المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حاكم نجد بلا منازع الشيخ محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله

صقر القحاطين
25-09-2004, 05:36 PM
محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله (امير قحطان نجد بلا منازع )

--------------------------------------------------------------------------------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دخل محمد بن هادي التاريخ ومجد قبيلة قحطان في نجد فكانت قصائده كلها في الفخر والحماسة ووصف الحروب والفخر بنتائجها.

ولد الشيخ محمد بن هادي بن قرملة حوالي سنة 1180 وتولى المشيخه بعد وفاة والده وقد توفي وهو طاعنا بالسن قيل انه تجاوز مائة سنة من عمره وهو في قوته

يعد والده هادي بن قرملة من أعلام الدولة السعودية الأولى حيث نجح في المهمات التي كلفه بها حكام الدولة السعودية الأولى خاصة في المعارك مع قوات أشراف مكة وقد وصل بغارته الى حدود حضرموت جنوبا وقتل وهو يقود الجيوش في معركة وادي الصفراء سنة 1226 ضد الحملاات المصرية التي شنها محمد على باشا ضد الجزيرة العربية بـأيعاز من الدولة العثمانية ضد الدولة السعودية الأولى والثانية من مد نفوذها في شبة جزيرة العرب والعراق والشام
ومن قصائده المشهورة :


لي لابتن لاقلت للخيل رده =ترابعوا للهوش مثل الجمالي

و فعولنا با لضد كل يعده =يعده الاول النسل التوالي

ربعي لي اطوع من محب لوده =وانا لهم اروف من ام العيالي

اتبع مصا لحهم بلين وشده =و اكسر بهم عظم الحريب الموالي


ومن اعظم الشيوخ الذين سطرو قصص خالده في الكبرياء والطموح وحسن الخلق والشجاعه وحسن الاداره


واليكم سيرة الشيخ بن هادي على حسب مابحثت ووجدت عنه


الحديث عن محمد بن هادي ينقلنا الى الحديث عن والده القائد هادي بن قرمله


بدأ هادي بن قرمله شابا يافعا فارسا من ابرز مقاتلي قحطان في اواسط القرن السابع عشر

وفرض اسمه على لائحه فرسان قحطان وصناع القرار في قبائل الجحادر او مايسمى قحاطين نجد

وكان ينتمي الى قبيله السحمه المعروفه بقيادتها لجموع قبائل الجحادر

اختلف السحمه على من يقودهم ويكون صاحب القرار في القبيله


اختلفو على اثنين وكلاهما من السحمه

الاول عثفر العماج والاخر هو هادي بن قرمله

وكان عثفر العماج رجلا كبيرا في السن مقاتلا بارزا وحكيم وذو نظرة بعيده وكان يكبر هادي الشاب سنا

وحضر وفود من قبائل قحطان كان من ابرزهم محمد بن شبعان

واجتمعو على ان الامريكون لعثفر العماج ولذلك لخبرته الكافيه بقيادة القبيله


لم يكن هادي يبحث عن لقب شخصي او اماره

فكان اليد اليمنى لعثفر العماج فكانو اذا خرجو لغزو او صيد كان ملازما لعثفر

وعندما يجتمع الفرسان يبدأ الامير عثفر بتوزيع المهام بطريقة ملائمه اي بدون اوامر

فكان عندما يسال من راعي الحطب يهم هادي ويقول انا وعندما يقول من راعي القهوه يهم ويقول انا وعندما يقول من

راعي العشا يهم يقول انا وعندما يقول من راعي السبر(الترصد والمراقبه ليلا خوفا من اغاره الاعداء) يهم ويقول انا

وذات يوم وعندما كان هادي قادما من احدى المهام كان عثفر العماج جالسا الى جانب ابنائه ويرى هادي قادم

فيلتفت الى ابنائه ويقول لهم ياويل ذا العوينات ويشير الى اعين ابناءه من ذيك العين ويقصد عين هادي الى منها طفيت ذا ا

العين ويقصد عينه

اي يعني ان هادي سوف يستحوذ على الشيخه بعد عثفر العماج
وذلك من طيب فعل هادي

وكان ابناء عثفر العماج فرسانا لا ييستاهن بهم ولكن لا يوازون هادي في الفروسيه

وعندما توفي عثفر كان ابناء عثفر يريدون الاستحواذ على الشيخه

لم يكن هادي راغبا في شيئ ولكنه كان يخرج يصطاد وحده ويغزو وحده فبدأ افراد القبيله في اتباع هادي شيئا فشيئا

حتى اجمعو على تنصيبه شيخا عاما لقبيله قحطان في منطقه نجد



وذات يوم اتى لهادي خبر يفيد بان الاما م تركي بن عبدالله رحمه الله قد فر من الاسر وعاد الى الدرعيه

فامتطى جواده وتوجه الى قاصدا راعي السيف الاجرب الامام تركي بن عبدالله

فاستقبله استقبالا حارا وذهب ليأخذ معه جوله في احدى المزارع وكان معهم عبد للامام وهو حمزه صاحب المثل فرد حمزه ثاير ثاير

وخرج اليهم مايقارب خمسة عشرفارسا من الثنيان من المزارع يريدون قتل الامام

وكان الامام وهادي والعبد فقط ثلاثه وكلهم من الفرسان البارعين

فبدأ القتال فابدا هادي قتالا عنيف ومقاومه شرسه وتعثر الامام تركي وسقط وهم احد مقاتلين الثنيان ليقلته ولكن كان هادي

بالمرصاد فقتله وسحب الامام وكان ساقطا على الارض وهادي واقف يقاتل دونه حتى فر الثنيان

فجلس ينظر الامام تركي بتعجب الى هذا الفارس الشجاع والى هذا الولاء منذ القاء الاول والنظره الاولى فايقن بانه

بانه الاحق بثقته وقال لتركي والله لن اكل لقمه حتى تخاشرني فيها(حلوه لن اكل لقمه حتى تخاشرني فيها)

فوكله على القوات السعوديه لمقاتله الاشراف ونجح هادي في توحيد الجزيره مع الامام تركي

وذات يوم ذهبو الى الصيد وضافو عند رجل من قبيله زعب فاحسن ضيافتهم واخبروه من يكونون

فقال الامام لهادي ممتدحا مضيفهم الزعبي وان المحظوظ من يأخذ بنت هذا الرجل وكان الزعبي مقبل عليهم

فالتفت هادي في لحظته الى الزعبي وقال له ان الامام يرغب بمصاهرتك حتى ان الاما م نفسه استغرب

فرحب الزعبي بالامام واحضر الشيخ والشهود ودخل الامام على بنت الزعبي في تلك الليله


عندما انتهو من قتال الثنيان بان يشاركه في كل لقمة ياكلها طبعا هادي قالها مازحا ولكن وجدها الاما فرصه ليتنقم من موقف هادي عندما فاجئه بان خطب له بنت الزعبي عندما ابدا اعجابا بالزعبي

فالتفت الامام على مضيفهم الزعبي فخطب ابنته الثانيه لهادي فانبهت هادي من هذه المفاجئه ايضا

وفي الليل التالي دخل هادي على زوجته وامضى ليلته وفي الصباح الباكر

همو للعوده الى الدرعيه (والله العالم انهم طلقو بنات الزعبي) .


المهم ان زوجه الامام لم تنجب وزوجه هادي انجبت بطفل عرف فيما بعد بمحمد بن هادي

كبر الطفل دون ان يعرف ابيه وكان شرسا حتى مع الاطفال


وكان يتشاجر معهم دوما وبدأو ينعتونه بانه بدون اب فدخل على امه غاضبا وبدأ بازعاجها حتى امرتهبان يذهب الى جده

وذهب الى جده وقال له جده اتريد ان تعرف من اباك فاجاب الطفل نعم

فقال له ابيك هادي بن قرمله امير قحطان واحد قادة الدوله في الدرعيه وانت يا بني مخير بان تذهب الى ابيك او ان تبقى عندنا


فقال اذهب الى واعرفه واعود اليكم واكن عمره مايقارب الثالث عشرةسنه

فذهب ودخل على ابيه وبهت ابيه عندما اخبره فكان طفل طليق اللسان فصيح في الخطابه بليغ في المنطق


كان جريئا وقويا فادخله ابوه مدارس الكاتتيب وحفظ القران كما يروا حتى ان الشيخ تركي بن حميد اشار في احدى قصائده الى ان محمد بن هادي يحفظ كتاب الله


لم يعش كثير بجوار ابيه توفي ابيه ومحمد صغير السن ففرض نفسه على القبيله واخذ الشيخه من بعد ابيه

وكان له طموحا لا حدود له وكان رجلا ذو حميه للقريب والبعيد ومن ثم تاتي القصص المشهوره والتي لا اتعقد انه تخفا على احدكم
وازيد انه محمد اول ما جا عند ابوه وعرفه بنفسه ... قال له الابو رح سلم على جدتك

المهم راح وسلم عليه وشاف العبيد يودون الحليب لبيت الشيخ وش كثره .. وجابوا ماعون واحد لجدته ... فقال هذا وشهو ... قالت له جدته .. هذا من حلال ابوك .. قال وانتي مالتس حلال ... قالت حلالي وحلاله واحد .... اصبح الصبح وراح للبل وعزل نصها له ولجدته ... وجاوا العبيد يبون يجمعونها وضربهم وراحوا يشتكون عند ابوه

ويوم درا ابوه قال : يالله طيره يالله .. خلوه لحد يقوله شيء


اما ابوه فله من الاخبار اللي دونتها الكتب وله من الاخبار مالم تدونه الكتب .... ومنها انه حارب الشريف وكسره وهو معه ربع قليل ... وكانت النجده جايتهم في الطريق ... وجمع الشريف جيش كثير وراح للطايف يستعد لحرب هادي ... فيوم درى هادي بن قرمله ... قال انروح نحارب الشريف قبل لايحاربنا ... النجده بتبطي علينا .... وكان ابن قرمله راعي دين .... وكان الشريف يحذر ربعه في ذيك المعركه .... ويقول ان كان قايدهم ابن قرمله فهجوا .. تراه مهوب طلاب دنيا .......

المهم يخبرنا الرواة انه خطب ابن قرمله خطبه دينيه في ربعه قبل المعركه وحمسهم .... وفي النهايه انتصر في الحرب على الشريف في الطايف


ارجو ان اكون اعطيت نبذه كافيه عن شيخ قحطان شارك معي في التكمله = إبن الأروق
إبن الأروق
25-09-2004, 06:10 PM
مشكور اخوي صقر القحاطين

وهذا ايجاز زياده على اللي كتبته

واشكر اخوي صقر القحاطين على النبذه الجميله

وازيد انه محمد اول ما جا عند ابوه وعرفه بنفسه ... قال له الابو رح سلم على جدتك

المهم راح وسلم عليه وشاف العبيد يودون الحليب لبيت الشيخ وش كثره .. وجابوا ماعون واحد لجدته ... فقال هذا وشهو ... قالت له جدته .. هذا من حلال ابوك .. قال وانتي مالتس حلال ... قالت حلالي وحلاله واحد .... اصبح الصبح وراح للبل وعزل نصها له ولجدته ... وجاوا العبيد يبون يجمعونها وضربهم وراحوا يشتكون عند ابوه

ويوم درا ابوه قال : يالله طيره يالله .. خلوه لحد يقوله شيء


اما ابوه فله من الاخبار اللي دونتها الكتب وله من الاخبار مالم تدونه الكتب .... ومنها انه حارب الشريف وكسره وهو معه ربع قليل ... وكانت النجده جايتهم في الطريق ... وجمع الشريف جيش كثير وراح للطايف يستعد لحرب هادي ... فيوم درى هادي بن قرمله ... قال انروح نحارب الشريف قبل لايحاربنا ... النجده بتبطي علينا .... وكان ابن قرمله راعي دين .... وكان الشريف يحذر ربعه في ذيك المعركه .... ويقول ان كان قايدهم ابن قرمله فهجوا .. تراه مهوب طلاب دنيا .......

المهم يخبرنا الراة انه خطب ابن قرمله خطبه دينيه في ربعه قبل المعركه وحمسهم .... وفي النهايه انتصر في الحرب عى الشريف في الطايف


واللي عنده زياده لايبخل ... وانا متى ماحصلت فرصه كتبت اللي اعرفه

إبن الأروق
الضويري
26-09-2004, 12:47 PM
هل من مزيد من اخبار حكام نجد


ادري ماراح تقصرون
فارس قحطان
26-09-2004, 04:33 PM
صقر قحطان
إبن الأروق

انا اشهد انكم رجاااااااال


بس عندي بعض التعليقات

انت قلت
اي يعني ان هادي سوف يستحوذ على الشيخه بعد هادي وذلك من طيب فعل هادي
يمكنك تقصد عثفر

وبالنسبه لقصة ابن هادي مع الشريف ياليت لوتذكرها لنا كامله ان كانك تعرفها :)

والمو ضوع هذا محله في مجلس فرسان قحطان
اسمح لي انقله هناك

وتقبل تحياتي
إبن الأروق
26-09-2004, 08:03 PM
فارس قحطان

انا اشهد انكم رجاااااااال

ماعليك زود ياوجه آل محمد

يمكنك تقصد عثفر

ماهوب يمكنه ... الا اكيد انه يقصد عثفر العماج

وبالنسبه لقصة ابن هادي مع الشريف ياليت لوتذكرها لنا كامله ان كانك تعرفها


ترا قصص قحطان مع الاشراف وااااجد .... غير انه كثير من الناس يخلط فيها

منها قصتهم ويا الشريف وكان معهم الدواسر في عام 1212 هـ .... وانتصروا على الشريف ولا فيها قصيده

وهذي في عهد هادي العود وبقيادتة

ومنها كسرة الشريف على ايد آل روق سنة 1212 هـ على ماء عقيلان دون بيشة ... وكان قائد آل روق هو الشيخ مسفر بن نقيحان جد النقاحين اللي الحين

ومنها التالية اللي في عهد محمد بن هادي بن قرمله ضد الاشراف ومن معهم من قبايل الحجاز
وهي اللي فيها القصيدة
وكانت في البداية بين ابن هادي وسبيع يغزهم الشريف .. واستفزع ابن هادي بآل روق وجوه وذبحوا محمد ابن ضاري شيخ السوده .. يوم يقول شاعرهم :

ان كان ابن ضاري له الثرب مضفوف = وفرخ السنام مقلط حشمة له
حزوه ربعي بالمزاريج وسيوف = وكرامتك له عودت نقمة له

وبعدين ثارت ثائرة الشريف على قحطان ... وجمع لهم جيشه النظامي وقبايل الحجاز

وصارت المعركه .. واستمرت ستة اشهر ... وجاوا فازعين قبايل عبيده القريبين والهواجر وآل روق لانهم راحوا شمال عقب المعركه الاولى
المهم انكسر الشريف وقبايله وذح اربعين من الاشراف في ذي المعركه

وهذي السالفه اللي عليها القصيده يوم يقول


والاشراف لانوا عقب ماهم قاسين = والشق مايرفاه خمسة عشر باع


وايضا فيه حروب هادي العود مع الشريف وش كثرها .... هذا باختصار


المهم هذي المواضيع ياليت تنكتب مفصله وكل موضوع لحاله


وسلامتكم
ذْيْبْ½اْلْ¤رْوْقْ
27-09-2004, 04:13 AM
شكوووووووور يابو قحط
السيف النادر
29-09-2004, 11:53 AM
مشكور يا صقر القحاطين على هذا الموضوع الجميل واللي حتى طريقة سرده لا تجيب الملل ، المهم انا عندي اضافة بسيطة ، بالإضافة لشجاعة هادي بن قرملة وفروسيته ، وعدم مجاراة ابناء عثفر العماج له ، فإن عثفر العماج كان موالياً لآل رشيد اكثر من ال سعود لأنه يرى انهم اقرب لبعض من ابن سعود ، وابن هادي بعد تعرفه على ابن سعود وضعه اميرا على قبائل قحطان .بعد وفاة عثفر وذلك بطريقة غير مباشرة حيث امر جميع القبائل بأن تنزل على هادي بن قرملة في احدى المعارك ضد الاشراف ومن ضمنها قبائل قحطان ، وهكذا في عدة معارك حتى استقرت له الشيخة ، مع العلم بأن العماميج بنفس همة هادي وعزيمته لكن السياسة ترى غير اللي نراه .;)
إبن الأروق
30-09-2004, 10:33 AM
اخوي السيف النادر

اولا مرحبا بك معنا في المنتدى

ثانيا ترا ابن رشيد ماكان حاكم ولا عرف الحكم الا في عهد محمد بن هادي ... واللي حكمه في حايل هو فيصل بن تركي

وكان من الموالين لابن سعود ... والا هادي بن قرمله شايخ في قحطان قبل لا ينعرف ابن رشيد

وابن رشيد كان شيخ في ربعه وبس ... لاحكم نجد ولاشيء ... حكم يوم حكموه آل سعود وبعدين ضعفوا واختلف معهم وخذا الحكم منهم بقوة الدوله

والا هادي آلت له الشيخه عقب العماج وقبل ابن رشيد .... والا كان شيخ قبله هو عثفر العماج ... والعماج وهادي بني عم قريبين .. كلهم من جد واحد اللي هو حسن

يعني الشيخة ماطلعت من آل حسن .... مثل الشيخة ذالحين في آل خليل بن ناصر ... فتراها ماطلعت من آل عمر


وشكرا لك على جهدك الطيب يالسيف النادر
عبدالعزيز المنيفي
08-10-2004, 12:04 AM
من شافنا بالحلم يقعد من النوم = ومن شافنا بالعلم بطنه يهلّه


رحم الله ابن هادي
بطولة في رجل
===========

أشكرك أخي صقر القحاطين
الضويري
09-10-2004, 12:44 PM
القصيده للشاعر:ضيدان بن عبدالله الروقي القحطاني



ياللي علينا غيرك هرج واشيـــن = حنا ترا هرج الهمج ماسمعنـــــــــــــاه

لاتحســـــــبنّا بنتـرجا مـقـفـّيـــن = من صد عنا وابتعد مارجينــــــــــــــــاه

ياشايفٍ نفسك ترانا قحاطيــــــن = من شاف نفسه تحت الاقدام دسناه

من خلقت الدنيا و حنا سلاطين=و كم عز قوم بالمعارك كسبناه

يشهد لنا التاريخ يومٍ على تيـــن = عز الشريف وقوم ضاري خذينــــــــــاه

حنا بنجد المجد عالعز راسيــــن = والسيف في دم الاعادي سقينـــــــاه

تاتي لنا الجزيه من يسار ويميـن = تاتي لبن هادي على جال مركــــــــاه
هذا اللي يحضرني من القصيده
ابن شويه
09-10-2004, 10:17 PM
الله يرحم محمد وبوه ويرحم موتى المسلمين
عز الله انهم فخر لنا الى يوم الدين
لاهنتوا جميع
إبن الأروق
12-10-2004, 07:39 AM
الاخ الغالي الضويري

الله لايهينك على هذي الاضافة الرائعة

وقصيدة جميله جدا

واتمنى انك تجيبها كامله اذا امكن
فارس آل روق
12-10-2004, 10:21 AM
مشكووووووووووووووورين ويعطيكم العافيه على المعلومات القيمه

لا هنتو
ابن عاصم
31-10-2004, 03:59 AM
لاهنت ياصقر القحاطين والشيخ محمد بن هادي الله يرحمه علم من اعلام الجزيره العربيه مثل مايقول ابن شايق

سلاطين عنتر نجد منا ومعروفين

وشيخ المشايخ شيخنا سم الاكبادي

بالنسبه للقصه اللي ذكرتها بخصوص زواج االشيخ
هادي والامام تركي0حسب ماسمعت من الجماعه انا الامام تركي متزوج بنت ابن عريعر اما الشيخ هادي تزوج بنت الزعبي وووووشكرن
كحيلان
10-11-2004, 07:22 AM
يعطـــــــــــــــــيف الف عافيه اخوي صقر القحاطين ................. لاتعليق ونرجو المزيد من حكامه الجزيره ... وانا انشالله بكره اعطيكم قصته كامله...؟ ذيب بن شالح بن هدلان رحمه الله فارس من فرسااااااااااان قحطان وشكرا .........
النادر
24-11-2004, 02:56 AM
بيض الله وجهك ياصقر القحاطين والحاضرين والأعضاء والمشرفين%%%%%%%%
ال مطارد
05-12-2004, 02:12 AM
بيض الله وجيهكم على الموضوع .. كتبت أيديكم ... أروع المواضيع..

