الذي لم يقلقني فيه إلا عجزي في أن أعرف المزيد من ضيفي الصامت الهادئ الواثق من نفسه الذي داعبنا بروحه المرحة في أكثر من اجابة,, إليكم ما قاله ضيفنا مما استطعت استخلاصه منه,.
في بداية الأمر نود معرفة الاسم كاملا؟
مسفر بن جفين بن سفران الخنفري القحطاني وأكنى بأبي محمد .
كم عدد أولادك يابومحمد وهل انت ممن يتزوجون كثيرا؟ كما هم ابناء جيلك قلتها ضاحكا ؟
عدد أولادي واحد وهو محمد ولم اتزوج إلا مرة واحدة في حياتي.
لن نسألك عن عمرك لأنك لن تجيبنا ولكن أين ولدت وترعرت؟
ضحك وقال: أما العمر لا تنشد عنه وأما الميلاد فقد ولدت في مكان لا اعرفه في نجد ونشأت في الرين وكبرت فيها ومازالت أقيم فيها وأملك ابلي التي ورثتها عن جدي ثم أبي ثم أنا.
والآن؟
أنا اسكن الآن في هجرة العدامة بجانب الرين التي شرفني ولاة الأمر بأن أكون رئيس مركز لها وهي هجرة صغيرة بها حوالي اربعين مسكن.
كم كان عمرك عندما خرجت أول مرة للغزو وما هي هذه الغزوة؟
كان عمري 12 سنة وذهبت مع جماعتي أهل الرين لغزو الطائف ومشينا من الرين الى الطائف 15 يوماً حتى وصلناها وكنت أمتطي ذلولاً لي شاريها وكانت معي بندق اسمها ام سك وكان وقتها قيمتها 101 مجيدي وكنت لا أملك غير هذا المبلغ فاشتريت البندق وذهبت للطائف وحاصرناها 5 أيام ثم فتحناها بمشيئة الله وأمره.
ثم بعد فتح الطائف ماذا فعلت؟
توجهنا لمكة وحاصرناها ثم فتحها الله سبحانه وتعالى,, وكان ان دخلناها في وقت الضحى الخيل والهجن معاً ولكن لم نشاهد احدا وقيل لنا انهم هربوا في الليل.
ألم تواجهوا أي مقاومة تذكر؟
لم نواجه أي مقاومة عدا شخص كان مختبئاً في حوش للأعلاف وقتل منا اثنين فرأيته وقتلته أما غير هذا فلا يوجد مقاومة تذكر.
ثم بعد فتح مكة ماذا حدث؟
بعد فتح مكة كان من الواجب ومن المعروف ان يرسل من يخبر الملك عبدالعزيز بالأمر ويتسلم منه التوجيهات للجديد فذهبت من مكة بشيرا لأخبر الملك عبدالعزيز رحمه الله ومشيت من مكة 6 ليال حتى وصلت صبحة وكان معي وقتها ذلول ومن صبحة للرياض 4 ليال وعندها وصلت الملك رحمه الله في النهار ووجدته جالسا في قصر المرقب على كرسي من طين فدخلت عليه وقلت: سلام عليك يا طويل العمر فقال: عليك السلام ورحمة الله وبركاته، فقلت: ابشر يا طويل العمر بنصر من عنده، أبشرك فتحت مكة فقال: اشهد ان لا إله إلا الله الحمد لله رب العالمين شكرا يا ولدي وهذا الظن فيكم، هالحين روحوا للمضافة وارتاحوا وبعدين ناخذ علومكم ومكثنا عند الملك في مضافته الخاصة 8 ليال رافضا ان نرحل معززين مكرمين فيها حيث قال لنا: تراكم من عيالي من اليوم وعندما سمح لنا بالذهاب دعانا رحمه الله وقال لنا اطلبوا وقلت: طولة عمرك فأمر لي بعشرة جنيهات وقتها وقال لي اختر سلاحا وأُحضر عدد من البنادق فاخترت ام ركبة وامر لنا غيرها بجيش وزهاب كامل وبشوت فاخرة وارزاق وعادة سنوية في وقتها استلمها من قصره رحمه الله رحمة واسعة .
ثم بعد ذلك ماذا فعلت؟
عدت لمكة ووجدت جند الملك فيها وبعدها ذهبنا للهدا ومكثنا فيه 12 يوماً ولم نجد مقاومة فيه.
