يقول صاحب (كنز الأنساب) رفيدة من عنزة

[آل نادر]

يا أخوان
أريد التصحيح لهذه المعلومة
يقول حمد الحقيل في كتابه كنز الأنساب إن( رفيدة قبيلة عدنانية من بني عنز بن وائل ) صفحة 328
هل هذا صحيح ؟

أرجو الإجابة ............

[محمد بن زميع البشري]

قل له مساك الله بالخير نفداك وماجور والسلامه لا عاد اسمع ذالحكى منك بعدين تزعل علي رفيده قبيله معروفه تعد من القبايل العريقه في قحطان وهي قحطانية الاصل وكلامي ماهو يعني ان عنزه فيهم شي بالعكس عنزه قبيله عريقه وساسها طيب ومعروف لكن مايصح الا الصحيح ويعطيك العافيه
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الوهابى]

لالالا


لم اسمع بهذا من قبل ومنا الى اداره المنتدى لتصحيح الخبر

وارساله رساله للمولف او التحقيق فى المو ضوع

[ذيب قارض]

ايها العقلا لماذاتنجرفون ورا مثل هذه الاباطيل المؤلفين بعظهم يريدالماده ولاهمه الانساب قد يكون مجتهدولكن
على باطل مثل مؤلف طلع علينا في الاونه الاخيره كل شهرين وهو مصدركتاب حتى انه ذكر ان هناك قبيله
معروفين من قحطان وقام ينسب فيهم وذكر ال فلانه فخذ كامل تدرون من صاحبة هذا الاسم هي عجوز لازالت
حيه ترزق وهي مع احد ابنئها في خميس مشيط لماذا لانردع الظالم الذي لعب في انساب القبائل رفيده قبيله
فيهاحقهامن رجالها وافين وياليت الكاتب يعرف انهم كانولهم مشيخه قديمه على قحطان الجنوب وهم ال صمان
لماذا يزعل بعض الناس من الحقيقه ولكن يارفيده القافله تسير وال000000000000000وشكرا

[الوهابى]

اعصابك اخوى


ومن حقك ان تتكلم بحراره ولكن عندك الف حل وحل غير الزعل


تقبل كل احترامى وتقديرى

[ابن شايب]

سؤال عادي جدا ياخوي ال نادر ومن حقك تسأل والله لايجيب الزعل والمشكله اللى لاحضتها في بعض الردود انهم يردون بغضب
يااخي رفيده قبيلة قحطانيه خالصه وهم على مااعتقد من القبائل القحطانيه الرئيسيه من حمير فهم من قضاعه من قحطان ويوجد على مااعتقد رفيده عسير غير رفيده قحطان

[محمد الحياني]

مشكوووووووووووووورين يالربع


الله يعطيكم العافية على تصحيح الموضوع اعلاه



لاهنتوا على الايضاح

[حسين البشري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان مؤلف الكتاب يقصد رفيدة عسير ( وهم من عنزة بن وائل ), ولم يقصد رفيدة قحطان ، وقد ذكر المؤلف في نفس الكتاب عن قبيلة قحطان وذكر من ضمنهم رفيدة وانهم من قحطان .

[منصور عبدالعزيز الرفيدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0 (ماعليش0 الصفر 0اللي0 تشوفونه0 عطل 0عندي 0في 0الكيبورد)
سبقتوني0 اولا0 سبقتوني0 على0 هذا 0الموضوع 0حيث 0اني0 كنت 0ناوي 0انزل0 شجرة 0لقحطان 0بحيث 0اجمع0 جميع0 القبايل0 وفي0 اي0 جد0 تلتقي0 كل0 قبيلة0 بالاخرى0
اما0 عن0 رفيدة 0عنز0 كما 0يقول0 المؤلف0 فهي0 رفيدة 0عسير0 ومنهم0 المتاحمة 0ام0 عن0 رفيدة0 قحطان 0فهي 0من0 قضاعة0 من0 حميربن 0سبأبن 0يعرب0 بن 0يشجب 0بن0 قحطان0 وتلتقي0 رفيدة0 مع 0جميع 0قبائل 0قحطان 0في 0سبأ0
وترقبوا0 الشجرة0 ولكن 0الاشغال0 الا0 راسي 0وحين 0افرغ 0سوف 0انزلها
و شكراًااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااا

[النايب له ولد]

اخواني الكرام

مع احترامي لكل من شارك
فانا اشارك الحقيل كلامه في ان رفيده قبيلة عدنانيه وهي فرع من رفيده عسير .

وهم الآن في عداد قبيلة قحطان
ونتشرف ان يكونون منا الآن.

ولس عيباً ان يكونون في الاصل من عدنان ابداُ.

فهناك الكثير من الاسر بل الفخوذ والقبائل القحطانيه الحاليه ليسوا في الاساس من قحطان
ولكنهم اصبحوا منا.
وجميعهم والنعم بل ان فيهم مشايخ يقودون القبائل . وهذا ليس عيباُ

وكيف نعيب هذا الشي ونحن نقول انه يوجد بالمقابل قبائل نزحت من قحطان واصبحت في عداد
القبائل الاخرى.
وقبيلة الرشدة التي منهم آل مشيط خير دليل على ذالك.

اشكركم جميعاً

[منصور عبدالعزيز الرفيدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن ياأخي لانقول ان هناك عيب او ماشابه ذلك ولكن كلن ينتسب الى اصله اما عن قبايل عدنان يكفيهم شرفا ان نبي هذه الامة منهم وانعم فيهم وعلى العين وعلى الراس ولكن هناك تشابه في الاسماء فهناك ثمانية قبائل تسمى رفيدة غير عن رفيدة قحطان واما عن رفيدة قحطان فهي من قضاعة من حمير كما ذكرت سابقا
وشكراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااا

[مهدي القحطاني]

سؤال عادي جدا ياخوي ال نادر ومن حقك تسأل والله لايجيب الزعل والمشكله اللى لاحضتها في بعض الردود انهم يردون بغضب
يااخي رفيده قبيلة قحطانيه خالصه وهم على مااعتقد من القبائل القحطانيه الرئيسيه من حمير فهم من قضاعه من قحطان ويوجد على مااعتقد رفيده عسير غير رفيده قحطان


" ما سمعنا بهذا في أبائنا الأولين"

يا عزيزي رفيده من يوم خلقت وهي قبيله عدنانيه ترجع في قبيلة عنزه

وهذا أمر معروف عند الجميع وعند رفيده أنفسهم ومفروغ منه

[أبو ولده]

يا رجال اللي مافي راسة علم واكي ومصادر موثوقة عن رفيدة لا ينوشها...

( دعوها فأنها ممتنه ) ... والله ياللي يتكلم عن رفيدة بغير علم ولا ثبت أنه حدا امرين ياكاره لرفيدة وجعله فداها .... يا جاهل ما يصدق على الله يقرأ حرف يلغيهم .

وكم وكم والله من واحد من خارج رفيدة قال وقال ولكن رفيدة فيها كسمها من رجالها ونسبها معروف من ملووووووك حمير وسمي بالحكام لأنه ابناء ملوك وحكام وليسوا احلافا او لفيف وألا واللي ما صحى يصحى .

صحيح ما عندنا كتاب ومؤلفين يضخمون من حجمنا ولا يطلعونا للأعلام لكنا في غنا عن الفخفة والمهايط.

رفيدة المقصودة من عنزة هي من عسير

والتي تسمى ربيعة ورفيدة في عسير ( باحة ربيعة ) .

وسلامتكم ..... وكفكوها ...