لا عدمنــــــــاكم...
إبن الأروق
07-12-2004, 07:16 AM
الله يحييك معنا يآل مطارد


ومرحبا بك في منتديات قبائل قحطان
ابن مقحط
08-12-2004, 06:16 PM
هذا الكلام اللي يجمد على الشارب
على الطلاق انه كفو
إبن الأروق
14-12-2004, 07:54 PM
اهلا بك يابن مقحط

شرفت ولا كلفت ، الله يحييك

وننتظر تفاعلك ومواضيعك الجديده

دمت بعافية
الزعيم
02-01-2005, 11:36 PM
أنت تشوف لي صار يوم الهوايل .......... خمسة وعشرين رجلا رجوم
يوم ابن ضاري سقاه الغوايل .............. عندكم سيفه ................

هذه لجرمان
كحيلان
01-02-2005, 11:25 AM
لاهنت على الم ضوع والله يرحم الشيخ ابن هادي .

ولا هنت عل المو ضوع اخوووووووي صقر القحاطين.




اخوووووكم



كحيلااااااااان
خيــّال السمــرا
27-03-2005, 01:48 PM
صقر القحاطين

بيض الله وجهك

والله لايهينك
فوق الهام
20-04-2005, 02:01 PM
والله والنعم بمحمد بن هادي شيخ القحاطين

ولكن بودي ان اسأل الى متى تمت نجد تحت سيطرت محمد بن هادي
هاوي نجد
20-04-2005, 04:08 PM
لاهنتوا يا يا لربع على هذا الموضوع الذي الكل بحاجته ويجهله البعض

لاهانت ايديكم على هذا الموضوع 0000

موضوعك وا في جعلك تسلم وجزل والجزل ما يجيب الى مثل ذي ومثلها00

تشكر يا بن الاروق جزيل الشكر والعرفان 00

تقبل تحيات اخوك
فوق الهام
20-04-2005, 05:12 PM
مارديتوا على سؤالي يا عيال الشايب
ابو مشعل المسردي
08-05-2005, 02:52 AM
مشكور اخي صقر القحاطين ولا هنت طال عمرك على هذه النبذه المختصره عن ابن هادي وانا اشهد ان شيخ ومن رياجيل كفو رفعوا روس ربعهم في نجد
النسّاب
29-05-2005, 04:38 PM
انا ارد عليك يافوق الهام

كلمة حق يجب ان تقال: قحطان من اعرق القبائل في الجزيره العربيه تاريخا ونسبا ان لم تكن الاولى عند بعض النسابه

واما مسألة حكم نجد,,,,,, فنجد لم يحكمها سوى ابن سعود وابن رشيد

فلا ابن هادي حكم نجد ولا ابن حميد ولا الدويش
هؤلاء من سكن نجد وهم اهلها اما حاكم نجد الفعلي الذي يأخذ الجزيه على قبائل نجد فهما ابن سعود وابن رشيد وقصر حكمهما (المصمك لابن سعود) ( وبرزان لابن رشيد) ولايوجد قصر حكم لغيرهما

اما من يقول ان ابن هادي حكم نجد ويستدل بذلك على اخذ الجزيه من اهل نجد
فنقول وبالله التوفيق ان ابن هادي لم يأخذ الجزيه بل اخذ الهديه (الهدو) على من اراد ان يرعى في نجد من الاعراب (البدو)
فقد اخذها على مطير وحرب وعتيبه وبدو نجد ولم يأخذها على حاضرة نجد اللتي سكنت نجد قبل الكل بينما الحكام كانوا يأخذون الجزيه على الكل
وكان ابن هادي يأخذ الهدو على من اراد ان يرعى فقط,, لان نجد معروفه بأنها اخصب المراعي في جزيرة العرب ويحق لابن هادي ان يرعى فيها وحده
لانه من الظلم ان تتساوى نجد مع الصمان مثلا حيث لا ماء ولا كلأ فحق لابن هادي اخذ الهدو مقابل الرعي
وكانت القبائل تدفع الهدو طلبا للسلم لان الحرب بلاء على القبيله ولا توجد قبيلة تتمنى الحرب فالسلم اولا
لم يأخذ الهدو سوا محمد بن هادي فقط فأبوه لم يأخذها,,,, والكل يعلم عندما رفض ابن هادي هدو تركي بن حميد شيخ عتيبه ومنعه من دخول نجد اشتعلت بينهما الحروب وانتهت باستقرار عتيبه في نجد
قال ابن بليهد في صحيح الاخبار الجزء الثاني (كانت بينهما حروبا كانت النصره فيها لعتيبه)

ويقول ايضا (وموقعه في وسط نجد ، بين جبل النشاش وجبل ثهلان وهو في بلاد بني نمير في الجاهلية وفي صدر الاسلام . ثم جاءت بنو لام واحتلتها . ولا أعلم مدة إقاماتها فيها . ثم جاءت عنزة فاحتلتها . ويؤيد هذا الأحتلال تملك بعض البقاع ، مثل الحناكية لأبن هذال والحائط لأبن مجلاد وعقلة الصقور والصقور من بطن عنزة والبحيرة من أبار ضرية لابن بحير العنزي . ومواكر الطير التي في ديار عنزة لاتزال عليها وسيوم عنزة . ثم جاءت مطير فأخرجت عنزة ومدت جرانها في نجد ، وقالت شاعرة مطير ، مويضي البرازية ( من البرزان من بطون مطير ) أبياتا من الملحون ( وأهل نجد والخليج يسموننة النبطي ) منها:
نجد حميناها من أولاد وايل ... واليوم عدونا سكن وادي الراك
أما أحتميناها بعد السلايل ... والا عطينا الشاة ذولا وذولاك
ثم جاءت قحطان ، فكانت بينهم وبين قحطان حروب . وأخرجتهم قحطان . وجاءت عتيبة وأخرجت قحطان .
ثم قال من الأمثال من سالف الأزمنة (( نجد لمن طالت قناتة ))
وفي هذا العهد مالأحد قناة ، بل القناة والسيف للملك عبد العزيز آل سعود " أنتهى كلام ابن بليهد

وقال البلادي في معجمة " ((حاربت عتيبة قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي ثم حاربت مطير في السفوح الشرقية لحرة الحجاز فزحزحتها على المحاني وحرة كشب ))

والهدو لايؤخذ بالقوه فهو مقايضه,, هدو مقابل الرعي او تعود لديارك
فأذا اختلف الشرط لابد من وقوع حرب

يقول ابي عبدالرحمن في كتابه الشعر العامي بلهجة اهل نجد .
حول الهدو وان زعيمين مشهورين هما تركي بن حميد وراكان بن حثلين ذكرا توددهما اليه بالهدايا ..
(( قال ابو عبدالرحمن : هذا صحيح وليس ذلك ميزه لابن هادي في الجزيره العربيه , بل العاده ان الربيع اذا كان في جهه واحده فأن القبائل المنتجعه لرعي الربيع تتهادن لمده محدده وبعد انتهاء الرعي يكون بين القبائل هدنه عشرة ايام الى ان تصل كل قبيله بلادها وخلال ايام الهدنه يضمن شيخ كل قبيله ماينهبه جماعته من القبيله الاخري ..
وأذا كان المرعى في اراضي قبيله منيعه فان القبيله المنتجعه لاترعى الاباذن من القبيله المقيمه ويكون لهذا الاذن مقدمات من الهدايا والمدائح . اما من يسمي تلك الهدايا أتــاوه فهو يجهل تاريخ القوم ....... انتهى

ارجو تقبل مشاركتي بصدر رحب ويعلم الله انني لم اكتب الا بعد اطلاع دقيق ولم اهضم حق احد
المنار
30-05-2005, 03:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : مشكور اخوي النساب
ولكن من يقول ان قبيلة عتيبه طردت قحطان من نجد هذا كلام غير صحيح وخالي من المصداقيه , صح ان قبيلة عتيبه سكنت نجد بعد قحطان من ظلم الي حصاة قحطان ولكن برضى وموافقه من قحطان عطيه لهم وليس كما يزعمون بالقوه والمشعاب , لاان قبيلة عتيبه باديه رحل ويمتللكون مواشي كثيره وطلبو من اخوانهم قبيلة قحطان المشاركه معهم في الماء والرعي , وهذه القصه معروفه عند قبائل الجزيره العربيه .
محمدالمسردي
30-05-2005, 04:20 AM
جاكم النساب العتيبي مابقي عليه لايقول عتيبه سيطرت على الجزيره العربيه والى الان مقتنعو بان محمد بن هادي ياخذ الجزيه منهم بالقوه
ولكن الله يعز ابن سعود وخل عنك الهرطقه والكذب
المنار
30-05-2005, 04:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : اخوي محمد المسردي لايهمونك وترا (النساب_ وفوق الهام ) كلهم عتبان ذا يسئل وذا يجاوب . ولكن اتحدا اي واحد عتيبي اوغيره يجيب دليل قاطع سوى مصدر موثوق ومعروف عنه او قصيده وسالفه مشهوره ان عتيبه طردت قحطان من نجد بالقوه .
النسّاب
30-05-2005, 03:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا ماهكذا يستقبل الضيوف يابني مضيم ,,, والكلمات النابيه نرجو تفاديها

وهذه امور مضت وتاريخ القبيله ليس بانتصاراتها وانما باخلاق فرسانها,,, فدعونا نتحلى باخلاق اجدادنا هدانا الله واياكم

وتأكدوا انني لست غازيا لكي تهجموا علي انما ضيفا على مجالس قحطان.

ثانيا اشهدت ربي اني لن اذكر الا الموثّق ولن ازيف او اكذب او الفق ولن اكذب في امور منتهيه والله علي شاهد

اخوي المسردي يبدو لي انك لاتفرق بين الجزيه والهدو,,,,

الجزيه يأخذها الحالكم على القبائل اللتي بايعته بالحكم وتتعهد له بمالها وانفسها

فماهي القبائل اللتي بايعت محمد بن هادي بان يكون حاكما عليها يحاربون تحت لواءه؟؟؟

اما الهدو فهو يدفع للقبيله اللتي تسيطر على مكان الرعي وهو ليس بالقوه كما ذكرت انما شرط بين القبيلتين
اذا اردت ان ترعى ادفع او عد الى ديارك هذا هو الهدو فلو قرر العوده الى دياره لن يلحقه اذى ولن يجبر على شيء
واذا اختلف الشرط تقع الحرب ولا احد يريد الحرب خصوصا مع قبيلة كقحطان.

ومسألة قولك الله يعز ابن سعود فأقول اللهم امين وعتيبه نزلت نجد قبل حكم ابن سعود.

عزيزي المنار لو انك قرأت ردي كان ماتحديت لكنك رديت وطلبت مصادر رغم اني ذكرت لك مصادر موثوقه مثل ابن بليهد والبلادي وابو عبدالرحمن

واذا تبغى مصادر زياده على اللي ذكرت فما طلبت الا رخيص:
قال أبن بليهد "((( وفي هذا الموضع بعينة يوم من أيام العرب المتأخرين في سنة 1269 هـ، بين عتيبة وقحطان ، رئيس عتيبة تركي بن حميد ويعضجة رؤساء الروقة وغيرهم، ورئيس قحطان محمد بن هادي بن قرملة ، فكانت الهزيمة قحطان ، وانتصر العتبان"))) انتهى كلام ابن بليهد

ويقول ابن بليهد في صحيح الأخبار :
(((وانا لااعلم ان عتيبة انهزمو في معارك نجد , بل هم الغالبون دائماً )))

يقول الرحاله مارسيل عن قبيلة عتيبة في كتابه البدوي الأخير
ترجمة / عبدالإله النعيمي:

(((وقبل نحو مئتي عام بدأت عتيبة زحفها الذي لا يقاوم صوب الشرق من الوديان الجبلية المحيطه بمكة وفي موجة عارمة جرف رجالها معهم قبائل أخرى مثل قحطان ومطير وسبيع كأنها حطام طاف حتى أصبحوا أسياد عالية نجد )))

ويقول ايضا في نفس الكتاب:
((( أن عتيبة "قبيلة بدوية نبيلة كريمة , أفرادها معروفون بكونهم مقاتلين أشد بأسا من قحطان , وليس الغدر من شيمهم . وهم قاوموا الغزوات السنوية لابن رشيد ( يقصد داوتي محمد بن رشيد , أمير حائل الشمري الشهير الذي دفع ال سعود الى الظل تماما في النصف الثاني من القرن التاسع ) , وقاوموا الحملات العثمانية التي كانت تجرد ضدهم بين حين وأخر , من المدينتين المقدستين لأخذ الإتاوة منهم بالإكراه ". ))))

هذه المصادر من كتب عربيه واعجميه


اما القصائد:
فأشهرها ابيات لضيف الله العفار بن تركي بن حميد:


يانجد والله مانزلناك بسلوم=ولنتي بملك جدودنا بالقدايم
ويانجد أخذنا منك حق ومرسوم=وصفى جنابك عق نطل العمايم
أخذناك عقب مدارك العمر بالسوم=سوم يخسر لابسات اللثايم

ومحمد بن هادي لم يعطي عتيبه جزء من نجد وانت تعلم انه من المستحيل ذلك
محمدالمسردي
30-05-2005, 10:08 PM
اخوي النساب العتيبي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي العزيز خير الكلام ما قل ودل

محمد بن هادي بن قرمله رحمه كان ياخذ الجزيه على عتيبه بالقوه وليس بالرضا وكلام التلفيق والمغرضين ماينفع وقحطان تراهم اسياد نجد غصب على الراضي والزعلان ورح شف كتباتكم في منتداكم و اما مجلس قحطان فهو مجلس الجميع لكن ليس للحقدين الحاسدين اما البليهد فهو ليس نبي او رسول مصدق في كل شي ولا ندري عن نيته حتى انك تستند عليه وبالمناسبه في منتداكم يتكلمون عن كتاب ابطل من الصحراء للسديري وتقلون ماذكر فرسان عتيبه وهل معناته مافي عتيبه فرسان كلا فرسان عتيبه كثير وكلن فيه حقه

ويقول

الشيخ تركي بن حميد رحمه الله واسكنه فسيح جناته

جانا من الشايب مكاتيب وعلوم ************ بغي حكمي مير انا عاصي له

ويش يقصد في البيت

وتقبل تحياتي
محمدالمسردي
30-05-2005, 10:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : اخوي محمد المسردي لايهمونك وترا (النساب_ وفوق الهام ) كلهم عتبان ذا يسئل وذا يجاوب . ولكن اتحدا اي واحد عتيبي اوغيره يجيب دليل قاطع سوى مصدر موثوق ومعروف عنه او قصيده وسالفه مشهوره ان عتيبه طردت قحطان من نجد بالقوه .