هل توقفت المعارك بعد الهدا؟
لا، فهناك معركة الرغامة التي استمرت سنتين اخذنا نتناوب فيها هناك من يذهب لأهله فترة ويأتي غيره والامر اختياري ليس فيه اجبار والمعركة كانت قوية وفيها طيارة وهي أول مرة نشوفها وذبحتنا برمينا من فوق وعجزنا ناصل لها وليس بها غير شخصين ولكن اعتقد ان طيارها خبل لأنه نزلها يوم نزلها رميناها وأصابها الله فسقطت عند قسم أهل الغطغط الذين كانوا مستلمين الجبهة الغربية الشمالية والجنوبية وكنا نحن مستلمين الجبهة الشرقية الجنوبية وبعد سنتين من الحصار والحرب انتهت المعركة وانتصرنا فيها والحمد لله.
ألم تشارك في غير هذه المعارك؟
نعم لقد شاركت في معركتي أبها وكانت المعركتان متلازمتين حيث اننا فتحنا أبها ثم نقض العهد وفتحها الملك مرة اخرى.
ثم ماذا؟
لا تستعجل قالها ضاحكا: فيه معركة نجران وكنا قد رجعنا إلى نجد وارتحنا فترة ثم ذهبنا الى نجران التي في الحقيقة يا ولدي انها من أشر المعارك التي خضناها واخطرها وقد تأخرت في حصاره الى ان فتحناه تحت توجيهات الملك رحمه الله وشجاعة جنده البواسل تحت راية التوحيد.
ثم بعد هذا، ماذا فعلت؟
عاد كل منا الى دياره ليرعى مصالحه واخذت اتردد على الرياض وسكنت فيها فترة ثم عدت للرين.
عندما سكنت الرياض هل جئت لزيارة الملك عبدالعزيز رحمه الله ؟
نعم جئتُه اكثر من مرة والمرة الأولى كنت خائفاً ان ينساني في الحقيقة ولكن عندما دخلت قال: حي الله البشير فقلت: حيال الله أكثر يا طويل العمر والحقيقة ان الملك رحمه الله كان شديد الذكاء وقوي الذاكرة انه رجلٌ فلكي .
هل حصل لك موقف مع الملك عبدالعزيز؟
نعم جئت للملك رحمه الله بزكاة ابلي وقد وضعتها في قماش ابيض وكان من ضمن ابلي ناقة هامل منذ ست سنوات وكنت احسبها لعبدالمحسن بن جبرين فجئت لعبدالمحسن وقال: شاهدها مهوب عليها ودها للملك فذهبت للملك واخبرته القصة عن الناقة وقال لك يا ولدي لك يا مسفر فقلت: يا طويل العمر: ما تحل لي فقال: لك يا سلطان وكان يقصد سلطان بن سفران أمير الخنافر فقال سلطان مثل ما قلت انا معي ابلي ومعي ولدي فقال الملك رحمه الله : اجل للأيتام فقلت: عند ابلنا راعي يتيم ولا له احد ولا له حلال قال: اجل عطه اياها يا مسفر .
ماذا لاحظت في شخصية الملك عبدالعزيز؟
الملك رحمه الله نادر رجالٍ نظر ,, طويل، ووجهه زين، يدينه كبار مواصفات حاكم أي من يوم تقبل وانت تعرف انه ملك فصيح ورجل صاحب دين وأمانة كان يخطب ويقول: أمّنوا يامسلمين: ان للاسلام رجل يعزه فالله يعزه وان كان ماله من يعزه ان الله ياخذ روحه ما دار اسبوعه، أمنوا يا مسلمين الله يبيح منا ومنه.
من عاصرت من شيوخ نجد والقبائل القدماء؟
والله كل فيه حقه يا ولدي والرجال ونعم ولكني عاصرت شيخ الشيوخ الملك عبدالعزيز وهو شدني فعلا بصفاته خلقا وخلقا.
هل انت شاعر؟
لا,, ولكني احب الشعر واحفظ لشالح وراكان وابن هندي وتركي ومحمد بن هادي وهؤلاء هم قول وفعل.
من يحب الشعر يقال عنه ان قلبه خضر وصاحب هذا القلب لابد ان يقول الشعر او بعضه؟
اي بالله قلبي خضر أجل يابس قالها ضاحكا أنا لم اقل الشعر في حياتي كما قلت لك ولكنني احب الشعر اللي على فعل كما قال شالح بن هدلان رحمه الله:
مانيب قصادٍ بليا نهارا.