[أبومسفر القحطاني]

بسم الله الرحمن الرحيم
مساكم الله بالخير يا أخوان اللي ماعنده دليل لايتحاكى وقد تناقشت مع الأخوان(بدون الأشاره الى أسمائهم الحالية)في موضوع سابق عن رفيدة وكان أحدهم بأسم الراحل
والآخر ولد النايب
وقد وصل النقاش الى المماراه والسب من قبل الراحل! هداه الله أما ولد النايب فأكن له الأحترام بالنسبة لمناقشاته
الواضح والله أعلم أن من يتكلم عن رفيده يتكلم من باب الأستهزاء والكره (فربما تعرض لموقف تافه من رفيدي وكره ذلك الموقف وقام بالتعميم )
وهكذا أما بالنسبة من يقول بأنهم يقولون ذلك ويدعون بنسبهم الى عنزه
فأقول له هات الدليل أوأعطنا أسماء لمشايخ من رفيده أو من كبارا للسن يشار اليهم بالبنان ومزكون من اهل الانساب
بذكرهم لذلك المعروف عنهم النخوة باسم قحطان وليس بعنز أوحتى وائل أو أي شيء يشير الى ذلك
ثم لم نسمع ان أحد ذكر في قصيده له عن نسب يؤدي الى عنز بن وائل،كذلك بالنسبة لرفيدة عسير فهي قحطانية من الأزد ولاغبار على ذلك

ثم ان الحقيل هذا من قبيلة عنزة وهو متعصب حتى انه يثير النعارات بالنسبة لقبيلة شمر فهو يذكر حروب لعنزة انتصروا فيها على شمر ويكرر ذلك في اكثر من صفحة بل انه لم يعط قبائل قحطان حقهم واذكر انني في احد الأيام قابلت شخصا من عائلة الحقيل ويقرب لصاحب الكتاب وقلت له:(مع احترامي الشديد للشيخ حمد الحقيل مؤلف كتاب كنز الأنساب
الا انه اعطى عنزه فوق حجمها متغاضيا عن جميع القبائل فلم يرد علي واكتفى بالسكوت)
والكتاب يوجد عندي نسخة منه جديدة وأخرى قديمة جدا والفرق واضح وقد صال وجال في ذكر القبائل(الصلب والخضيريه و... الخ) ولم يراع لمشاعرهم بل انه ذكر بأن هذه القبائل تستجير بعنزة وشمر والقبائل الكبيرة مقابل دراهم يدفعونها... والله أعلم.





أخوكم:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[بو سلطان]

:)


السلام عليكم ..


ياجماعة الخير ... انتماء الشخص لقسم من قبيله معينه لايعطيه الحق في تكذيب الآخرين ولا يلتزم بتصديقه ..

طيب الحل !!

يحضر بينه وبرهان تثبت مايقوله .. وترد عليه بمثل ذلك ..

أما أن يصبح التاريخ بمثابة كره يتقذافها المحترفين والهواه والـ ( دلوخ:) ) فلاأعتقد أن هذا القسم من المنتدى يرحب بمثل هذه الأمور ...


قرأت كتاب كنز الأنساب وقرأت المعلومه أعلاه .. ولم أهتم !!

كون الكاتب لم يتبين من شيوخ القبائل ورواتها والوثائق .. لأنه ناقل لها من مصدر آخر سواء مسوع أو مقروء ..




$$ زبد الكلام $$

الشخص اللي ينسب رفيده لقبائل عدنان يثبت ذلك .. مع التذكير أنني لا أعني بالإثبات أن يقول سمعت شخصا يذكر ذلك .. أو صديقي في العمل .. أو ...


فمان الله

[نسناس]

خياركم في الجاهلية ، خياركم في الاسلام ، اذا فقهوا ،،

ملاحظتي ان السؤال هنا عن الاصول لهذه القبيلة فقط ، اما التنقص فلم الاحظه !! الااذا فيه سابق سفاهة من احد !!