اخوي وعزيزي المنار الرس مرفوع وقحطان اهل العز وهل البطولات وهل الكرم وهل الجود يكفيك اصل العرب
إبن الأروق
30-05-2005, 11:54 PM
مرحبا يا أخوان جميعكم

من كان ملما بالتاريخ فليتكلم ويناقش بهدوء

وليس هنالك من حاجة للغضب في الرد خصوصا إذا كان من ناقش من أي الطرفين لم يبدر منه حطا من قدر القبائل الاخرى

فأرجو الجميع إلتزام الهدوء والتحلي بمكارم الاخلاق


ثانيا بعض المصادر التي ذكرت لنا عليها ملاحظات جاري إستكمالها وتجهيزها للطبع في أقرب فرصة

أما قول الظاهري ففيه مغالطة ، فأعتقد بأنه هو لم يفهم ما كان يجري بين القوم حقيقة


أما أن الهدو أو ما يسميه البادية بالاتاوه فيدفعه من يريد الربيع عند القبيلة الاخرى ، فلي عليها ملاحظات

أولا لم يذكر بأنها دفعت لأحد من قبل غير الشيخ محمد بن هادي

اي لم تدفع لعنزه او لمطير او لعتيبه او لقحطان ما قبل محمد بن هادي

اما دفعها من اجل الربيع فنصف هذه المعلومة صحيح فقط

والنصف الثاني هو بأن بعض القبائل التي تسكن نجد ومنها الروقة من عتيبه وبعض برقا ومنهم جزء كبير من العصمة وقبائل أخرى كانوا عندما تربع نجد يذهبون بالتاوة لمحمد بن هادي حتى يمنع جماعته وقبائله عن مهاجمة من أدى الاتاوة ، فكثير من قبائل قحطان يأتي من الجنوب في الربيع وينزل نجدا ويأخذ من صادفه هنالك الا من منعه ابن هادي

فكان البعض يؤدي لامراء قحطان الآخرين الذين يكونون حوله ، أما إن كان حولهم قبائل شتى من قحطان فلا يفيد الهدو الا لابن هادي حيث أنه يكف قحطان كامله وكلمته نافذة فيهم

فالخلاصة بأن الاتاوة او الهدو كما يحلو للبعض تسميته كان يدفع لابن هادي فقط ولثلاثة أسباب هي :

1- كسب وده ومداهنته

2- لمنع قبائله من التعدي على قبائل نجد الاصلية

3- للنزول في أي أرض من نجد بعد إستأذانه ، حيث يحدد لهم منطقة جغرافية معينة وفي فترة زمنية محددة



أما من ناحية الحاضرة فقد كان كثير من الحاضرة يدفع لابن هادي لمنع قبائله من غزوهم ولحماية قوافلهم كذلك

وقد يحصل ان لاتدفع بعض الحواضر في فترات معينة


وشكرا لكم
إبن الأروق
30-05-2005, 11:56 PM
اضافة

حكم نجد كان للحكام فقط حيث ان البادية لم تحكم اطلاقا

قد يكون سيطرة ونفوذ ومنزلة ، اما حكم فلا

شكرا
ابن عاصم
31-05-2005, 12:06 AM
اخوي نساب هلابك في منتداك الثاني والمنتدى منتداك

بس عندي مداخلتين فقط

1 - الجزيه كانت تاتي ابن هادي وهذي مافيها شك ولاريب

2 - اما بالنسبه للبليهد فكان لا يطيق قحطان اطلاقاااااااااااااااا

وايضا البليهد لم ياخذ الا من مصدر واحد اللي هو مصدر عتيبه
الهـاجري
31-05-2005, 12:29 AM
حا كم نجد محمد بن هادي غصبن على الزعلان والراضي

ونجد للجحادر من قحطان واللي ساعف اعتيبه والله الحظ

...................................

هد اللعب شوي يا الصالاني نفداك
النسّاب
31-05-2005, 10:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابن الاروق: كلامك في محله ويعجبني فيك هدوءك,,, فسجل اعجابي بشخكم الكريم.

ولي بعض الملاحظات على ماكتبت واعتقد انها جديده علي ومنكم نستفيد

من المعلوم ان قحطان كانت تملك نجد الخصيبه الكثيرة الماء والابيار مثل وادي الرشا اما الروقه فكانوا جماعة ابن ربيعان (ثبيت) والاساعده يسكنون في شمال نجد في النفود واذا ارادوا الرعي فما عليهم سوا دفع الهدو لابن هادي وتحديد اماكن رعيهم,,,
اما قولك ان الروقه يدفعون الهدو فقط للحمايه فتلك معلومه جديده,,

لما غزا الامام فيصل بن تركي الروقه في عام 1247 على طلال (طلال الاولى) في عالية نجد لم يفزع مع الروقه سوا مطير وانتصروا على الامام بفضل من الله ثم فزعة مطير,,,
وتلك الفتره توافق حكم ابن هادي وابن هادي كان مواليا للامام فلماذا لم يحمي الروقه او يتوسط لهم عند الامام على اقل تقدير؟

وانا لا اعلم ان الهدو اعطي لغير محمد بن هادي من امراء قحطان وتلك ايضا معلومة جديدة علي
وارجو ان توضح لي من من امراء قحطان اخذ الهدو؟

وبخصوص الحاضره فلم اقرأ او اسمع ان حضريا دفع الهدو وكانوا لايغزون من قبل البدو وكان غزوهم منقودا على القبيله ليس لضعفهم وانما لمسالمتهم
وقيل عنهم (الحضري لايشد ولا يمد ولايغير ولا ينير) لذلك لايغزى,,, وسبق ان احد مطير غزا عابر سبيل من الحضر من قرية الشعراء فلما علم الدويش بذلك امر بارجاع كل ما اخذ من الحضري واعتذر له,,,

والهدو لم يسنّه محمد بن هادي ولم يذعه بين الباديه ان من اراد الرعي في نجد فعليه ان يدفع لي كذا وكذا فهذه ليست من شيمه طلب الماده,, وانما الهدو كان يدفع لابن هادي لطلب الاذن في دخول نجد,,, فهو ان يذهب شيخ القبيله الى ابن هادي ويستأذنه في دخول نجد ويقدم له هديه عرفانا وكرمانا بالسماح له,,, وانما القصدالفعلي هو الاستأذان.

تقبل تحياتي اخي الكريم ابن الاروق

اخوي المسردي تتكلم عن قحطان وكأن لاحقك شك في قبيلتك,,, والبليهد رجل معاصر وليس سمّاع سوالف عاصر الاحداث وكلامه مطابق لكلام ابن بشر,,
اما كلامك عن السديري وعدم ذكره لفرسان عتيبه فأقول نعم فالسديري اذا ذكر فرسان عتيبه فلا بد ان يتطرّق الى معركة (طلال الثانيه) عام 1290 وفيها مقتل اجداده على يد فرسان عتيبه وانهزام جيش الامام. ومن هنا اجد له العذر في عدم ادراجه لفرسان عتيبه في كتاب كامل.

ابن عاصم كما ذكرت ابن بليهد لايستقصي الاخبار وانما عاصرها.

الى جميع الاخوان:

صورة قحطان عند القبائل صوره مطرزه بالذهب تاريخا ونسبا واخلاقا

وهذه الصوره اللتي ورثوها اجدادكم لكم فلايلوثها الذين لايفقهون في التاريخ شيئا,,
محمدالمسردي
31-05-2005, 02:31 PM
اخوي النساب الجزيه دفعتها عتيبه لبن هادي غصب وليس بالرضا ودك تزعل ولا ترضى

وانت جالس تلفق ياملفق وترنا غنين عن مدحك لانك من يدس السم بالعسل وكلامك فيه حقد كثير على قحطان
بس ترى ماتهمنا انت وشاكلتك
المنار
31-05-2005, 04:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اخي الكريم النساب ارجو في التدقيق في معلوماتك .
ولكن والله لو تجيب الف مصدر وقصيده وسالفه ماني بطايعك ولا تحاول تغطي على عين الشمس ان قبيلة عتيبه اخذت نجد بالقوه وبخشم البندق من ابن هادي وقحطان كما تزعمون ,وترا صبيان بني مظيم معروفين وهم سلاطين نجد بلا شك ومعروفين بك ومن دونك .
والسلااااااااااااااااااااااااااام
ابن شايب
31-05-2005, 09:25 PM
الله يعطيكم العافيه وماقصرتو في التبيين والتوضيح لاخينا العتيبي
والله ماقول الا قول احد شعار القحاطين يوم قال قصيده طويله في قحطان تعدت السبعين بيت ومانيب حافظ الا القليل منها
يقول
يذكرنا الزمان في كل دوره 000 ونذكر كل ماشفنا ثراها
اتانا السيل وجتاح المداين000 وشتت شملنا وبعد مداها
نزلنا بالعراق وله حكمنا000 والبشام العزيزه جا وطاها
وبلاد الفرس قد ضاقت بموج000 يعاربة الزمان وماسواها
بني قحطان قد سارت وحارت000 جموع وين تذهب من بلاها
الى ان قال
غزينا الروم في قيعت بلدها000 شمال قد طمعنا في وطاها
تتالت في يدينا كل دوله000 وشواهدنا بقت تشهد ملاها
الى انا قال0000000000 وفي افريقيا حكم تلاها
وفي وقت قريب جات شده000 امورن بينت فيما وراها
وسادت بالجزيره وستثارت000 وعمت كل دار ومحتواها
نزلنا من جنوب الدار حنا000 وصبحنا الاعادي في حماها
تحملنا المصايب والوقايع000 وكله لجل عشبتها وماها
خذينا نجد بالسيف اليماني000 وبالرمح الرديبني ثبتاها
خذينا زعب مع ناهس وعلوى000 وسقناهم بعد دارت رحاها
الى ان قال
وفي السره بوادي من عتيبه000 كما الهضب العلى كل يراها
تقابلنا على بيدا سويه000 على دهم العوادي في خلاها
الى ان قال 000000000 وفزنا وستحلينا حماها
وشددنا عتيبه من حماها000 ونزلنا بالبلد نبغي عطاها
وبني العجمان سقناهم وراحت000 بيارقهم تبي تسكن حساها
الى ان قال
وزاحمنا الشريف بوسط داره000وذللنا القبايل واعناها
فرضنا الحكم والجزيه عليهم000 فرضناها عليهم وش وراها
وادخلنا الحجاز بحكم فيصل000 بجيش كد للحجز وغشاها
الى ان قال
رسمنا حدنا بالسيف الاملح000 مهوب اصكوك وشهود علاها
بخيل كنها طابور رومي000 لعين اللي مقوبعها رداها
رعت ذيداننا في كل خايع000 ولا ردت علينا في ضماها
نوينا ثم نهضنا وستوينا000 وشاركنا الذيابه في اعواها
تهاميون جينا من تهامه000 ولينا نجد ماحين ولاها
وخلينا قبايلها شرايد000 بعد ماكانت بنجد تباها
ولايذكر لنا في نجد ديره000 ولا تذكر لنا مبعد مداها
خذيناها وحنا اليوم فيها000 تحت حكم الشريعه مبتغاها
من اطويق العزيزه لين صنعاء000 ومن ابها اقحطان اليا حساها
ديارن من مساحتها الوسيعه000 تسير ابها ولاتلحق مداها
يقوله جحدري من روس جحدر000 اصولي امن الجحادر لا سواها
بني سنحان حنا لعتزينا000 لنا المصدار في ساحت لقاها
والقصيده اطول من ذالك ونا ادري اني لخبطت فيها وجبت بيت من ورى بيت لكن العذر والسموحه
أبو الفيصل
01-06-2005, 12:29 AM
=6]رحمه الله وأسكنه فسيح جناته
ومهما أسردنا فلن نوفيه حقه[/size]
النسّاب
01-06-2005, 01:06 PM
عموما يا ابناء مضيم فرصه سعيده
وكنت اود ان يكون النقاش عقلاني وموثق بمصادر,,, لكنه خرج عن مساره.
مع احترامي للأخ ابن الاروق

ومن ناحية التبيين والتوضيح يابن الشايب والله ما احد بين لي شيء نقاش الاخوان تركز على مدح قحطان وكأني ساب قحطان او مقلل من قدرها.

ومن ناحية الكلام والقصيد فكل قبيلة لها حقها,,,

ولو بتكلم عن مدح عتيبه بسرد لها كتاب مش موضوع سواء من مدح ابناء القبيله او القبائل الاخرى او حتى مستشرقين غرب,,,

وترا ماعليكم زود ياقحطان وحنا ماعلينا زود

وان كنتم ادخلتم الحجاز بحكم فيصل فحنا ادخلنا الحجاز بحكم عبدالعزيز بجيوش سلطان الدين وحكم فيصل انتهى وحكم عبدالعزيز باقي.

وحنا اللي حاربنا الحكام ابن سعود وابن رشيد
حروبنا مع ابن سعود
وقعة طلال الاولى وانتصرنا
وقعة طلال الثانيه (جيش ابن سعود ومطير وسبيع والعجمان والسهودل والسدارا واهل العارض والمرتزقه) وانتصرنا
مناخ الضال (جيش ابن سعود ومطير وسبيع والعجمان واهل الوشم واهل العارض واهل الرياض والدراويش واهل الخرج) وانتصرنا

وحاربنا ابن رشيد وجيويشه في:
الرحا ومعه اهل القصيم وحايل وانتصرنا
الانصر وانتصرنا
ابرقيه وانتصرنا

وشيخنا مسلط بن ربيعان ملقب بمناوخ الحكام لان اغلب حروبه مع الحكام والعثامنيين والاتراك

هذي حروبنا مع الحكام وجيوشهم فما بالك بباقي القبايل

اعزائي قحطان كل قبيله في حقها ولا نهضم حق باقي القبايل,,,

ولاحظت كلمة غصب وبالقوه تكررت كثير,,,,
وتقولون ان عتيبه دفعت الهدو غصب عليها,, فاقولكم نعم دفعت الهدو ولكن ليس بالقوه وانما اتقاء للشر واختيار جانب السلم,,,

وكلكم تعلمون حين رفض ابن هادي طلب تركي بن حميد نزول نجد (رغم انهما اتفقا على الصلح في العام الذي سبق هذه القصه 1269)اشترط عليه اما الهدو او رجوعهم الى ديارهم او الحرب فاختار تركي بن حميد الحرب
وانتهت الحرب باستقرار عتيبه في نجد وزحزة قحطان الى جنوب نجد والى حد حصاة قحطان وانتهى بذلك هدو ابن هادي فلم يعد له حكما على نجد.

وقال ابن حميد:
مطلوبكم ياشيخ بـه زود حقـران **** والذلَ مايرضي عريـب المجانـي
لو أن مطلوبك على مثـل ماكـان **** خفَـت مداريجـه علينـا وهانـي
أدرا كلامي عـن عـدو وسفهـان **** لزَازة المجلس وجيـه الحصانـي

وسلامتكم
ابن شايب
01-06-2005, 09:11 PM
والله يالعتيبي ونعم بك وبربعنا عتيبه الهيلا قوم قطاعه ولافيهم شكه والشك مهوب داخلنا ولاهوب داخلكم لكن كل يمين تحتمي شمالها ونا اخوك وفعل اقحطان بين ولايبي توضيح لامني ولامن غيري
وقولتك ان عتيبه حاربت كل القبايل مانقول الا ونعم عتيبه قدها وقدود
لكن قحطان حاربت الدول وصلت حروبها الى احدود الصين وكذالك افريقيا ولاتنسى ان قارة افريقيا نسبه الى افريقش بن قحطان يعني استعمار اقحطان ليس على نجد والشرقيه والجنوب فقط بل على قارات ونا اخوك ولا تنتقارن بها اي قبيله عرفها التاريخ
وودي اوضحلك شي ترى قحاطين نجد هم فرع من قحاطين الجنوب يعني فرع الجحادر بس ولا ويمكن ال محمد وال محمد يخوي هم الي زاحموا عتيبه ومطير وعنزه والدواسر يعني نعتبر ان الجحادر تعد من فروع القبايل المذكوره لا وستطاعت ان تحكم نجد وتفرض الجزيه على اهلهابقوتهم وبشجاعتهم حتى امتدت قحطان من حدود القصيم مرورا باليمامه لين اقصى جنوب الجزيره وصار لها الدرع العربي ولاننسى ان نجد وموقعها قبل ضم القصيم كان من العارض لين تثليث وهذا موقع قبيله قحطان لا بل فرع من قبيله قحطان والهواجر من شرق الرياض لين الحساء وعبيده من السراه لين العراق ممرورا بديار عبده اللي هي فرع من عبيده ومنهم ابن الرشيد اللي حكم نجد
اما قولك انكم وصلتونا الى جنوب نجد فهذا مستحيل فقحطان الان في فقاره نجد ووسط نجد المزاحميه والقويعيه والرين وصماخ وكذالك الحصاة اللي زعمت انها بجنوب نجد يخوي شف الخريطه زين ووضح وين تقع حصاة نجد يخوي حصاة نجد تقع بقلب نجداما جنوب نجد فهو بلاد تثليث والقيره والحمضه الي فيها جحادر من اجحادر الي لم ينزلو قلب نجد وكذالك عبيده والحباب في جنوب نجد
حنا سلايل من حكم نجد بالسيف0000 بالسيف الارخم لين حصل مرامه
حنا جحادر باسكنا على سيف 0000 منزالنا في نجد علوة سنامه
المنار
03-06-2005, 03:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اخوي النساب والنعم فيك وفي ربعك وقبيلة عتيبه معروفه ولها امجادها وتاريخها العريق ولها معارك معروفه .
وكلامك صحيح انت وابن الاروق في ( الحكم . والهدو ) فقط .
ولكن اختلف معك فيما ذكرت في السابق .
وهو ان قبيلة عتيبه اخذت نجد من ابن هادي وقحطان بالقوه من ( ظلم الي حصاة قحطان ) كما يقولون بعض القبائل ومنهم عتيبه , هذا كلام خطير وكلام غير مقنع .
ابن شايب
03-06-2005, 03:36 AM
المنار يالله قلنا من ايات العتبان انت ترى الدعوه مكشوفه ونا اخوك تسامرون وتعالمون بينكم وتجون هنا بالعلوم الميته اللى لا تودي ولا تجيب
المنار
03-06-2005, 04:36 AM
الله يسامحك ابن شايب .
واذا مدحت عتيبه فانت قبلي مدحت ولانهضم حقهم وهو ماشتم وسب قحطان .
وفعول ربعي مبينه في عتيبه . وانا دون ربعي فيما يقولون هم وغيرهم سو صحيح او غلط .
1 الهدو او الجزيه المهم ساقوها لابن هادي .
2 ذبحنا من شيوخهم خمسه وثلاثون شيخ .
3 اخذنا العزبه اشهر فرس في الجزيره العربيه .
وانا في البدايه مابي اجيبها ولكن حديتني وانا اخوك .
ولانا ملتقى بعد الاختبارات ان شاء الله . هذا والله يحفطك
إبن الأروق
06-06-2005, 10:42 PM
أخي الكريم النساب

شكرا لك

ولكن بخصوص ملاحظتك بخصوص الحماية ، فلا دخل لها ولمعركة طلال

فأنا ذكرت بأن أحد أسباب الهدو هو منع قبائل قحطان من التعدي على من أداه لإبن هادي

وليس منع من أدى الهدو من الإمام الحاكم للجزيرة


شكرا مرة أخرى
من قحطان
08-06-2005, 11:04 AM
ياخوي انا اللي اعرفه ان الشيخ هادي ميت عام 1226 يعني قبل الدوله السعودية الثانيه ولا انا غلطان


وهذا اللي عندي
إبن الأروق
08-06-2005, 01:21 PM
من قحطان

من اخوك اللي وجهت الكلام له

اهنا كلهم اخوانك ، لكن حدد من هو


شاكر لك تواجدك
بجاد نجد
18-07-2005, 06:33 AM
مرحبااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا10000 0000000000000000 بالجميع
بن هوازن
19-08-2005, 06:43 AM
كفو ياعوال الشايب
ال محمد
29-08-2005, 02:44 AM
و نعم بالقرملة و لكن من هو خد العذرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الاجابة
العريدي
29-08-2005, 03:10 AM
اررررررررررحب يابن هوازن .. وعلومكم طيبه يالعتيبي ..