بما انك عاصرت الكثير من الفتوحات هل حصل لك موقف مضحك في احدى المعارك او بعد الفتح؟
ضحك,, وقال من أخبرك؟! ثم قال: نعم في فتح الطائف جئنا في قصر من احد قصور الطائف لنرى ان كان فيه احد او لا فدخلنا القصر وتمشينا في جوانبه وممراته وعندما دخلنا احد الممرات وكان الممر طويلاً وكان معي أحد اخوياي يقال له ذعار وكان الجو مظلما قليلا وعندها صرخ ذعار وقال يا مسفر الرجال قدامنا وعندما رفعت راسي وجدت شخصين احدهما يحمل سلاحا والآخر لا ولم استطع تمييز اشكالهما فقلت عندها اخو فلانة وبسرعة جلست على ركبتي واطلقت النار تجاه الشخصين واذا بالدنيا من حولي تتطاير واذا بالشخصين هما انا وذعار ولكن رأينا صورتنا في المرآة أمامنا ولم نكن نميز من قلة النور والأمر الآخر اننا لم نشاهد مرآة بهذا الحجم من يوم ولدنا فخرجنا نضحك والزجاج قد جرح وجهينا وايدينا جروحا طفيفة.
بما انك عاصرت الحروب والمعارك ماهي افضل الاسلحة في ذلك الوقت؟
أما أنا جربت من البنادق الخميّسة وام سك وام ركبة وأما أفضل الأنواع فهي العصملي وهي خفيفة وقوية حتى انك ترمي بها وكأنك لم ترم وقد ضربت بها مرة ظبياً وهو يركض فضربته من تحت اذنه وخرجت من عينه المقابلة.
هل كان في السابق هناك وفرة في الصيد؟
الصيد كان جمايل على 30 و40 راس القطيع الواحد وهي الظبا والادم اما الريم فانقطع وقبله النعام ام الظبا والادمي والخدري والعطاشي والحباري فهذه موجودة الى وقت قريب ولكن قضى عليها الصيد الجائر.
الم يصادفك مرة في احدى رحلات قنصك ذئبا او سبعاً او قطاع طريق؟
مرة واحدة صادفني ذئب في الصفري وكنت قد اشعلت النار شعلة هائلة وانا كنت في ذرى عوشزة وعندما غفت عيني واذا بي اسمع فزعة الفرس وعندما افقت واذا بالذئب الاسحم قد فتح فمه ووصل الي ومن كبر حجمه اخترق النار والحطب وطيرها على الجوانب وعلى ثيابي وتعداني وهرب ولم يلمسني وعندها لم أنم نوما هنيئا حتى الصباح وفي اعتقادي انه سيعيد المحاولة ليفترسني وعندما اضاء نور الصباح ورأيت جرته وجدت ان الذئب لم يكن ليريدني بل كان يلحق بأرنب مرت بجانبي ولم ارها والحقيقة انه لم يأتني النوم لان هذا النوع من الذئاب ياكل الابل فكيف تركني هكذا بسهولة ولكن الحمد لله.
هل تحن لعيشتك السابقة ام الحالية وماهو الاحسن عندك؟
الاحسن العافية,, وانت بدوي عيار قالها ضاحكا جدا يا ولدي الحياة الاولة صعبة ولا فيها امن وأمان ولا علم حتى القرآن ما عرفناه الا بعد الملك عبدالعزيز رحمه الله عندما أرسل المعلمين لنا.
اذن كيف تحفظون القرآن وتعرفون تعاليم الدين؟
كان هناك القليل مما يعلمون ولكن بعد الملك عبدالعزيز رحمه الله توطنت البادية وتعلمت وعرفت القرآن وأمور الدين وانا مثال على ذلك فقد حفظت القرآن وعرفت تعاليم الدين بفضل الله ثم بفضل الملك رحمة الله عليه فقد ارسل لنا المعلمين ومن ضمن من ارسل الشيخ عبدالعزيز الشثري ومكث عندنا 31 سنة وكان شيخا جليلا كريما متعاونا رافعا للعلم وحتى بعد ان عاد للرياض كان متواصلا مع اهل الرين رحمه الله رحمة واسعة وتعلمنا القرآن على يد ابن مسعود والعقيلي وكليهما بعد ان تم توحيد المملكة رحم الله الملك عبدالعزيز رحمة واسعة.