وبالمناسبة يكفي رفيدة انها بيت دين فما اكثر الدعاة وطلاب العلم منهم ، ولا اعرف قبيلة اخرى تنافسهم هذا الشرف ،،

كما انني احسدهم على سلامتهم من عادات في القبائل الاخرى ، هي بمثابة التراث الجاهلي ،،

وسلامتكم جميع ،،،

.

[بو سلطان]

لازلت بانتظار الإخوان أعلاه ليبينوا لنا الحقيقه !!


Loading.....


بالمناسبه ::

(( قد صحت من العرفيه وعييتوا :) ))



فمان الله ..

[عايذ]

يا اخوان كتاب كنز الانساب فية اغلاط كثيرة

وقبيلة رفيده قبيلة معروف من قبائل قحطان ولا غبار علية

وانا استغرب تسميته بكنز الانساب المفروض يسمونة بـ ملخبط الانساب

[بو سلطان]

عياذ


ملخبط الأنساب تسميه تطابق الوصف ..

حبذا لو تراسل المؤلف :)


سلمت

[مانع الملاطي]

الاخوه اللي شاركو مشكورين على الحماي وودي اشارككم ببعض الاراء الاوهي

ان اول من قال ان رفيده عدنانيه ليس الحقيل في كنز الانساب فهو قد نقلها من لسان العرب الهمداني وما اود الاشاره اليه ان الهمداني يقصد رفيده الذين في عسيررر
والتي دخل بعض قبائلها في شهران كاهل المسقي وغيرهم ودخل البعض منها مع (رفيدات اليمن ) وهي قبيلة رفيده الحاليه التي تعود الى قضاعه في معظم فروعها كا الحاف ووقشه وبني ميسر وذعي وهذااا يعني ان اغلب رفيده التي تنسب لعنزه هم في عداد عسيرر الان

وكانت رفيده العنزيه (عسير ) تناصب جنب العداا منذ ذلك الوقت وقد وقع بيهم حروب كبير ذكرها الهمداني في كتابه
صفة الجزيره العربيه

وللتوضيح فانه يوجد مع قبيلة عنزه الحاليه الكثير ممكن يعودن بنسبهم الى مذحج عموما وجنب خصوصاااا
ولكم الشكرر

واعتذرر عن اي خطا قد يكون حدث

[أبو ولده]

ويعطيك العافية على توضيح الصورة التي كانت تخفى على الجميع

وبالمختصر المفيد

قبيلة رفيده الحاليه التي تعود الى قضاعه في معظم فروعها كا الحاف ووقشه وبني ميسر وذعي

ويعطيك العافية

[منصور عبدالعزيز الرفيدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
النسب الكامل لرفيدة هم أبناء رفيدة بن عامر بن عوف بن بكر بن عوف بن رفيدة(الكبرى)بن ثور بن كلب بن وبرة بن تغلب بن حلوان من قضاعة بن مالك بن حمير بن سبأ بن يعرب بن يشجب بن قحطان بن هود
وشكرا

[آل نادر]

أشكر ياالرفيدي ....
وهذا ماقاله الباحث والمؤرخ ( محمد بن حسن غريب الألمعي )من أن رفيدة قحطان هم بنو رفيدة بن عامر بن عوف بن بكر بن عوف بن عذرة بن زيد اللات بن رفيدة الأكبر بن ثور بن كلب بن وبرة بن عمران بن الحافي بن قضاعة.

[آل نادر]

وهذا رابط http://www.alriyadh.com/2005/04/29/article60647.html

[الخفاش الاسود]

قلت الكلام الي في خاطري يا بوسلطان عز الله انك كفيت ووفيت
:)


السلام عليكم ..


ياجماعة الخير ... انتماء الشخص لقسم من قبيله معينه لايعطيه الحق في تكذيب الآخرين ولا يلتزم بتصديقه ..

طيب الحل !!

يحضر بينه وبرهان تثبت مايقوله .. وترد عليه بمثل ذلك ..