اررررررررحب المنتدى منتداك .. وانت بين اخوانك ..
محمد بن سعود العبيدي
29-08-2005, 06:55 AM
ارحبوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووو .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .............................................لاهنت عل هاذي المعلومات وماقصرت رايتك بيضه.............................هاذا الموضوع.......يذكر اعيال عمك من انسيان ........كان معكم ولد عمكم محمد بن سعود العبيدي ....من بني حارث .....من الكويت
ابن سعران
29-08-2005, 05:57 PM
مشكور يال محمد على المشاركه

اما خد العذرا من المشاعله وكان رجل شجاع وكان كثير الغزو على شهران في الجنوب وفي احدى الغزوات
على شهران قتل فقد كلن شيخ شهران حناظل فثارت ثائرت قحطان فاخذوا ثاره من شهران وفي نفس الغزوه اصيب شيخ شهران حناظل
فقال شاعر قحطان:
كن حناظل اول نهاره فحل شول صايبه البغام
كن حناظل اخر نهاره فحل شول صايبه الهيام


هذا والله اعلم وما يرحم الا الله
ابن سعران
29-08-2005, 07:43 PM
اخو النساب مرحبا بك
اما عن قول البليهد ان عتيبه لم تهزم فهذا دليل على انه موالي لعتيبه وساعطيك الدليل
في القرنه بين ا ل سعد على راس جمل بن لبده وعتيبه على راس الشيخ تركي بن حميد فدارت المعركه وانتصرت قحطان في المعركه
فارسل ابن حميد قصيده لجمل بن لبده يقول فيها:
ياجاي جمل لا يركب المثبوره حذور من يوم القرنة يوم تحوم طيوره
فرد جمل يقول:
تركي خيال طيب يدورني و ادوره
يمهل علي لين اركب على صفرامجذوره
مقع شلفاي بين على النحر مسموره


وهذه احدى الوقعات الكثيره وهذا رد على البليهد .........
محمد الحياني
02-09-2005, 10:42 PM
مشكور اخوي


صقر



الله لايهينك
شبل الخنافر
09-09-2005, 02:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اي والله ونعم في محمد بن هادي
وكل القحـــــاطين
نداوي
17-09-2005, 03:17 AM
بدايه ونعم في في قبيلة من اطيب القبايل عتيبه
النساب لماذا ترفض الحقيقه التي لن تقلل من شانك وهي انكم تدفعون الجزيه
وتناقض نفسك حيث تقول لم يحكم وفي نهاية كلامك تقول انتهى حكمه في نجد يااخي النساب فيه مثل يقول لاتبكي نفسك وانت عاشر عشره لا انت اطيب من مطير حرب وعنزه فالجزيه كانت تاخذ على عتيبه كل ماقربو نجد وتقول ديرتكم كشب يقول شايبنا ياقحطان الله يغفرله


شدالعتيبي من ورى كشب خايف ولا يحدر كود يبرى له القود
وشد المطيري من خشوم الردايف وان سندوا ورددوا حنيظل وابا الدود

هذه بعد ماجا عتيبه في بعض نجد ولا ننكر ذلك وفقارة نجد لنا حتى الان
ومن ناحية الضيغمي بن رشيد ابن عمنا فقد كانت القبايل تسوق له الهدو مثل ابنا عمه في نجد وكان يغزو القبايل ومعه منهم مثل عنزه وحرب وعتيبه ولا تقارن به احا في وقته
ويكفيك ان قحطان سيق لها الهدو وسادت ولم تقد لاحد ايا كان الا لحكامنا ال سعود والدليل عندما ذهبت قحطان ومعها مطير فلما دخلو ارض العجمان قال الدويش لناصر بن عمر نبي نسوق الهدو فقال حنا ياقحطان مانسوق الهدو فلم يسقه الدويش رحمهم الله جميعا


واقول يالنساب العب بعيد العب بعيد وكلا عارف نفسه

رحم الله العماج وهادي وابنه وناصر ابن عمر وخليل بن ناصر وماجد بن ناصر واطال الله في عمر ابوخالد والله يخليه لنا سلطان بن خليل بن ناصر بن عمر
وتكفون ياقحطان والله اللي لنا شيوووووووووووووخ
وسلامتكمممممممم
النجراني
21-09-2005, 10:54 PM
الف شكررررررررررررررررررررررررررررررررررر
الكايف
07-10-2005, 09:45 PM
مشكوووووووووووووووووووور
ياصــقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــر
القحاطــيـــــــــــــــــــــــــــــــــــن
حماي الدخيل
22-10-2005, 07:58 PM
يالربع تكفون من يجمع لنا قصيد الشيخ محمد بن هادي في موضوع واحد ويكون مثبت رجاء من الادارة مراعاة هذا
اسير الليل
26-10-2005, 10:31 AM
«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•° ®»شكرا على هذه المعاموات
ولو سمحت اذا تستطيع ان تكتب لنل عن تاريخ القبيلة من عهد الرسول وشكرا «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•° ®»
ابوعشق
28-10-2005, 02:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور اخي صقر القحاطين والله ونعم بالشيخ محمد بن قرمله
ولكن اطلب من الاخوان المشرفين على هذا المنتدى حذف مشاركات النساب العتيبي وذلك مما يسبب بعض الحساسيات والفتن وذكر السوالف الميته التي لا يجوز ذكرها وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( فيما معنى الحديث ( لعن الله موقد الفتن ) , وهذا الشخص يسب قبيلة قحطان وارجو اخراجه من هذا المنتدى هو او اي شخص يسب هذه القبيله المعروفه وهذا المنتدى لقبيلة قحطان وليس لعتيبه
ابو عشق
فرخ المداوي
02-11-2005, 09:01 PM
شكرا
ابو اسامه الروقي
06-11-2005, 03:50 AM
الموضوع رائع بالفعل وابن هادي فعله يحكي عنه وربعه من بعده وقبله
مهدي القحطاني
09-11-2005, 03:00 PM
لي لابتن لاقلت للخيل رده =ترابعوا للهوش مثل الجمالي

و فعولنا با لضد كل يعده =يعده الاول النسل التوالي

ربعي لي اطوع من محب لوده =وانا لهم اروف من ام العيالي

اتبع مصا لحهم بلين وشده =و اكسر بهم عظم الحريب الموالي


الله يرحم الشيخ ابن هادي ويسكنه فسيح جناته

كان شيخ من الطراز الأول ورمح في نحور العداة
الفيخمان
16-11-2005, 06:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والنعم بالشيخ محمد بن هادي بن قرملة شيخ عرف عنه الدين والشجاعة والفروسية والذكاء والتواضع ويعرف قيمة الرجال حوله من ربعه ومن غيرهم وما يشهد على ذلك غضبه ورده على من جاء وبشره بموت ابن حميد رحمه الله .
كما نقل لي أحد الزملاء قصة من أخويا الأمير سلطان حفظه الله عندما كان بينهم حوار من من شيوخ قحطان احق بالمشيخة وسمع الأمير صوتهم وطلب معرفة سبب الرفع للصوت فعرف الكلام وقال مقولته حول الكلام :
((يكفي ان بن قرملة هو الوحيد من أهل البادية حكم حين ما )) شهادة حق من صاحب الإنسانية والمجد سلطان الخير.
نطوان البشري
17-11-2005, 09:37 PM
السلام عليكم جميعا
سلامة الجميع
عيال العود ما عليهم زود و التاريخ يشهد


(عضو جديد و نحتاج ترحححححححيييييييب)
المشبهاني
18-11-2005, 06:14 AM
الاخوان :

انا اول مره اقرا الموضوع .... بس ما عليكم من الكذاب النساب .....

وعلى فكره ....

شيخة ابن هادي ما يحتاج لها شهود ... شيوخهم شهدوا بها ..................... ... فيا هملالي على الرعيان !!!!

وبالنسبه للكذاب النساب :

1- لم تحارب عتيبه ضد اي دوله او اي حكم ..... لا ضد لاشراف ولا ضد ابن رشيد و لا ضد آل سعود و لا ضد الاتراك .........

على العكس ... عندما حلت القوات المصرية- التركية في حملتها الثانية .... ابن حميد + ابن رشيد + الدويش بايعوها وجمعوا الابل لحمل الرجال والسلاح ... واما سلطان نجد محمد بن هادي فرفض البيعه للسلطان العثماني !! وهذا ما ادى الى تحريض عتيبه + مطير على قحطان نجد من جهة القوات المصرية- التركية اللتي لم تكن ترغب في قتال ( بدو الصحرا ) وجها ً لوجه ..... وطبعا ً عتيبه + مطير وجدوها فرصة للانتقام من قحطان ...وهذا ما فعلوا ...... ولكن لسنين قليلة معدوده ..... وبعد ان رحلت القوات الاجنبية ..... عادت قحطان نجد الى ما كانت عليه من سيطره ..... وانكمش العتبان والمطران ..... فقبيلة مطير غادرت الى حدود الكويت ... والحمده عادوا الى الحجاز ..... ويا هملالي !!!!


لم تحارب عتيبه ضد الاشراف كما فعلت قحطان في معركة ( تـيـن )......

3- لم تستجير اي قبيلة بعتيبه كما فعلت قبيلة ( المريخات من مطير ) حين استجارت - بعد الله - بقبيلة قحطان ضد ابناء عمومتهم المطران وابن رشيد اللذي يحميهم

4- معركة طلال اللتي يفخر بها الكذاب النساب لم يشارك فيها لا الامام عبدالرحمن ولا الامير راكان بن حثلين ولا العجمان ... كانوا في طريقهم اليها ولكن جائتهم الا خبار بنهاية بالمعركة فرجعوا الى حيث ما اتوا منه ..... ومعركة ( طلال ) هذه بالنسبة للعتبان مثل ( بيضة الديك ) ... ولكنه ديك مصاب بأنفلونزا الطيور !!!!!

5- لم تحارب عتيبه لا الاشراف ولا ابن رشيد ولا ابن سعود وانتصروا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كانت عتيبه وما زالت تابعه لا قائده ... وهذا الفرق ...... بينها وبين قحطان

6- قحطان هزمت ابن سعود بين عامي 1200 و 1204 هجري بقيادة هادي بن قرملة ...وهزمت الاشراف شر هزيمة في معركة ( تــيــن ) بقيادة محمد بن هادي ...وابن رشيد فهمها ولا تحرش بقحطان لانه ولد عم .........

7- لم تقدم الهدايا لعتيبه مثل ما قدمت لمحمد بن هادي من القبائل ومن ضمنها تركي بن حميد الذي قدم ( التوم ) وهو حصان قدمه هدية لابن هادي ورفضه سلطان نجد !!!

كذلك الامير راكان بن حثلين امير العجمان قدم الهدايا لابن هادي ورفضها ...... يعني وبكل بساطه ... لم يسعى احد الى عتيبه بالهدايا لاسترضائها ... بل على العكس ... كانت عتيبه من اكثر القبائل تعرضا ً للغزو والنهابه

8- ما ذكره الاخ ( الفخيمان ) عن الامير سلطان عبدالعزيز ( ولي العهد ) حين قال عن ابن هادي بأنه الوحيد من الباديه الذي حكم ...................هذا يكفي ....والحر تكفيه الاشاره والعبد يـضـرب بالعصا ...........................!!!!

والنعم والف نعم بالقبايل ... من دون أستثناء ...... والف نعم بشيوخهم ... بس ... التعدي على تاريخ وامجاد قحطان مرفوض ....مرفوض بالبته ....!!!!

لـي لابــة ٍ لا قــلــت لـلــخــيـــل رده
تـرايـعـوا لـلـهـوش مـثـل الـجـمـالـي


وهنا اقول ما قاله اخي ( العريدي ) ...وهو عضو بالشبكه :

تـراهـــم يـعـــرفـــونـــكـــــم اكـثــــر مــنــكـم
إبن الأروق
18-11-2005, 06:45 AM
ارحب يالمشبهاني وكلام بديع وجميل

اشكرك

وفيه غير تين انتصروا فيها اقحطان

وبعدين الاشراف لما يحاربون قحطان ياتون بعتيبه ومطير والبقوم ومن هم من اتباعهم الذين لاريفضون لهم طلبا

فيقدمون واجب الخدامه للاشراف والمصريين والترك متى ما طلبوا منهم ذلك


فلقد انتصر فخذ آل روق من قحطان على الشريف ومن معه من قبائله مثل عتيبه ومطير وغيرهم 1212 هـ

وغيرها كثير
المشبهاني
18-11-2005, 04:23 PM
الف مرحب يابن الاروق.....

ونعم بآل روق ... نعم الشوارب ....

وبالنسبة للعتبان ... مانسبهم ... والنعم فيهم وتاريخهم يشهد .. ولكن ان يأتي احد منهم ويتعدى بالاكاذيب على قحطان ... هنا نقول وقف ....وعلى وين رايح !

ومجرد معلومة خير الدين زركلي ( احد المؤرخين المحسوبين على الدولة ) وصف قبيلة عتيبة ب " مع من غلب " ...

لذلك اعيد واكرر ما قاله العضو ( العريدي ) في موضوع آخر :

تـراهــم يعـرفـونـكـم اكـثـر مـنـكـم

وفي نهاية المطاف .... ( نعمتان عظيمتان خافيتان على الانسان ... الصحة في الابدان والامن في الاوطان)

فالله الحمد والشكر على كل حال
إبن الأروق
18-11-2005, 06:13 PM
ارحب يالمشبهاني وبيض الله وجهك
بن لبده
20-11-2005, 02:20 AM
الله يرحمه برحمته
جعفر بن شري
05-12-2005, 10:44 AM
اخوي صقر القحاطين ................. مشكوووووور والله يعطيك العافيه ............. على هذي القصة اللي ترفع روسنا بين القبايل .......... واتمنى منك تكملتها اذا ماعليك كلافه ؟ والله لايهينك كفيت او وفيت
ابن الرين
16-01-2006, 06:45 PM
مقصرتوا يالربع كفيتوا ووفيتو وبيض الله وجيهكم جميع



وهاذي سوالف ترفع الراس بدون

ادنى شك





وودي انكم تكثرون منها بحكم اعتقادي اني اصغر واحد فيكم من حيث العمر





وانا من النوع اللي يتحمس مع ذي العلوم اللي ترفع الراس




اخوكم



ابن الرين اللقب (((((((الشللللللللللللللللللللللللللللفه))))))))
فارس الجنوبية
16-01-2006, 07:01 PM
مشكوررررررررر

صقر قحطان ولا هنت على السالفه وبيض الله وجهك

والحمد لله ان سوالف قحطان ترفع الراس

وتقبل احترمي
محمد عبدالله السحيمي
21-01-2006, 02:02 AM
صقر قحطان

عزالله انك صقر بمعنى الكلمه ولايهونون اخواني الباقين

ومحمد بن هادي يشهد له التاريخ بفروسيته ولايهمكم حكي العذال ..


بيض الله وجيهكم ولاهنتو


محمد السحيمي
أبو مقرن
21-01-2006, 03:58 AM
صقر القحاطين

بيض الله وجهك على هاالمعلومات القيمه عن هذا الشيخ الفذ في فروسيته وشجاعته وشعره وكرمه 0
عاطفي والجد سعيدان
22-02-2006, 11:16 PM
بيض الله وجهه ووجهك وننتظر المزيد
ذيب ال سلمان
24-02-2006, 10:44 PM
وووووووووووووونعم ياعصابة ررررررررررراســـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــي
والله انكم تبيضون الوجه:040104_em:050104_em:020104_em
رحال
26-02-2006, 07:10 PM
شكراً لك اخي الكريم على هذا المشاركة
الحب الدائم
28-03-2006, 04:16 PM
مشكور
الراااسي
28-03-2006, 04:58 PM
النعم وميه نعم بشيوخ قحطان قول وفعل
ابن مايقه
29-03-2006, 10:31 AM
مشكورين على الموضوع وصح الله لسان ابن الاروق على الكلام الذهب المتناسق لفظيا وتاريخيا وعندي اضافه على موضوع هادي بن قرملة رحمة الله عليه انه يوم راح يحرب يامر من تركي بن عبدالله ماكان تحت امرته قحطان وبس حتى الدواسر كانوا تحت امره بامر من تركي بن عبدالله في هذيك الغزوه وكان كبير الدواسر ربيع بن زيد والسلام ختام
الرشداني
03-04-2006, 06:20 AM
سبحان الله العظيم
عبدالكريم الجربا ومحمد بن هادي لما اسمع طاريهم يفز قلبي




وانا لاني شمري ولاني قحطاني
حضرم بن عبدالله القحطاني
06-04-2006, 11:10 AM
يعطيكم العافيه وبيض الله وجيهكم في ذكر فعل ربعكم الي يرفع الراس لكن بعض الناس ( أفدغ ) مايدري عن هذه السوالف عاش في زمان النعمه ولا يدري عن أسرار الماضي وتواريخ القبائل ولا تهتمون بمن يريد ان يشوش على ذكر فعايل عيال الشايب او يزور فيها .
لكن لكم هذه الابيات للشيخ بن هادي رحمه الله ومن يعرف عنها المزيد ينزله المنتدى ومعناها فيها ولا تحتاج لشرح ومن يعرف ماهي قصتها والا ردود عليها ينزلها لنا المنتدى جزاه الله خير .