بمناسبة اليوم الوطني الذي وافقت من اجله على اجراء هذا اللقاء معك ماذا تقول؟
يا ولدي ابرك ما صار يوم مثل هاليوم فمن الجهل للعلم ومن السرق والنهب الى الامن والامان ومن الخيام وبيوت الشعر للقصور والعماير وحتى البل وراها سيارات تتبعها الحمد لله رب العالمين على ها النعمة والله يحفظ للبلاد من يحمونها ويسهرون على حمايتها والله يرحم الملك عبدالعزيز رحمة واسعة ويدخله فسيح جناته اللي ضحى وكافح وبذل كل ما يملك من اجل نصرة الدين وحقن دماء المسلمين وشكرا لكم على كل حال والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وبعدما فرغنا من الشيخ مسفر اطال الله عمره توجهنا لابنه الوحيد محمد بن مسفر بن جفين الذي كان لنا معه هذه الوقفة القصيرة بما انك الابن الوحيد للشيخ مسفر فهل لحقت على مغازي الوالد الاوله؟
لم الحق على شيء من هذه المغازي على الاطلاق فانا ولدت في الرين ولكني لازمت الوالد في اموره الباقية حتى انه عندما يأتي يخطب عند القبيلة فانه يؤخذ رأيه ويستشار وهذا تقديرا لدوره والحقيقة ان التقدير الاكبر لنا هو عندما نأتي لاحد ولاة الامر في هذا الوطن المعطاء وما نلاقيه من تقدير وتكريم فأنا لازمت والدي وقدمت معه ولاحظت التقدير والتكريم وهذا الوفاء ليس بغريب على ولاة الامر وخصوصا الامير سلمان بن عبدالعزيز امير منطقة الرياض حفظه الله ورعاه الذي ما ان نسلم عليه حتى ويضعه في مقدمة المجلس تقديرا له وهذا ليس بغريب على الامير سلمان الذي هو ابو الجميع وخير من يقدر الرجال.
ابو جفين انت حلقة وصل بين والدك وابنائك واقصد الجيلين مع ان والدك يحب التعليم الا انك لم تتعلم لماذا وهل تريد لاولادك التعليم ام لا؟
صحيح انني لم اتعلم ولكن لظروف ملازمتي لوالدي واني ابنه الوحيد ولكني لن اقبل بأقل من الشهادة الجامعية لاي من ابنائي والحمد لله ثلاثة منهم حققوا هذه الامنية والباقون في طريقهم باذن الله.
كلمة اخيرة بمناسبة اليوم الوطني؟
اولا ادعو الله عز وجل بأن يطيل عمر خادم الحرمين الشريفين ويمتعه بالصحة والعافية ويحفظ ولي عهده الامين الامير عبدالله بن عبدالعزيز والنائب الثاني الامير سلطان بن عبدالعزيز اطال الله عمرهم وحفظهم من كل مكروه.
ثانيا احب ان ارفع اسمى آيات الشكر والتقدير لسمو امير منطقة الرياض الامير سلمان بن عبدالعزيز حفظه الله على ما وجدناه من رعاية من سموه الكريم.
ثالثا : شكرا لكم انتم في جريدة الجزيرة والمشرفين عليها على كل جهد تبذلونه في خدمة الوطن وعلى ما تقدمونه من خدمة لهذا التراث شكرا لكم.
من اللقاء
لم يسمح لنا الشيخ مسفر ببداية اللقاء الا بعد ان تناولنا القهوة.
اوقفنا اللقاء بعد صلاة المغرب لتعرض الشيخ مسفر لوعكة صحية ادخل على اثرها مستشفى الرين ففضلت الانسحاب وانا معه في المستشفى وتوديعه فاقسم ان ابقى لحين خروجه وعندما خرج في الساعة التاسعة ليلا قال يا الله نكمل قلت له يا عم انت تعبان اجيك وقت ثاني قال: والله انك لتجي ولنكمل وهذا ربو يجيني ويروح وما ندري نلحق بكره والا لا الله يحسن خاتمتنا.
اكملنا اللقاء واستأذنت فرفض وقال: العشاء جاهز فاذا به قد أولم لنا وقال: تراها ما هيب لك بلحالك لك وللربع اللي جيت منهم.
بالصدفة حصل موقف يدل على مكانة الشيخ مسفر عند جماعته عندما اتوا لاستشارته في موضوع دية لقبيلتهم واخذ رأيه وغضب عندما لم يعلموه من اول الامر.
شكرا للاستاذ مسفر بن محمد بن سفران والاستاذ هزاع بن محمد بن سفران على ما بذلاه من جهد لاتمام هذا اللقاء.
http://www.suhuf.net.sa/2000jaz/sep/28/tr1.htm