أما أن يصبح التاريخ بمثابة كره يتقذافها المحترفين والهواه والـ ( دلوخ:) ) فلاأعتقد أن هذا القسم من المنتدى يرحب بمثل هذه الأمور ...


قرأت كتاب كنز الأنساب وقرأت المعلومه أعلاه .. ولم أهتم !!

كون الكاتب لم يتبين من شيوخ القبائل ورواتها والوثائق .. لأنه ناقل لها من مصدر آخر سواء مسوع أو مقروء ..




$$ زبد الكلام $$

الشخص اللي ينسب رفيده لقبائل عدنان يثبت ذلك .. مع التذكير أنني لا أعني بالإثبات أن يقول سمعت شخصا يذكر ذلك .. أو صديقي في العمل .. أو ...


فمان الله

[بو سلطان]

8
8


منك نتعلم ياطويل العمر ..


فمان الله

[علي بن شداد القحطاني]

أسعد الله أوقاتكم جميعاً وبعد ،،،

السؤال حق لكل شخص والجواب حق لمن يستطيع إن أراد الجواب ، لأن هناك بعض المشاركين لا يملك عناصر الحوار الهادف وبعضهم ينحوا منحى لا يجوز خاصة بين الرفاقة (أبناء القبيلة) .

هذا أمر أما الأمر الأخر فل يعلم الجميع أن قبائل العرب لا تخلوا من الأحلاف والتحالفات (أوقات الضعف أو الخطر) ورفيده وغيرها من القبائل لاتخرج من هذا .

ولمعرفة ما كتبناه عن قبائل رفيدة وغيرها من جميع قبائل قحطان يمكن الرجوع لكتابنا الدليل والبرهان في أنساب قبائل قحطان (الطبعة الثالثة) الباب السادس الفصل الرابع ص218 .


[وتقبلوا تحياتي

[الفرعينى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مرحبا بالكاتب والباحث على بن شداد


بعض الاعضاء وانا من ضمنهم قد لا يملكون بحوثاتك فلو تطلعنا عليها على ما كتب نحو قبيلة رفيده

[متعب الهاجري]

عندي سؤال وبكل بساطه اريد الاجابه عليه من المختصين


هل رفيده قحطان من مذحج او من قضاعه حمير .......؟؟

[الجفري]

مع التحية : ولو ان مالي بانساب قحطان الا ان احق يقال انا قريت في كتاب الهمداني المؤلف عام 200 هـ ان لا يوجد من ابها الى نجران سوى قرية تندحة و سعيا بنى بشر وقرية اخرى نسيتها جهة ظهران الجنوب والرجاء ما احد ياخذ كلامي من مبدأ العصبية حقتكم يا قحطان

[أبومسفر القحطاني]

أسعد الله أوقاتكم جميعاً وبعد ،،،

السؤال حق لكل شخص والجواب حق لمن يستطيع إن أراد الجواب ، لأن هناك بعض المشاركين لا يملك عناصر الحوار الهادف وبعضهم ينحوا منحى لا يجوز خاصة بين الرفاقة (أبناء القبيلة) .

هذا أمر أما الأمر الأخر فل يعلم الجميع أن قبائل العرب لا تخلوا من الأحلاف والتحالفات (أوقات الضعف أو الخطر) ورفيده وغيرها من القبائل لاتخرج من هذا .

ولمعرفة ما كتبناه عن قبائل رفيدة وغيرها من جميع قبائل قحطان يمكن الرجوع لكتابنا الدليل والبرهان في أنساب قبائل قحطان (الطبعة الثالثة) الباب السادس الفصل الرابع ص218 .


[وتقبلوا تحياتي


ارحب يبو براهيم وش حالك ماجور وفقك الله ونتمنى لك التوفيق والسداد والى المام بارك الله فيك...

بالنسبة للكتاب فقد قرأته (مع العلم بأن الكتاب اول ما انزل في الاسواق منع من دخول السعودية!!!)
ولكن قبل حوالي 10اشهر كان هناك معرض الكتاب في الرياض وقد وجده احد الاخوة هناك...