يالله عسا نجد من الود ماسوم=حتاه تقرب حلت صوب حله
حرابنا لاضج ماهو بمليوم=والي وراه يضج من ضجة له
إن شافنا بالحلم فرقز من النوم=وإن شافنا بالعين بطنه يحله

ملاحظه / فهت من قرائتي من بداية هذه الردود ان بن هادي عايش من بداية حياته في نجد فما ردكم على قول بن هادي


لي لابة حدرتهم من تهامه=سلاحهم خجم الفرنجي والأروام
ياذا البهم والله تباري الجهامه=لين تنزل بين صفوا والأوجام

وما تكملة هذه القصيده وماهي أسبابها

أريد واحد عتيبي بس يرد على هذا البيت الذي ارسله بن هادي لابن حميد والا يفسره من الي يقولون ان بن هادي ماحكم نجد


كانك برمحك باول الجيش مزموم=فانا برمحي حامي نجد كله
منذر بن محمد القحطاني
06-04-2006, 02:24 PM
أخي الحبيب/ صقر القحاطين


موضوع رائع وطرح أروع مفيد جدا
سيف السحيمي
17-04-2006, 02:41 PM
الله يرحمه ويغفر له ..... ولموتانا وموتا المسلمين اللهم امين

وياصقر القحاطين سلمت يمناك على هذا الطرح الجميل
ساري تحت النجوم
22-04-2006, 05:48 AM
لي لابتن لاقلت للخيل رده *******ترايعو للهوش مثل الجمالي **يامال الجنه يابن هادي الله يرحمه والا قصرت اخوي صقر وبيض الله وجهك هذا والله يحفظكم
عين الحر
23-04-2006, 11:36 AM
صقر القحاطين


بيض الله وجهك ولا هنت يالصقر


وبن هادي الله يرحمه هامة لن ترتفع عليها اي هامة
المسني
12-05-2006, 07:08 PM
الله لايهينكم على الموضوع
الله يرحم الشيخ ابن هادي
ويسكنه جنات النعيم
واموات المسلمين
الشامان
13-05-2006, 02:32 PM
شكرا لك أخي صقر القحاطين....... ورحم الله أبن هادي
مناحي القحطاني
21-05-2006, 09:27 AM
يالربع قحطان حكمت نجد بالقوووه وهذا شي مافيه شك والكل يعرفه

بس حبيت اوضح لكم كم نفطه

1_ كلام الاخ نساب يوم يقول انهم كانو يدفعون هدو ماهي جزيه فكلها تعبر عن خضوع عتيبه لقحطان واعجبني حكمه بالعسكريه الامريكيه وهي (اذا لم يهابك ويخافك الاخرون لن يحترمونك فالاحترام هو ذاته خووووف ومهابه لك)

2_ كلام الاخوه يوم يقلون ان ابن هادي حارب تحت امرة الدوله السعوديه فهذا كلام خاطى والي اعرفه ويعرفه ال سعود انفسهم كان ابن هادي رجل دين وحافظ للقرأن الكريم وعرضوا عليه ال سعود المساعده لنشر الاسلام واعلاء كلمة التوحيد بالقوه بين القبائل التي لاتعرف عن الدين الا القليل ومنها عتيبه فوافق ابن هادي على هذا الطلب لانه بذالك يخدم الاسلام ويرفع راية التوحيد الله يرحمه

3_ ال سعود كانو يعاملون الشيخ ابن هادي كالند قائد لقائد واخ لهم ويجلس على يمين ابن سعود ويساق له الفنجال الاول باامر من ابن سعود واحتراما وتكريما لشيخ قحطان وكانت الكلمه الاولي له خوفا من زعل شيخ قحطان لانهم يعرفون انه لايحب احد يامر عليه (يعني مااعمل تحت امر ابن سعود بل لنشر الاسلام ورفع رايته وكان قائد نفسه ولا احد يامر عليه فاهمين ولا لا)

4_ حاولت الدوله العثمانيه ان تضم محمد ابن هادي حليف لها ولكن مقابل ان يكون والي لها على الجزيره العربيه ولكنه رفض لانه لايرد ان يحكمه احد الا الله عز وجل ولم يكن لديه اهداف سياسيه بل كان هدفه تأمين المراعي لاابل قحطان والصيد وشبة النار والسوالف الطيبه

5_ بالمختصر لو كان ابن هادي يرد حكم الجزيره العربيه لحكمهاااا بالسهوله كما حكمها اجداده الاولين الذي توج الف ملك من قحطان بالجزيره العربيه ووصلت لافريقيا ويوجد باافريقيا قحطاين من اضراب عوال الشايب حتى بالعراق والاردن وايران يوجد بها ولكن هاؤلا ونتيجة لتزاوجهم واندماجهم بين تلك الاعراق لم يعد لهم ذكر واصبح الذكر للقابئل القحطانيه التي توجد بنجد والحجاز لانها لم تهدأ من معركه لمعركه تجول من الشمال الى الجنوب ومن الغرب الى الشرق حتى رفعة راية التوحيد وقامت المملكه العربيه السعوديه وعلمها لا اله الا الله
فاللهم اعز قحطان واعز الاسلام

وانت ياعتيبي ترى لو ماتسكت ترى والله غير نجيك ونشددك من بيتك عشان تعرف زين شكلك جالس تتسلى على الكمبيوتر ياحليلك احليلاه وشكلك فاتح لك كم كتاب جالس تدور شي ينفعك مدري هالاشكال ويش تبي بالضبط شكلك من اتباع جهيمان انا اعرف عتبان كفوو ويقرون ويعترفون بان عتيبه دفعت الجزيه وان ابن هادي حكم نجد ولم اقابل عتيبي قال غير هالكلام الى انت بهالمنتدى لانك ورى جهاز وشكلك صغير سن وليس لديك خبره وعندك حماس في غير محله الله يصلحك ياااولدي استح على وجهك وخل عنك هالسوالف
زبن الحفايا
27-05-2006, 12:47 AM
الله يرحمه ويغفر له ..... ولموتانا وموتا المسلمين اللهم امين

وياصقر القحاطين سلمت يمناك على هذا الطرح الجميل
الشايب الزكرت
31-05-2006, 12:08 PM
رحم الله الشيخ / محمد بن هادي ( شيخ قحطان) رحمة واسعة

فلم يكن قبل ابن هادي من يعرف بشيخ شمل بين القبائل

فما بالك بشيخ لقبيلة كبيرة لها اراض وديار مترامية الاطراف

ومع ذلك كان للشيخ الجليل / محمد بن هادي الإمرة والمشيخة والسمع والطاعة

وهذا ليس بمستغرب على قحطان أصل العرب

وما تاورثوه من قيم وشمائل العرب الكريمة التي اقرها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم

من التفاف تحت راية واحدة

وكانت راية بن هادي خير راية

وحياته حافلة بكل مايدعو للفخر والاعتزاز

حكمة وشجاعة وفروسية وشاعرية وفصاحة وكرم وطيب شمل به القريب والبعيد

وتوسع نفوذه ليشمل ماجاور قحطان من القبائل عنوة أو رغبة في الدخول في ذرى قحطان

ولأن العظماء لابد أن يجعلوا لكل مرحلة من مراحل حياتهم قيمة وأثرا

عاش آخر عمره رحمه الله مجاهدا في سبيل نشر العقيدة الصحيحة

بعد ان دخلها من البدع والخرافات مادخلها..!!

لتكون خاتمته حسنة يشهد بها المخالفون قبل الموالين..!!

ويخلد اسمه في الذاكرة كواحدا من عظماء أبو إلا أن يتركوا لها ذكرا واثرا

فكانت حياة الشيخ كلها عطرة كريمة ..

وظلت سيرته منهلا للراغبين في الورود على مصادر الكرام ..!

رحم الله الشيخ / محمد بن هادي واسكنه فسيح جناته..

ولاهنت ياصقر قحطان:)
محمد العرجي
19-06-2006, 05:47 AM
الاخ العزيز صقر القحاطين جهد تشكر عليه ولاكن هناك بعض الملاحظات ارجو اخذها بعين الاعتبار وهي ان نجد ليست مقصوره على الجحادر وانا قحاطين نجد ليس الجحادر فقط فهناك اخوانهم من قبائل عبيده وهناك الحباب بل انا بعض المواقع الحاسمه ومنه مناخ الحرمليه عام 1309ه وهومن المناخات المتاخره كنت القياده لقبائل قحطان عند زيد بن عشق بنشفلوت وكان النصر فيه لقبائل قحطان حتى انا فرسان عبيده طردو عتيبه حتى حدود عروى وانا اغلب فرسان عتيبه كنت نهايتهم على يد فر سان عبيده امثال شليويح العطاوي وابن عقيل والكرناف وغيرهم .والمعروف اخي انا قبائل قحطان معظمها بدو رحل وكنت تنقلتهم بحث عن المرعى فتره في نجد وتره في الجنوب فهذا ابن شفلوت يرحل الي نجد الي وادي الركا ويمر به ابن عبود متجه الي الفرشه في الجنوب اذا بلاد قحطان واحده بل اجزم انا معظم قبائل عبيده الذين في الجنوب لهم ابناء عمومه من نفس الفخذ في نجد ولهم هجر منتشره في نجد والجنوب وبلاد قحطان وحده من جوف بني هجر بالمنطقه الشرقيه مرور بالعارض حتى حدود نجران هذا وفي الختام تقبل تحياتي لك ولااعضاء شبكة قحطان الغالين.
روقي وبس
27-06-2006, 12:12 PM
العرجي ارحب


معليش مناخ الحرمليه لم يكن فيه من قحطان سوى ال روق بقيادة محمد بن حشيفان وهم من طارد عتيبه الى عروى


صحح معلوماتك وتأكد
فارس ال شايب
29-06-2006, 11:48 PM
ونعم ونعم
ذيب محمد عايض ال سعد
10-07-2006, 10:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الشيخ محمد بن هادي بن قرمله حاكم نجد بلا منازع صحيح ولا فيه غلاط .
اما انت يالعتيبي ماحكمت ولا سويت شي يفعل وقولك في ان عتيبه طردت قحطان فما اقول الا ( تعقب )
كيف قل كيف واللي ذبحوه قحطان من عتيبه اكثر من 35 شيخ
اما من الفرسان فهناك اكثر من 100 فارس من عتيبه قتلوا على يد الفارس قنيفذ ابن لبده
اين دليلك جب قصيده تدل على هذا الموضوع الكذب وماذكره ابن بليهد الكذاب الاكبر وهو عدو لقحطان
انا اعرف ان كل حدث بين القبائل يقال فيه قصيده . ماقولك ايه الكذاب
لجات بالشجاعه والكرم فوالله ثم والله مانت بطيب منا .
ولجات بسلوم القبايل فوالله مانت بطيب منا
اذكر لي سلوم عتيبه وهل عندها سلوم وعادات مثل قحطان . كلا بلا لايوجد عندها اي شي و
والله لو يذبح رجال في مجلس واحد من مشايخ عتيبه ان مايسوي شي .
بيروح يدعي الشرطه ههههههههههههه.
خيال مهزعة الغصون
14-07-2006, 03:38 PM
ومليون نعم في الشيخ / محمد بن هادي بن قرمله
علي بن شافع العنبسي
17-07-2006, 12:22 PM
صقر القحاطين لا هنت يا غالي اشكرك على الموضوع والشرح ورحم الله شيخنا محمد بن هادي بن قرمله

ويكفينا فخر ان الدوله العثمانيه كانت تخاطب بن هادي وتضرب له الف حساب وكذلك الهدايا التي وصلته من ملوك

الامصار

وغير ذلك الجزيه التى تدفعها القبائل له رحمة الله عليه
أبـن جـــثــلــة
26-07-2006, 12:57 AM
الله لا يهينك

ويبيض وجهك


ويرحمك الله يا بن هادي ويسقيك من حوض نبيه أنت والمسلمين والمسلمات الأحياء والأموات
اللهم أمين
آل ناصر الحبابي
28-07-2006, 03:09 AM
الله لايهينك ياصقر القحاطين على كل مجهووود بذلته وبيض الله وجهك
الحمد لله اني قحطاني
04-08-2006, 03:29 PM
مليوووووون نعم بالشيخ ابن هــادي ابن قرملة ...
أميـر ولــد أمير ،،،،،،،،،،، نسـل السـلاطين ... <<< وش ننتظر إلا يكون سلـطان نـجد غصب عن عتيبة ومطير والخ .....


ونعم بالشيخ محمد ابن هـــادي .. رحمه الله وأسكنه فسيح جنانه ،، وعفا عنا وعنه ....
والحمدلله أنه وجد من يدعو له من غير نسله ، وهذا جزاء وعرفان الشجاعة والرجولة والفروسية ،،، تعب حتى حصل كلمة ونعم .... ونحن نفتخر فيـه ... في كل مجال ...... وكل ميــدان ...... <<<< تخصصي علم اجتماع


بالتوفيق لنا جميعاً
محمد
12-08-2006, 03:07 AM
الله يعطيك العافيه
بن مريحه
13-08-2006, 11:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لك اخي صقر القحاطين على هذا المشاركة
مرعي بن دواس الحبابي
13-08-2006, 01:49 PM
الله يرحمه ويجعل عظامه في الجنه

شكرا لك ياصقر القحاطين

اخوك

حبابي اصل وفصل
تركي العماج
21-08-2006, 12:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين .. اما بعد اود ان اضع بعض الملاحظات علي هذا الموضوع
تركي العماج
21-08-2006, 12:25 PM
[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[ اسف علي التقطيع ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 1\اشكر ابن الاروق علي هذا الموضوع 2\الشيخ عثفر العماج لم تاته الشيخه عن طريق ترشيحه من احد بل حصل عليها بفعل يمناه منذ ان كان في الجنوب وهو الذي حدر بل الجحادر علي نجد وسوف ياتي تفصيل ذالك في نبذه سوف اطرحها عن قريب باذن الله 3\الشيخ هادي والشيخ عثفر ابناء عم يلتقون في حسن 4\الشيخ عثفر لم يكن له من الابنا الي واحد وهو معيض -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------وهذا ما احببت اضافته وانا احيي ابن الاروق علي الجهد الذي بذله في هذا البحث الاكثر من رائع وليس من المستغرب من شرواه
فارس عبيده
27-08-2006, 09:05 PM
يالعماج ما حول بالقحاطين في نجد

الا ابن هادي هذا اللي نسمعه

ولكن نزل موضوع عشان يتوضح

لنا الأمر
فارس قحطان
28-08-2006, 02:10 AM
يالعماج ما حول بالقحاطين في نجد

الا ابن هادي هذا اللي نسمعه

ولكن نزل موضوع عشان يتوضح

لنا الأمر


فارس عبيده


اللي حدر بقحطان الا نجد هو عثفر العماج

وبعد وفاته انتقلت الشيخه الى هادي بن قرمله
أبا الذموم
28-08-2006, 02:22 AM
فارس عبيده


اللي حدر بقحطان الا نجد هو عثفر العماج

وبعد وفاته انتقلت الشيخه الى هادي بن قرمله



إلى جميع الاخوان صبحكم الله بالخير .

أول شي الأخ صقر القحاطين لاهنت على ذا الموضوع والجهد الجبار فلك شكري الجزيل .

الأخ صقر عبيده كلام الأخ فارس قحطان هو الصحيح اللي حول بالجحادر هو الشيخ عثفر العماج والعمامجه وآل قرملة عينان في رأس .

أخوكم أبا الذموم
بن دواس
28-09-2006, 12:11 AM
فارس عبيده


اللي حدر بقحطان الا نجد هو عثفر العماج

وبعد وفاته انتقلت الشيخه الى هادي بن قرمله



لا هنتوا جميعاً ......... سوئل للجميع متى تقريباً تاريخ نزوح عثفر العماج بقحطان الى نجد ؟

وهل هو من تثليث او من تهامه ؟

هل عثفر لقب ام أسم ؟

وهل صحيح ان أسمه هو هادي العماج ؟

وما هي قصة اللقب ؟



تركي العماج ........ تكفى شف لي الشيخ فيصل بن حمود العماج وقله خويك أيام السفر و البزنس " Business " .... يدور لك


اخوكم

بن دواس
علي الزهيري
03-10-2006, 09:29 PM
بيض الله وجه الجميع أنا أشهدأنكم ما قصرتوا
@ابوريان@
02-11-2006, 03:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


اخي صقر القحاطين تسلم على هذا الطرح الجميل ويسلمون الاخوان على المداخلات الحلوه والتي تنير بهذا المنتدى

الى الامام

ويارب ترحم امواتنا واموات المسلمين
سيد القصر
07-11-2006, 08:38 PM
شكرا صقر القحاطين علي هذه السيره العطره والتاريخ العظيم ولكن اود ان نعرف عن الحاضر من من القرمله الان وماهو منصبهم....شكرا
جاسم القحطاني
07-11-2006, 09:56 PM
تحياتي وخالص تقدير علي الموضوع الشيق = الامير محمد بن هادي
هو من صطر تاريخ نجد بسيفه وحامي حما قحطان والله يرحمه رحمة واسعه
وهذا الامير الشامخ يستاهل التقدير حي وميت والمفروض يعمله نصب تذكاري في نجد
ويضع علي النصب التذكاري قصايده كلها وحياته الحافله في حكم نجد ليكون
راسخ في اذهان الاجيال القادمه ويستوجب العمل علي متحف تاريخي باسمه = متحف الاميرمحمد بن هادي
امير قحطان علي العموم وصورشيوخ الجحادر كلهم وسيرهم لانهم كفو لهاذا التاريخ والتاريخ ماجحدهم
ولكن لذكري وارهاب الاعداد وافين كلهم الحي والميت ولهم الشكر علي الانجاز العضيم
تحياتي الي شخصك ويستوجب كل عام الاحتفال والمهرجان في هذا المتحف واقامت
الامسيات الشعريه تخليدا لذكراها = تحياتي لك ومنياتي = جاسم القحطاني :52_asmilies-com:
ابوجبران القحطاني
21-12-2006, 02:51 AM
لو سمحتو ابي أعرف أسم محمد بن هادي كامل
جاسم القحطاني
21-12-2006, 10:49 AM
ان سيرة الامير محمد بن هادي رحمه الله
في حكم نجد فالامير رحمه الله محبوب حتي عند خصومه الشرفاء واعترف بحكمه ونفوذه في نجد الدوله المصريه
والامبراطوريه العثمانيه ولعلم القاري كانت الامبراطوريه العثمانيه ترسله السفراء والباشات وتخاطبه لحاكم
مستقل وتوقره وتكن له الاحترام وترسله الهدايا لتكسب رضاه وعدم مجابهته وسجل الدوله العثمانيه
ذكر الامير محمد بن هادي حاكم نجد في اسطانبول الي هذا التاريخ
السهم المشعلي
31-12-2006, 09:22 PM
كان هادي بن قرمله صبي يتيمي وقام بتربيته الاسطورة ثعفر العماج وسمي بالعماج لكثرة عمجة بالسيف في الحرب وعاصرعلي بن حلبوب المشاعلة (خدالعذراء) ولما توفي ثعفر أختاروا أن يكون مكانه هادي لمقاربة صفاته للعماج وتوفي هادي شهيدا في وادي الحمراءوهوقائدللجيش السعودي في مواجهة مع جيش ابراهيم باشا الغازي على أرض الجزيرة. وهذامايدل على مساندة قحطان للدعوة الأسلامية والوحدة منذو خروج الرسول عليه الصلاة والسلام من مكة الى المدينة.ولي ملاحظات أخرى وأكتفي بهذا القدر .وتشكر على هذا الطرح الجيد.د/السهم المشعلي
خيال الزرقاء
01-01-2007, 12:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الشيخ محمد بن هادي شيخ شمل قحطان كافه من ناحية القدر وصناعة التاريخ.

ولكن أريد أن اضيف أن نهاية حياته رحمة الله كانت في الرين عند ال عاطف توفي هناك
مفتخرا بربعه ال عاطف


وأخيرا ما يتميز به الجحادر ان كل واحد منهم هو شيخ نفسه ((( كلن شيخ عمره ))),,,,
ولكن لم يتوحدوا كما توحدو في زمن الشيخ الفارس محمد بن هادي رحمه الله .

ودمتم خيال الزرقا
وسيم الرومانسية
26-01-2007, 09:58 AM
يسلمووووووو
ابن عياف
05-02-2007, 10:12 AM
جعل عظام ذاك العود
في الجنة
.
العاطفي نت
15-02-2007, 02:26 AM
الله يرحم اميررنا وشيخنا وقايدنا وفارسنا ووالدنا الشيخ الامير محمد بن هادي بن قرمله
عبدالعزيزبن سلطان بن خليل
01-04-2007, 01:25 AM
موضوع جميل
علي بن شداد القحطاني
08-04-2007, 05:13 AM
يعطيكم العافية والملاحظ على ما ورد من وجهات النظر عدم التطرق للسلوم عند الشيخ محمد بن هادي ، فلا يمكن أن يقود شخصية مثل شخصية ابن هادي قبائله عدة عقود دون أن يسن لهم من السلوم والقوانين التي تنظم العلاقة فيما بينهم وتردع كل منهم عن الأخر خاصة بين آل محمد نرجوا الإجابة في هذا الجانب حتى تكتمل الصورة لهذا الحاكم .
الحرررر السعدي
09-04-2007, 12:07 AM
شكرا على الموضوع المميز لكن لي ملاحظة على القصيدة اللي في بداية الموضوع ( لي لابة لا قلت للخيل رده )
هذه القصيدة للشيخ محمد بن هادي وليست لوالده
ثانيا البيت اللي يقول ( ربعي لي اطوع من محب لوده وانا اروف عليهم من مربي العيالي ) وليست أم العيالي ..
ثالثا للمعلومية الشيخ محمد بن هادي حكم نجد لمدة ثلاثين عاماً كانت الهداوي تاتيه من كل حدب وصوب .
وكان هو الشيخ الوحيد من شيوخ قبايل نجد الذي مان متعلما
@تركي السنحاني@
24-04-2007, 09:49 PM
رحمه الله و اسكنه في فسيح جناته


الف شكر لك يا خوي وبيض الله وجهك يا كحيلان





دمتم بود
ابو حربي
16-05-2007, 12:16 AM
تشكرياصقر الفحاطين
ولد الهياثم
25-06-2007, 01:15 PM
:::::::::::::

فعلا ً حاكم نجد بلا منازع

رحمه الله واسكنه فسيح جناته

موضوع ولاأجمل وفيه قصص جميله

يعطيك الف عافيه

اخوي ولاتحرمنا من جديدك

تقبل مروري ولد الهياثم

::::::::::::
ذيب ال سلمان
26-10-2007, 02:05 PM
بيض الله وجهك وجمل الله حالك يا صقر
وفيت وكفيت ماقصرت


تقبل مروري اخوك ذيب آل سلمان
هبشان
01-11-2007, 01:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله لا يهينك ويعطيك العافية

تحياتي
الصيفاني
07-11-2007, 02:39 PM
شكر الله لك يا صقر القحاطين
وبيض الله وجهك على هالسير الجميلة التي هي عن بطل وأبنه سطر لهم التاريخ أجمل البطولات في الشجاعة والكرم والدين وياليت تحيلنا على المرجع حتى نحدث بكلامك بكل ثقه وشكرا
الصيفاني
07-11-2007, 02:42 PM
الأخ هبشان السلام عليك ورحمة الله وبركاته وبعد
شدني شعارك 505 وهذا ما روج أنه شعار لقبيلة قحطان وهذا لا ينبغي أن ينطلي علينا معشر العقلاء فتسمية القبيائل بالأرقام ليس من عادة العرب والقديم ولا في الحاضر إنما ما يسمى بالأرقام والرموز هي الأدوات والأجهزة ونكرم إن شاء الله عن ذلك فالرقم لا يعني مكرمة ولا عزاء بل للترتيب والتمييز بين الأشياء فلهذا أردت أهداء هذه الفائدة التي يروجها مجهولون للسخريه بنا لا لمدحنا ولقد إنطلت على أحداث الأسنان وصاروا يفتخرون بها بل ولقد رأيتها تكتب حتى على سياراتهم وعلى جدران الفصول !!! فيال العجب هل يرضى أحدهم أن يقال له أنت مثلا محمد بن سعد 505 عندما ينادى أسمه طبعا في مدرسة أو جامعة أو إجتماع عام طبعا لا فكيف إذن أرجوا أن أكن وفقت وشكرا
رائد عايض القحطاني
08-11-2007, 12:46 AM
من شافنا بالحلم يقعد من النومومن شافنا بالعلم بطنه يهلّـه





رحم الله ابن هادي
بطولة في رجل
مشاري بن نملان الحبابي
08-11-2007, 02:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


رحمه الله و اسكنه في فسيح جناته


عز الله أنه سلطان نجد ...

تقبل مروري
العبدي الحبابي
16-11-2007, 09:47 PM
الله يرحم الامير الفارس محمد بن هادي عز الله حكم نجد بالسيف المهند وماينكر هالشي الا انسان جاحد


تقبل مروري ياكحيلان


لاهنت
نواف المشعلي
22-11-2007, 05:11 AM
لاهنت ياصقر القحاطين على قصة شيخ قحطان

وابــــــــــــــــيض وجــــــــــــه
أبن جفشان
22-11-2007, 09:52 AM
لاهنت ياصقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــر
ومحمد ابن هادي حاكم نجد بلا منازع
راح العتيبي ورى كشب خايف @@@@ ولا يعود كود يبرى له القود
المشاغب
18-04-2008, 01:09 AM
والله حرام تقارن قحطان بالقبايل الاخرى يااخوان قحطان عمرها الاف السنين تقارونها بقبايل ماتتعدى عمرها الف سنه
مسفرالخنفري
23-04-2008, 02:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله لا يهينك ويعطيك العافية

تحياتي
رائد عايض القحطاني
05-05-2008, 07:38 PM
لاهنت ياذيبان ومحمد بن قرمله حاكم نجد بلامنازع وال سعود تشهد بذلك
شارب الفناجيل
07-05-2008, 04:08 AM
لا شك بأن الشيخ محمد بن هادي بن قرمله حكم في نجد عشرات السنين وكان في صف ال سعود منذ صغرة حتى مماته ففي كل الازمات التي تحصل للدوله السعودية وغزوات محمدعلي باشا كانت القبائل تنضم للباشا وفي رحيله تعود بالولاء الى ال سعود ما عدا قحطان لا ن قحطان اذا وعدت أوفت ولا تخون العهد مهما كان واكبر دليل عندما قبض الباشا على الامام وارسله لمصر قامت اغلبيه اهل القصيم بنكث الولاء فقامت قحطان بمحاربتهم ليرجعواء الى رشدهم فهذه قحطان محمد ولد هادي الذي يعتبر لدى قحطان فرد فرد فرد أب روحي لا يمكن نسيانه ولا يرضون بصغير ة من جاهل تمسه فمن المداخلات التي قرأتها واحد عتيبي يلقب بالنساب يقول ابن هادي لا يأخذ الجزية وانما أتاوه لدفع الشر ونسي هذا العتيبي الجاهل بتاريخ ابن قرملة أن محمد بن هادي الذي لو كان حيا لفديته ألف مرة خذا الجزية غصب على قبيلة عنزة التي هي أقوى واشرس من قبيلة عتيبة لا بالكثرة ولا بالشجاعة فكل قوم ولاعنزة وقد ذكرها أحد المستشرقين الاوروبيين هذا الكلام هو رد قاطع لا يحتاج تأويل ولا لعب بالعواطف والاحاسيس الذي يستخدمة النساب وكأننا بعقول صغيرة ؟؟؟هي جزية وكبار عتيبة يعترفون بذلك ولكن الشباب الحالي الذي خرج للدنيا للتو يريد تغيير الفكرة لصالح عتيبة وهذا بعيد المراد عشرات السنين وعتيبة وغيرها تدفع الجزية للجحادر الذين نزلواء من الجنوب الى نجد ولا يملكون في نجد ولا مترا واحدا ولكن بقوتهم المتناهية وقوتهم اللا محدودة بعد الله سبحانه طردواء مطير والدويش شيخهم ثم عتيبة وشيخهم بن ربيعان ففي ذاك الوقت لم يخرج ابن حميد للساحة ولا يعرف ثم بعد تولي محمد ولدهادي زمام مشيخة نجد كاملة قام بقوة منه بفرض الجزية على من طردهم وهم العتبان والمطران وقامت عتيبة بدفعها غصب بليا طيب ومن أراد الرعي وكان ابن هادي كل عام يتفنن بمواصفات الجزية لانه القوي والزعيم المطاع فمرة يطلب خيول ومرة أبل ومرة ذهب والقبائل لا تتجر ى على الرفض ابدا ومنها عتيبة التي فوق 30 عام تدفع الجزية بدون مساومة وبدون مكاسرة فأي كلام تقوله أيها النساب وقحطان لم أحديطردها من نجد فهي الان تتربع في قلب نجد في مناطق قنيفذا والعارض والعرض والوشم الحرملية والحصاة التي تعد مساحتها اكبر من دولة قطر والبحرين والكويت ومناطق نساح والرين وصماخ ولبن والركاء كل هذة اقاليم يالنساب وليست هجر كديار عتيبة كل هجرة بيتين شعبي وعشه واسم ديرة على خالي بلاش وحدود قحطان في نجد تدل علىكل مدعي ان قحطان طردت من نجد فكيف طردنا ونحن في وسط نجد واكبر دليل العاصمة الرياض التي تتوسط المملكة نحن الان في وسطها وهذه مركز لبن وحدود الرياض ديراب وقصور ال مقبل والهياثم والعماجية الرفاع والرفايع وقبل كل شي حلة العماج وهي جوار مستشفى الشميسي في قلب الرياض
محمد بن خلف الشمري
09-05-2008, 11:50 AM
الشيخ والفارس محمد بن هادي شيخ لاطالما تردد اسمه عن شيباني الا ان ادركت عمق هذه العلاقه وهي معزه الشيخ

والفارس موجوده ولو لم يكن من قبيلتك والشيبان الاوليين ماينكرون للاجواد ميزان.

تقبل مروري
ابو مبارك المظفري
14-05-2008, 03:23 PM
ماعليك زود انت وشيبانك يــــ الطنايا


حاكم نجد بلا منازع الشيخ محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله


تحياتي
عبدالله بن حسن
08-06-2008, 10:56 PM
الله يرحمك يا شيخ محمد رحمة واسعة ووالدينا وجمعنا بكم فى مستقر رحمته
عبدالمحسن مبارك
09-06-2008, 08:34 PM
لا شك بان محمد ابن هادى قائد بكل ما تعنية الكلمة وكان فارس لا يشق لة غبار والتاريخ يشهد بس اسمحلى اخى(( شارب الفناجيل باضافة بصيطة -كلنا نعلم بان عتيبة هم اصلن من اهل الطائف وليس لهم فى نجد مغز ابرة وعندما ننظر الى خريطة نجد نلاحض بعض المواقع فيها هى هجر لعتيبة مثل حلبان ديرة الشيابين السؤال كيف حصلت عتيبة على هذة المواقع ؟؟؟؟؟--- اخى شارب الفناجيل نحن ابناء قحطان نذكر ما لنا وعلينا وهذا ما يعيبنا ولكن ان نظهر انفسنا باننا دائما منتصرون وانا القبيلة التى لا تهزم اعتقد باننا نكيل بمكيالين -حيث نعيب على بعض القبائل بانها لا تذكر التاريخ كاملن انا هنا اقول كيف حصلت عتيبة على مواقع لها فى نجد؟؟؟؟؟؟ ولماذا يقول محمد بن هادى رحمة اللة موجها كلامة الى ابن حميد رحمة اللة ---- حربك الى جانا نقلناة بسهوم----- وحربنا لاجاك محتلت شلة------ والقصيدة اطول من ذالك ارجوا ان تتقبل كلامى بصدر رحب -----ودمت بخير --- عبدالمحسن مبلارك
ابن عياف
09-06-2008, 10:16 PM
لا شك بان محمد ابن هادى قائد بكل ما تعنية الكلمة وكان فارس لا يشق لة غبار والتاريخ يشهد

طبعاً هذا ما فيه خلاف ولاشك

بل ان التاريخ لم ينصفه

بقدر ان الامير الشيخ الشاعر محمد بن هادي

تفوق على عصره ومن في عصره

بقوته وسطوته وشعره و كرمه

وغير ذلك كثير

بس اسمحلى اخى(( شارب الفناجيل باضافة بصيطة -كلنا نعلم بان عتيبة هم اصلن من اهل الطائف

ومازال الكثير منهم هناك

وليس لهم فى نجد مغز ابرة

وحتى عهد قريب

الى ان عم الامن والامان

الله يحفظنا وإياك

فهم لم يستوطنو نجد ولم يسكنوها

بل هم على اطرافها

وعندما ننظر الى خريطة نجد نلاحض بعض المواقع فيها هى هجر لعتيبة مثل حلبان ديرة الشيابين

لعلك تعيد النظر في خريطة نجد

بعد هذا الاستفام الكبير منك

وحاول ان ترى اين تقع حلبان !!!!!!!!!!!


السؤال كيف حصلت عتيبة على هذة المواقع ؟؟؟؟؟---

لم يستطيعوا العودة

فقررو الموت مكانهم لانهم لو عادوا ماتوا يضاً من الضمى والجوع

لذا استوطنوا وحاربوا لدخول نجد والحقيقة انهم ابطال

ولكنهم لم يستطيعوا لذا بقوا في الاطراف

اخى شارب الفناجيل نحن ابناء قحطان نذكر ما لنا وعلينا وهذا ما يعيبنا

كيف يكون عيباً
ونحن نقول ما لنا وما علينا
هذه هي المصداقية
وليس عيباً

ولكن ان نظهر انفسنا باننا دائما منتصرون وانا القبيلة التى لا تهزم اعتقد باننا نكيل بمكيالين -حيث نعيب على بعض القبائل بانها لا تذكر التاريخ كاملن

شكلت لم تقرأ التاريخ الصحيح لقبائل قحطان
نحن لا نظهر انفسنا
نحن اكبر من ذلك والتاريخ كما تقول يشهد
لا يوجد عندنا مكاييل
المكاييل توجد عند من يحاول الاستفاده من قحطان لابراز مكانته
وذلك بتغيير الحقائق والوقائع
وبتزوير القصص وتلفيق القصائد
وذلك للطلوع على الاكتاف

انا هنا اقول كيف حصلت عتيبة على مواقع لها فى نجد؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟

شكل هذه الاسئلة مزعجتك

اعد صياغة السؤال وتلقى الاجابة في الاعلى

لنفس السؤال اللي مقلقك

اخي القحطاني

فرق بين على الاطراف

وبين في

في يعني في الوسط وفي المركز

وهذا طبعاً لو استخدمت مكبراً للخريطة

لعرفت الاجابة بدون تتحمس لهذه الدرجة

وتطرح السؤال مرتين مرفوقاً بعلامات استفاهام كثيرة !!!!!!!!!!!!