وبالنسبة لما ذكرت فلم تذكر شيئاً بارك الله فيك عن نسب رفيدة(نسبها وليس قبائلها) واكتفيت بسرد قبائلها
فلا ادري هل من توضيح لسؤالي وهو مارأيك وبصراحة هل قبيلة رفيدة بن عامر تنحدر من عنز بن وائل؟ وما الدليل فان امكن؟!!!
بيض الله وجهك ولاهنت








أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

مع التحية : ولو ان مالي بانساب قحطان الا ان احق يقال انا قريت في كتاب الهمداني المؤلف عام 200 هـ ان لا يوجد من ابها الى نجران سوى قرية تندحة و سعيا بنى بشر وقرية اخرى نسيتها جهة ظهران الجنوب والرجاء ما احد ياخذ كلامي من مبدأ العصبية حقتكم يا قحطان



ارحب يالجفري طيب وش المطلوب بارك الله فيك؟!




أخوك:
ابومسفر القحطــــــــــاني

[عزران بن حرق]

يالربع اشكر الجميع تفاعلهم مع الموضوع
وان دل ذلك على شيء فهو حب الرجال لقبيلتهم قحطان اللي الكل يرغب ويتمنى ولو سرا ان ينتسب اليها
ما ورد في الكتب كلام بشر وليس قرآن ورفيده قحطان من قحطان اما اي رفيده اخرى فلا علينا منها اهم شي بني عمنا وهم بالطبع ارقى واكبر من ان يشكك في قحطنتهم
اخوكم عزران بن احمد الحرقي

[عوض بن مفرع الرفيدي]

أأأأأأأأأأأأأأأقول /// عســـــــــــــــاك بخير لالالالالالالالالالالالالالالالا عاد أسمع ذا الحكا /////// ف********************

[ال الصحبا]

مع التحية : ولو ان مالي بانساب قحطان الا ان احق يقال انا قريت في كتاب الهمداني المؤلف عام 200 هـ ان لا يوجد من ابها الى نجران سوى قرية تندحة و سعيا بنى بشر وقرية اخرى نسيتها جهة ظهران الجنوب والرجاء ما احد ياخذ كلامي من مبدأ العصبية حقتكم يا قحطان

حاولت افهم وش تقصد ما فهمت ممكن تفسر او الي فهم ممكن يفسر كلام ذا وش يقول

[القحطاني النجدي]

كلما ننسى الموضوع يرجع واحد يرفعه
اقترح على المشرف حذف الموضوع
قحطان كلها من قحطان

[ال الصحبا]

كلما ننسى الموضوع يرجع واحد يرفعه
اقترح على المشرف حذف الموضوع
قحطان كلها من قحطان
اضم صوتي لصوتك رفيده منا وفينا

سواء قالوا من وائل ولا من قضاعه جميع قبائل قحطان تناسبهم ويناسبونا

تحياتي للجميع

[شلال الرفيدي]

للجميع مع التحية والتقدير
هناك 3قبائل مختلفة في نسبها تشترك في أسم رفيدة
1- رفيدة العذرية العنزية وهي منتشرة في نجد
2- رفيدة عسير وهي أزدية النسب وليست عدنانية
3-رفيدة قحطان وهي قضاعية حميرية قحطانية
وهذا الكلام ماهو سوالف بدو على جال ضوهم هذه المعلومات مممممممممممووووووووووثثثثثثثثثثققققققققققةةةةةةة من مصادر قديمة كتب ومخطوطات و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[مذحج الطعان]

ونعم بقبيلة رفيدة القضاعية القحطانية

[متعب الهاجري]

يعني رفيده من قضاعه ! ولا هم من مذحج

عموما الله يعطيك العافيه ونعم في رفيده وتاريخهم وانسابهم مثل القمر في نصف الشهر


وقحطان كلها من قحطان ولا فينا شي من برا





والسلام