ولماذا يقول محمد بن هادى رحمة اللة موجها كلامة الى ابن حميد رحمة اللة ---- حربك الى جانا نقلناة بسهوم----- وحربنا لاجاك محتلت شلة------ والقصيدة اطول من ذالك

صحيح القصيدة طويله

الى ان قال

متوسطٍ مابين عتبان iiوبقوم
والله علم في دقّ سلكه iiوجلّه

فاقرأ

هذه القصيده جيداً

وأقراً جميع قصائد وقصص الشيخ الامير محمد بن هادي

ستجد اجابات كثيره من دون أن تسأل أحد


ارجوا ان تتقبل كلامى بصدر رحب -----ودمت بخير --- عبدالمحسن مبلارك

بسيطه انا اعرف اخي شارب الفناجيل

لن يضايقه هذا الكلام لأنه يعرف التاريخ جيداً

فحياك الله
عبدالمحسن مبارك
10-06-2008, 12:52 AM
الاخ بن عياف --- احى فيك حميتك على قبيلتك ولكن سارد بقدر ما جاء بردك على موضوعى ----اولا ذكرت بان عتيبة موجدين فى الطائف وهم لا زالوا هناك وانا على علم بذالك اما انهم على اطراف نجد --- فيجب ان نحدد نجد بخريطة موثقة من الدولة السعودية حيث ان الاخوان العتبان لديهم خريطة عن نجد يبينون مواقعهم فى نجد ------ عمون الخريطة الموثقة من الدولة هى الفيصل لوجود هجر لقحطان وعتيبة تبين وتفصل فى هذا الموضوع ----اما انك تقول انى لم اقراء تاريخ قحطان ---فلدى شيبانى اللى انتقل الى رحمة اللة تعالى والى خرف ---- وعرفت منهم الكثير من هذة الحروب وما دار فيها --- اما ان بعض القبائل تغالط فى نقل التاريخ فانا معك 200% فدخلت منتدى قبيلة العجمان ورايت عجب العجاب--- والعتبان ----- وقبيلة مطير----- وغيرهم كثير ورايت كيف ان التاريخ يزور بسهولة من اناس فقط يريدون ان يرون قبيلتهم هى المنتصرة دائما وابدا ----اما بعض الا سئلة مزعجتنى فلا واللة فمن ارد ان يمس قبيلتى بسوء فلدى واللة من القصص الموثقة التى تلجم كل من يتجراء ولكن اخى ابن عياف اريد تفسير واحد تفسير البيت الذى يقول فية حربك الى جانا نقلناة بسهوم---- وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ------ما معنى هذا البيت انا لا اريد تكملة البيت فالقصيدى عندى كلها ولكن فسر لى البيت فقط ---- تقبلى تحياتى
ناصر بن ناشر الهاجري
10-06-2008, 02:18 AM
الاخ بن عياف --- احى فيك حميتك على قبيلتك ولكن سارد بقدر ما جاء بردك على موضوعى ----اولا ذكرت بان عتيبة موجدين فى الطائف وهم لا زالوا هناك وانا على علم بذالك اما انهم على اطراف نجد --- فيجب ان نحدد نجد بخريطة موثقة من الدولة السعودية حيث ان الاخوان العتبان لديهم خريطة عن نجد يبينون مواقعهم فى نجد ------ عمون الخريطة الموثقة من الدولة هى الفيصل لوجود هجر لقحطان وعتيبة تبين وتفصل فى هذا الموضوع ----اما انك تقول انى لم اقراء تاريخ قحطان ---فلدى شيبانى اللى انتقل الى رحمة اللة تعالى والى خرف ---- وعرفت منهم الكثير من هذة الحروب وما دار فيها --- اما ان بعض القبائل تغالط فى نقل التاريخ فانا معك 200% فدخلت منتدى قبيلة العجمان ورايت عجب العجاب--- والعتبان ----- وقبيلة مطير----- وغيرهم كثير ورايت كيف ان التاريخ يزور بسهولة من اناس فقط يريدون ان يرون قبيلتهم هى المنتصرة دائما وابدا ----اما بعض الا سئلة مزعجتنى فلا واللة فمن ارد ان يمس قبيلتى بسوء فلدى واللة من القصص الموثقة التى تلجم كل من يتجراء ولكن اخى ابن عياف اريد تفسير واحد تفسير البيت الذى يقول فية حربك الى جانا نقلناة بسهوم---- وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ------ما معنى هذا البيت انا لا اريد تكملة البيت فالقصيدى عندى كلها ولكن فسر لى البيت فقط ---- تقبلى تحياتى




اخي الكريم يمكنك في الكويت .... و تجهل نجد و محافضاتها

انا يا محاكيك ساكن في الرياض .... و اكثر اخوياي جحادر من نجد و خصوصا خنافر

ديار قحطان ( الجحادر ) هي في هضبه نجد .....

ومن المعروف ان الهضبه تعريفها ...
( ....مكان مرتفع من الارض و مسطح و فيه ارتفاعات قليله و يتكون من صخور و يحوفه وديان..... )


ديار قحطان في نجد .... اغلب مراكز و هجر .... القويعيه .... و المزاحميه .... و الخرج .... و ضرما

مثل حصاه قحطان و صبحا و الفويلق و الجله و الرين و الحرمليه .... و كلها شرق الرياض

و العماجيه و الهياثم و هيت .... و هي جنوب الرياض

ومن وديان قحطان في نجد ... وادي الرين ... و لبن ...و نساح ... وهي كلها و ديان عضيمه وتمتد من جنوب الى الشمال


اما عتيبه و مطير فهم ديارهم معروفه و ليسو في هضبه نجد

ديار عتيبه ... في الدوادمي و عفيف ... و هي كلها طعوس و رمال و هي لا تنطبق علا تعريف الهضبه

و ديار مطير ....في المجمعه و القصيم و هي كلها شمال نجد

و اليك هالابيات


شد العتيبي من ورا كشـــب خايف ***** ولا يحدر كـود يبـرى لـه القـود
وشد المطيري من خشوم الردايـف ***** وان سندوا وردوا حنيظل وابا الـدود
.

.................................................. .............

و قحطان ( الجحادر ) اول ما نزلو في نجد سكنو .... صبحا .... وهي لا زالت ديره لقحطان بل توسعت ديارهم الا عدت مناطق و قرى لا يمكن عدها او احصائها .....


.................................................. ..............


وقحطان هي القبيله الوحيده الي حمو .... نجد من بد كل القبايل .....


و اليك هالابيات

نجد خذيته بالسلف والتفافيق ******* وخيل تعاقب مثل طابور رومي


و هذا البيت رد بن هادي على بن حميد


وان كانك برمحك باول الخيل ملحوم ***** فانـا برمحـي حامـي نـــــــجــــــــــد كلـه


.................................................. .............

و قحطان كانت تمسك جزيه على من اراد ان يرعى في نجد

يقول بن حميد لبن هادي


اديت انا اربع قحص والخامس التوم ****** بقعود زبن اللي بغامـا حصـل لـه


.................................................. .....


اتمنى اني افدتك يا اخي الكريم


تقبل مروري يا اخي الكريم

اخوك

بن ناشر الهاجري
الضويري
10-06-2008, 01:00 PM
الملك عبدالعزيز رحمة احدث تغييرا كبيرا في التركيبة السكانية في نجد وهذا موثق وليس سواليف ضوا

والكثير مازال يجهل هذا التغيير بعمد او بدون عمد بل ان البعض يبتر هذا التغيير لحاجة في نفس يعقوب

والشيء الايجابي هنا ان هذا المعلومات متاحة للعامة الى وقتنا هذا

هناك اسباب سياسية ارتدت ثوب الدين لتحقيق اهداف معينة

لا عتيبة او مطير او حرب لها موطىء قدم في نجد قبل تأسيس جيش الاخوان وهذا موثق

استغل الملك عبدالعزيز الصحوة والفوران الديني لدى البدو لفتح الحجاز لة دون حضورة او مشاركتة

بل سحب قبائل الحجاز وجعلها منقسمة على نفسها مابين مؤيد ومعارض وجعلهم يقاتلون بعض لتحقيق

وحدة الوطن ولا احد يختلف على دهاء الملك عبدالعزيز في هذة الناحية يقزم من يريد ويرفع شأن من يريد

اعطى لسطان ابن حميد الغطغط ومنذا متى والعتبان في الغطغط قبل الملك عبدالعزيز واعطى الدويش الارطاوية

ومنذا متى والدويش في الارطاوية قبل الملك عبدالعزيز وجعلها عاصمتين دينيتين للاخوان ينقطعون فيها للعبادة

ومفهوم الهجرة هوا مهاجرة ارضك الحالية الى ارض جديدة تبداء فيها حياة اسلامية جديدة وللاسف ان المتضرر الاكبر

من ذالك هم قحطان لصالح مهاجرين اخوانيين ولكنة قدرهم ان العاصمة عندهم

ومع جرعات حماسية للجهاد في سبيل الله(المملكة السعودية الثالثة) وبعد سايس بيكو واعادة تخطيط الشرق الاوسط

عرف كل حدودة وان الاوان لتصفية الانكشارية بعد تحقيق الاهداف المرسومة في السبلة وتم طرد الدوشان من الارطاوية

وهدمها و كذالك الغطغط فقد اتى الحمدة الى الملك يطلبون المكوث في الغطغط بعد سلطان ابن حميد فسألهم

الملك عن محل مرباهم فقالوا في عشيرة في الطائف فقال لهم عودوا لعشيرة....ولاحقا طلب ماجد ابن خثيلة احد قادة

الاخوان من الملك الغطغط ان ينزل فيها ويعمرها بعد خرابها فأذن لة والجدير بالذكر ان الغطغط كهجرة اسسها ابن شري شيخ

المساردة اللذي بدوره اسس هجرة السيباني المجاورة قبل ان يطلبها ابن حميد من الملك ومن ثم اتى الهيضل وطلب

مغيرة من الملك وهي المؤسسة من الامير خليل ابن قرملة وهي فترة انشاء الاخوان وبعدها طرد المناؤون مثل علوى

من ديارهم الاخوانية وانزل محلهم الحروب كجائزة لهم بعد السبلة واخرج البرقاوين واحل محلهم الروقة وهكذا ومن

ثم اتى الجيل الحالي معتقدا انة اخذها بحد السيف.
شارب الفناجيل
11-06-2008, 03:07 AM
الاخ بن عياف --- احى فيك حميتك على قبيلتك ولكن سارد بقدر ما جاء بردك على موضوعى ----اولا ذكرت بان عتيبة موجدين فى الطائف وهم لا زالوا هناك وانا على علم بذالك اما انهم على اطراف نجد --- فيجب ان نحدد نجد بخريطة موثقة من الدولة السعودية حيث ان الاخوان العتبان لديهم خريطة عن نجد يبينون مواقعهم فى نجد ------ عمون الخريطة الموثقة من الدولة هى الفيصل لوجود هجر لقحطان وعتيبة تبين وتفصل فى هذا الموضوع ----اما انك تقول انى لم اقراء تاريخ قحطان ---فلدى شيبانى اللى انتقل الى رحمة اللة تعالى والى خرف ---- وعرفت منهم الكثير من هذة الحروب وما دار فيها --- اما ان بعض القبائل تغالط فى نقل التاريخ فانا معك 200% فدخلت منتدى قبيلة العجمان ورايت عجب العجاب--- والعتبان ----- وقبيلة مطير----- وغيرهم كثير ورايت كيف ان التاريخ يزور بسهولة من اناس فقط يريدون ان يرون قبيلتهم هى المنتصرة دائما وابدا ----اما بعض الا سئلة مزعجتنى فلا واللة فمن ارد ان يمس قبيلتى بسوء فلدى واللة من القصص الموثقة التى تلجم كل من يتجراء ولكن اخى ابن عياف اريد تفسير واحد تفسير البيت الذى يقول فية حربك الى جانا نقلناة بسهوم---- وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ------ما معنى هذا البيت انا لا اريد تكملة البيت فالقصيدى عندى كلها ولكن فسر لى البيت فقط ---- تقبلى تحياتى

الأخ / عبدالمحسن مبارك الله يعطيك العافية من ناحية ردك فأنا أعتبره رد ممتاز وأسئلتك ايجابيه خاصة من ناحية الهجر والقرى ولكن يجب ان تعلم ان بلاد قحطان في وسط نجد أي بقلبها فحدود قحطان من الخرج شرقا الى وادي الركاء غربا اي بقلب نجد والعتبان ديارهم جميعها أطراف ديار قحطان مثل حلبان و القرنه ولا يوجد لهم ديار بوسط نجد
ما عدا الغطغط وهذا منحة من ال سعود الى ابن خثيلة المقاطي والان اشتبك مع المزاحمية وأصبح حارة من حواري المزاحمية **** ولتعلم أخي عبدالمحسن أن منطقة حصاه قحطان مساحتها 700 كيلو متر مربع اي مساحة دوله من دول اوروبا ويوجد بها اكثر من 70 قرية ومن الاقاليم التي لقحطان بنجد *** أقليم العارض واقليم العرض واقليم الرين
واقليم البطين و أقليم نساح و اقليم صماخ واقليم تثليث واقليم لبن ووديانه واقليم السر وكثيرة الاقاليم التي لقحطان او معظمها لقحطان ****وما نقول الا الله يعز حكم ابن سعود وتدوم نعمة الامن والامان
عبدالمحسن مبارك
12-06-2008, 07:38 AM
ناصر الهاجرى ---- الضويرى ----- شارب الفناجيل شكرا لكم ------ على الردود وعلى صدوركم الرحبة التى تحملت كلامى --- وكم كنت اتمنى لو ان احد فسر لى البيت --- حربك اللى جانا نقلناة بسهوم -----وحربنا لا جاك ما احتلت شلة --- واعتقد انى عرفت معنى البيت وهو اعتراف من ابن قرملة بهزيمتة من قبل ابن حميد-------- بعد ان تخلوا عنة ربعة ولم تكن قحطان كاملة --- -----تقبلوا تحياتى
ابن عياف
13-06-2008, 12:22 AM
الاخ بن عياف --- احى فيك حميتك على قبيلتك

تسلم لي ونفس الشعور

ولكن سارد بقدر ما جاء بردك على موضوعى

تفضل حياك الله

اولا ذكرت بان عتيبة موجدين فى الطائف وهم لا زالوا هناك وانا على علم بذالك اما انهم على اطراف نجد --- فيجب ان نحدد نجد بخريطة موثقة من الدولة السعودية حيث ان الاخوان العتبان لديهم خريطة عن نجد يبينون مواقعهم فى نجد ------

ما دام ان الاخوان لديهم نسخه

يعني تستطيع الاطلاع عليها وتتمعن فيها براحتك


عمون الخريطة الموثقة من الدولة هى الفيصل لوجود هجر لقحطان وعتيبة تبين وتفصل فى هذا الموضوع ----

الحكومة وانت وانا نعرف

الخريطة قديماً وحالياً


اما انك تقول انى لم اقراء تاريخ قحطان ---فلدى شيبانى اللى انتقل الى رحمة اللة تعالى والى خرف ---- وعرفت منهم الكثير من هذة الحروب وما دار فيها

اذا انت تسمع باذن واحده ومن طرف واحد

وهذا ما توقعته

عندما قلت انك لم تقرأ تاريخ قبائل قحطان

وطبعاً هذا يخالف كامك سابقاً


--- اما ان بعض القبائل تغالط فى نقل التاريخ فانا معك 200% فدخلت منتدى قبيلة العجمان ورايت عجب العجاب--- والعتبان ----- وقبيلة مطير----- وغيرهم كثير ورايت كيف ان التاريخ يزور بسهولة من اناس فقط يريدون ان يرون قبيلتهم هى المنتصرة دائما وابدا

شي متوقع من الذين لايقرأون التاريخ جيداً

وليس لديهم اطلاع

----اما بعض الا سئلة مزعجتنى فلا واللة

هذا واضح !!

والدليل تكرار السئلة بصياغة كل مره تختلف عن الاخرى

فمن ارد ان يمس قبيلتى بسوء فلدى واللة من القصص الموثقة التى تلجم كل من يتجراء

اي قبيلة

ألست من قحطان

كما تقول في البداية

أم ان الحوار اظهر الحقيقة

وبعدين أنا لم اعرف قبيلتك حتى امسها بسوء انت تسأل ونحن نجيب

ونحن في قحطان لايوجد ما يلجمنا

الله يحفظك ويرعاك من كل شر

ولكن اخى ابن عياف اريد تفسير واحد تفسير البيت الذى يقول فية حربك الى جانا نقلناة بسهوم---- وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ------ما معنى هذا البيت انا لا اريد تكملة البيت فالقصيدى عندى كلها ولكن فسر لى البيت فقط ---- تقبلى تحياتى

ابشر بسعدك

معني البيت في الشطر الاول : -

حربك الى جانا نقلناة بسهوم ))-- أي اذا حاربتنا فحربك خفيف علينا في الحمل والهم وشبهه تشبيه بلاغي جميل

انه يمكننا حمله بالسهم من خفه علينا وذلك رداً على تهديد ابن حميد بالحرب

معني البيت في الشطر الثاني : -

وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ))--- في هذا البيت تهديد ووعيد بأن حرب قحطان حرب ثقيله وليس بمقدور ابن حميد تحملها وشبهها بحمل ثقيل جداً في تشبيه بلاغي ايضاً جميل

فالفرق واضح بين شي يمكنك حمله بسهم

وشي لايمكنك حمله

وهذا طبعاً من الاسئلة التي تقلقك

ومع ذلك حياك الله بكل ما عندك

من اسئلة وحياك الله لهذا الحضور
ابن عياف
13-06-2008, 12:50 AM
ناصر الهاجرى ---- الضويرى ----- شارب الفناجيل شكرا لكم ------ على الردود وعلى صدوركم الرحبة التى تحملت كلامى ---

لاباس

وكم كنت اتمنى لو ان احد فسر لى البيت --- حربك اللى جانا نقلناة بسهوم -----وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ---

لا تستعجل

راجع الرد على مشاركتك السابقه

في الاعلى

وأن شاء الله تقتنع بالتفسير الصحيح

خصوصاً أنك كما تقول قحطاني

--- واعتقد انى عرفت معنى البيت وهو اعتراف من ابن قرملة بهزيمتة من قبل ابن حميد-------- بعد ان تخلوا عنة ربعة ولم تكن قحطان كاملة --- -----تقبلوا تحياتى

اهههههههههههههه

شكلك اكاديمي ومتخصص في الشعر

بعد هذا التفسير !!!

وبعدين الله يحفظك

ما دمت مجهز هذا التفسير

ما قلته من الاول وريحت نفسك

أخي الكريم

راجع هذا التفسير جيداً

والذي لو سألت عنه نفس الشيباني قبل ليموت ويخرف

لجاوبك بنفس الكلام أو اذهب لأي طرف ترأ انه محايد

وأيضاً سيخبرك بنفس الكلام في ردي هذا



معني البيت في الشطر الاول : -

حربك الى جانا نقلناة بسهوم ))-- أي اذا حاربتنا فحربك خفيف علينا في الحمل والهم وشبهه تشبيه بلاغي جميل

انه يمكننا حمله بالسهم من خفه علينا وذلك رداً على تهديد ابن حميد بالحرب

معني البيت في الشطر الثاني : -

وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ))--- في هذا البيت تهديد ووعيد بأن حرب قحطان حرب ثقيله وليس بمقدور ابن حميد تحملها وشبهها بحمل ثقيل جداً في تشبيه بلاغي ايضاً جميل

فالفرق واضح بين شي يمكنك حمله بسهم

وشي لايمكنك حمله



كيف يكون هذا اعتراف من الشيخ محمد بن هادي

بالهزيمة

يا أخي ابن هادي يقول في الشطر الاول

(( حربك الى جانا نقلناة بسهوم ))--

يعني اذا حاربتنا يابن احميد حسب تهديدك

فحربك لا تعني لنا شي

ولاتهمنا وهي خفيفه علينا مثل الشي الذي نحمله بالسهم ونحن على خيول فلا يرهقنا ولا يضرنا

والدليل على ذلك وتفسير لهذا الشطر جاء في الشطر الثاني

تبيان بأن حرب قحطان على عتيبة حرب ثقيله وشبهها الامير محمد بن هادي

بالشي الثقيل الذي لايستطيع حمله ابن حميد

في

((( وحربنا لا جاك ما احتلت شلة )))

فاين الاعتراف بالهزيمة

رعاك الله ونور قلبك





بعد ان تخلوا عنة ربعة

تخلوا عنه ربعه !!!

هذي جديده ومن خيالك الواسع والحيادي

ولم تكن قحطان كاملة --- -----تقبلوا تحياتى

هذا صحيح

فهو بقله من الجحادر

ضد مجموعة احالف من عدت قبائل من هوازن وغيرها من القبائل الاخرى

ومع ذلك انتصر عليهم واخرجهم من نجد

حتى انعم الله على المسلمين بالاسلام والامن والامان


تقبلوا تحياتى

حياك الله
شارب الفناجيل
13-06-2008, 03:28 AM
ناصر الهاجرى ---- الضويرى ----- شارب الفناجيل شكرا لكم ------ على الردود وعلى صدوركم الرحبة التى تحملت كلامى --- وكم كنت اتمنى لو ان احد فسر لى البيت --- حربك اللى جانا نقلناة بسهوم -----وحربنا لا جاك ما احتلت شلة --- واعتقد انى عرفت معنى البيت وهو اعتراف من ابن قرملة بهزيمتة من قبل ابن حميد-------- بعد ان تخلوا عنة ربعة ولم تكن قحطان كاملة --- -----تقبلوا تحياتى

الاخ عبدالمحسن ** تشكرنا على صدورنا الرحبة لتحمل كلامك وكأنك من قبيله اخرى أو بالاحرى عتيبي
و بيت الشعر الذي تقول كم تمنيت أن احد يفسره لك فهو واضح وضوح الشمس وقد فسره الاخ بن عياف
ولكن انا ارى انك متحيز على قحطان وهزيمة ابن هادي وهم منك فابن هادي لم يهزم واكبر دليل انه عايش شيوخ
عتيبة مع تركي بن حميد ومن ثم عقاب بن شنان بن حميد ومن ثم محمد بن هندي وماتواء هولاء ومحمد بن هادي مازال شيخ في نجد ***انصحك بدراسة تفسير الشعر بدراسة متأنية وان تعترف بانك عتيبي ولست قحطاني
والاعتراف بالحق فضيلة
الضويري
13-06-2008, 07:20 PM
لاهنت يابن عياف والاخوه الكرام
يزيد العاصمي
13-06-2008, 09:17 PM
لاهنتم على الموضوع
عبدالمحسن مبارك
16-06-2008, 10:03 AM
بسم اللة الرحمن الرحيم ---واللة انى لم اطرح هذا الموضوع الاالى الاسباب الاتية --- كثر فى الاونة الاخير من اخوانا العتبان --بانهم انتصروا على قحطان فى اخر معركة وتم اعادة محمد ابن هادى الى الحصاة --- وهذة المعلومة للاسف اواجها فى كل مكان او ديوانية او مجلس يظم قبائل خرى غير عتيبة مع علمى بان اغلب معاركنا معا عتيبة كانت الغلبة لنا --- وعند زيارتى للرياض سالت احد الاخوة من عبيدة من الفهر وقالى نفس الكلام بان عبيدة واميرهم ابن شفلوت زعل فى مرة - من المرات على ابن قرملة -- وذهب بربعة عنة وهنا بعد ما جائة ابن حميد يطلب منة عدم دفع الجزية لقحطان وقد تم رفض الطلب من قبل ابن قرملة --- وفى الصباح غزاة ابن حميد وتم ارجاعة الى الحصاة وهذا ما نراةفى القلطات التى تتم بين شعار عتيبة وشعار قحطان وهى كثيرة ------- ارجوان كانت هذة المعلومة غير صحية ان تصحح لى---- --- الاخ ابن عياف --ذكرت فى حديثك بان اكرر الاسائلة -- يا ابن العم نحن هنا نتناقش ونتحاور فاذا اخطات فصلح معلومتى -- اما ان تظحك ---- فاعتقد بانها ليست من شيم الرجال -- -- الاخ شارب الفناجيل تقول بانى لست من قحطان -- فاعلم اخى بانى من خيالة الشرفا وانا ابن مسعود ---- فانا جحدرى من ال جمل من ال مسعود وانا عندما اطرح هذة المواضيع --- اريد فقط ان اصل الى الحقية ---- ولست انتحل صفة قحطانى وانا عتيبى فعدنما يسالنى اولادى -- يكون عندى رد جاهز واعرف كيف ارد --- ارجو ان تكون قد وضحت الصورة للجميع ------ ((((( حنا ال مسعود حماية وادى الفضاء ------يامن بنا اللى راتعن فى مسايلة )))))-------- تقبلوا تحياتى
شارب الفناجيل
17-06-2008, 03:23 AM
بسم اللة الرحمن الرحيم ---واللة انى لم اطرح هذا الموضوع الاالى الاسباب الاتية --- كثر فى الاونة الاخير من اخوانا العتبان --بانهم انتصروا على قحطان فى اخر معركة وتم اعادة محمد ابن هادى الى الحصاة --- وهذة المعلومة للاسف اواجها فى كل مكان او ديوانية او مجلس يظم قبائل خرى غير عتيبة مع علمى بان اغلب معاركنا معا عتيبة كانت الغلبة لنا --- وعند زيارتى للرياض سالت احد الاخوة من عبيدة من الفهر وقالى نفس الكلام بان عبيدة واميرهم ابن شفلوت زعل فى مرة - من المرات على ابن قرملة -- وذهب بربعة عنة وهنا بعد ما جائة ابن حميد يطلب منة عدم دفع الجزية لقحطان وقد تم رفض الطلب من قبل ابن قرملة --- وفى الصباح غزاة ابن حميد وتم ارجاعة الى الحصاة وهذا ما نراةفى القلطات التى تتم بين شعار عتيبة وشعار قحطان وهى كثيرة ------- ارجوان كانت هذة المعلومة غير صحية ان تصحح لى---- --- الاخ ابن عياف --ذكرت فى حديثك بان اكرر الاسائلة -- يا ابن العم نحن هنا نتناقش ونتحاور فاذا اخطات فصلح معلومتى -- اما ان تظحك ---- فاعتقد بانها ليست من شيم الرجال -- -- الاخ شارب الفناجيل تقول بانى لست من قحطان -- فاعلم اخى بانى من خيالة الشرفا وانا ابن مسعود ---- فانا جحدرى من ال جمل من ال مسعود وانا عندما اطرح هذة المواضيع --- اريد فقط ان اصل الى الحقية ---- ولست انتحل صفة قحطانى وانا عتيبى فعدنما يسالنى اولادى -- يكون عندى رد جاهز واعرف كيف ارد --- ارجو ان تكون قد وضحت الصورة للجميع ------ ((((( حنا ال مسعود حماية وادى الفضاء ------يامن بنا اللى راتعن فى مسايلة )))))-------- تقبلوا تحياتى

الاخ/ عبدالمحسن مبارك ونعم بربعك ال مسعود خيالة الشرفا واظن اسمك مقارب لأسم الشيخ ابو علي عبدالمحسن المبارك الله يطول عمره وعمر الي مثله وانا من ال عليان ال الجمل الجحادر وجداني من ال مسعود وخاصة ال عبود
والاخ بن عياف ايضا من ال عياف ال الجمل الجحادر ***
ونحن لا نضحك عليك ولا نتهمك ولكن أخوي عبدالمحسن انت تسأل وتقول انك تريد الفائدة ولكن من ردودك
يتضح لنا انك تحاور وتريد اثبات هزيمة بن هادي بالتي هي **
اذا كنت تريد الاستفادة وانت صادق فاقراء ما يكتب اعضاء هذا المنتدى الكريم لما فيه من الصدق والوضوح
أنت تحاور والشخص الذي يحاور يكون يعلم بأمور الماضي من كبار السن وليس انه يسمع من بعض المجالس من بعض المهاترات مع شباب القبائل الاخرى الذين يقولون ذبحنا قحطان كلهم وطردناهم الى حدود اليمن وسوينا وفعلنا
وهم و انا اخوك يكذبون *****
ابن هادي شيخ ومات وعمرة فوق القرن بقليل وعاصر شيوخ قبائل وقاتل شيوخ عتيبة ومطير والاشراف وسبيع
وفرض الجزيه على جميع قبائل نجد ودفعوها عشرات السنين ومجبرين على دفعها **
ومات وذكره وتاريخه منتشر حتى في مكتبات تركيا العثمانيه لانه من كانت تخافة الدوله العثمانيه

واذا كانت سوالف اصحابك من اي قبيله كانت تفيد بان هم طردواء بن هادي فاسئلهم لماذا لم يقتلوه
عندما غزوة وهم قبيله غازيه ؟ وكيف افلت منهم ؟ وكيف لحقواء به حتى اوصلوه الحصاه
؟ هل انخش خلف الحصاه ؟ وكيف صورواء الفيلم الهندي وكيف نسقوه وكيف انتجوة وكيف وزعوه ؟

هذه سالفه روجت كثيرا وهي عاريه من الصحة تماما هل تعلم اخي عبدالمحسن مبارك ان مطير وعتيبه قبل قحطان في نجد وان قحطان من غزتهم ومن طردتهم وأخذت الجزيه منهم وهل تعلم ان قحطان تسكن الان نصف نجد من الخرج شرقا
مرورا بالرياض الى حدودبيشه غربا بامتداد لا يقل عن 1000 كيلو متر ***
فنحن من غزا نجد وسكنها مع العلم انها لم تكن لنا ولم يكن لنا فيها مترا واحدا ولا أرث جد او اب ولكن اظن في الوقت
الحالي أن المعلومات قلبت علينا ومع هذا فنحن لا نهتم لا ننا معروفون وفعلنا معروف وتاريخنا مؤرخ بالالوف
ونحمد الله على نعمته وعلى نعمة الامن والامان والله يعز ابن سعود **
ويا اخ عبدالمحسن مبارك هذه معلومات كتبتها باختصار وقد تفيدك باختصار ونحن قحطان اغلب بلاد الجنوب
يسكنها قحطان واغلب نجد يسكنها قحطان واغلب المناطق الشرقيه يسكنها قحطان واغلب دولة قطر يسكنها قحطان واغلب دوله الامارت يسكنها قحطان فانت متربع على جميع مناطق الجزيرة العربيه فاظن هذا رد لكل مخادع ووغد
يقول لك ان قبيلته قد طردت قحطان من اي مكان بالجزيرة
الضويري
17-06-2008, 07:47 AM
حتى كبار شيوخ عتيبة اين ولدو ونشأو وحتى اين توفوا

مما يدل على عدم تواجدهم في نجد

فخذ على سبيل المثال محمد ابن هندي توفي ولم يقتل في منطقة جنوب عفيف للطائف اقرب في حين توفي

معاصرة شالح ابن هدلان رحمهم الله في شرق الوشم التابعه لضرما وقتل اخوه الفديع بالقرب من النير وهم الجيل

اللي اعقب جيل محمد ابن هادي وتركي ابن حميد وكما قال الاعرابي البعره تدل على البعير
ابن عياف
17-06-2008, 09:42 AM
الاخ عبدالمحسن مبارك
كتب الاخ شارب الفناجيل رد على موضوع الامير محمد بن هادي
وهو ما يلي :

لا شك بأن الشيخ محمد بن هادي بن قرمله حكم في نجد عشرات السنين وكان في صف ال سعود منذ صغرة حتى مماته ففي كل الازمات التي تحصل للدوله السعودية وغزوات محمدعلي باشا كانت القبائل تنضم للباشا وفي رحيله تعود بالولاء الى ال سعود ما عدا قحطان لا ن قحطان اذا وعدت أوفت ولا تخون العهد مهما كان واكبر دليل عندما قبض الباشا على الامام وارسله لمصر قامت اغلبيه اهل القصيم بنكث الولاء فقامت قحطان بمحاربتهم ليرجعواء الى رشدهم فهذه قحطان محمد ولد هادي الذي يعتبر لدى قحطان فرد فرد فرد أب روحي لا يمكن نسيانه ولا يرضون بصغير ة من جاهل تمسه فمن المداخلات التي قرأتها واحد عتيبي يلقب بالنساب يقول ابن هادي لا يأخذ الجزية وانما أتاوه لدفع الشر ونسي هذا العتيبي الجاهل بتاريخ ابن قرملة أن محمد بن هادي الذي لو كان حيا لفديته ألف مرة خذا الجزية غصب على قبيلة عنزة التي هي أقوى واشرس من قبيلة عتيبة لا بالكثرة ولا بالشجاعة فكل قوم ولاعنزة وقد ذكرها أحد المستشرقين الاوروبيين هذا الكلام هو رد قاطع لا يحتاج تأويل ولا لعب بالعواطف والاحاسيس الذي يستخدمة النساب وكأننا بعقول صغيرة ؟؟؟هي جزية وكبار عتيبة يعترفون بذلك ولكن الشباب الحالي الذي خرج للدنيا للتو يريد تغيير الفكرة لصالح عتيبة وهذا بعيد المراد عشرات السنين وعتيبة وغيرها تدفع الجزية للجحادر الذين نزلواء من الجنوب الى نجد ولا يملكون في نجد ولا مترا واحدا ولكن بقوتهم المتناهية وقوتهم اللا محدودة بعد الله سبحانه طردواء مطير والدويش شيخهم ثم عتيبة وشيخهم بن ربيعان ففي ذاك الوقت لم يخرج ابن حميد للساحة ولا يعرف ثم بعد تولي محمد ولدهادي زمام مشيخة نجد كاملة قام بقوة منه بفرض الجزية على من طردهم وهم العتبان والمطران وقامت عتيبة بدفعها غصب بليا طيب ومن أراد الرعي وكان ابن هادي كل عام يتفنن بمواصفات الجزية لانه القوي والزعيم المطاع فمرة يطلب خيول ومرة أبل ومرة ذهب والقبائل لا تتجر ى على الرفض ابدا ومنها عتيبة التي فوق 30 عام تدفع الجزية بدون مساومة وبدون مكاسرة فأي كلام تقوله أيها النساب وقحطان لم أحديطردها من نجد فهي الان تتربع في قلب نجد في مناطق قنيفذا والعارض والعرض والوشم الحرملية والحصاة التي تعد مساحتها اكبر من دولة قطر والبحرين والكويت ومناطق نساح والرين وصماخ ولبن والركاء كل هذة اقاليم يالنساب وليست هجر كديار عتيبة كل هجرة بيتين شعبي وعشه واسم ديرة على خالي بلاش وحدود قحطان في نجد تدل علىكل مدعي ان قحطان طردت من نجد فكيف طردنا ونحن في وسط نجد واكبر دليل العاصمة الرياض التي تتوسط المملكة نحن الان في وسطها وهذه مركز لبن وحدود الرياض ديراب وقصور ال مقبل والهياثم والعماجية الرفاع والرفايع وقبل كل شي حلة العماج وهي جوار مستشفى الشميسي في قلب الرياض

وبهذا الرد كأنه أثارك أو تكلم في قبيلتك
وهو لم يقل فيه إلا ما يعلمه الجميع
فقمت انت بالرد بهذه الصيغه

لا شك بان محمد ابن هادى قائد بكل ما تعنية الكلمة وكان فارس لا يشق لة غبار والتاريخ يشهد بس اسمحلى اخى(( شارب الفناجيل باضافة بصيطة -كلنا نعلم بان عتيبة هم اصلن من اهل الطائف وليس لهم فى نجد مغز ابرة وعندما ننظر الى خريطة نجد نلاحض بعض المواقع فيها هى هجر لعتيبة مثل حلبان ديرة الشيابين السؤال كيف حصلت عتيبة على هذة المواقع ؟؟؟؟؟--- اخى شارب الفناجيل نحن ابناء قحطان نذكر ما لنا وعلينا وهذا ما يعيبنا ولكن ان نظهر انفسنا باننا دائما منتصرون وانا القبيلة التى لا تهزم اعتقد باننا نكيل بمكيالين -حيث نعيب على بعض القبائل بانها لا تذكر التاريخ كاملن انا هنا اقول كيف حصلت عتيبة على مواقع لها فى نجد؟؟؟؟؟؟ ولماذا يقول محمد بن هادى رحمة اللة موجها كلامة الى ابن حميد رحمة اللة ---- حربك الى جانا نقلناة بسهوم----- وحربنا لاجاك محتلت شلة------ والقصيدة اطول من ذالك ارجوا ان تتقبل كلامى بصدر رحب -----ودمت بخير --- عبدالمحسن مبلارك

فشككت في كلامه
وفي انتصار قحطان
وتسألت عن وجود عتيبة في نجد وكررت السؤال بصيغ كثيره
وبعلامات استفهام
ومن ثما شكتت في قحطان انها لا تذكر ما عليها
اي انها تمدح نفسها فقط
وبعد ذلك اوردت بيت وسألت عنه
وقد قمت بالرد عليك بما يلي :

طبعاً هذا ما فيه خلاف ولاشك

بل ان التاريخ لم ينصفه

بقدر ان الامير الشيخ الشاعر محمد بن هادي

تفوق على عصره ومن في عصره

بقوته وسطوته وشعره و كرمه

وغير ذلك كثير

ومازال الكثير منهم هناك

وحتى عهد قريب

الى ان عم الامن والامان

الله يحفظنا وإياك

فهم لم يستوطنو نجد ولم يسكنوها

بل هم على اطرافها

لعلك تعيد النظر في خريطة نجد

بعد هذا الاستفام الكبير منك

وحاول ان ترى اين تقع حلبان !!!!!!!!!!!

لم يستطيعوا العودة

فقررو الموت مكانهم لانهم لو عادوا ماتوا يضاً من الضمى والجوع

لذا استوطنوا وحاربوا لدخول نجد والحقيقة انهم ابطال

ولكنهم لم يستطيعوا لذا بقوا في الاطراف

كيف يكون عيباً
ونحن نقول ما لنا وما علينا
هذه هي المصداقية
وليس عيباً

شكلت لم تقرأ التاريخ الصحيح لقبائل قحطان
نحن لا نظهر انفسنا
نحن اكبر من ذلك والتاريخ كما تقول يشهد
لا يوجد عندنا مكاييل
المكاييل توجد عند من يحاول الاستفاده من قحطان لابراز مكانته
وذلك بتغيير الحقائق والوقائع
وبتزوير القصص وتلفيق القصائد
وذلك للطلوع على الاكتاف

؟؟؟؟؟؟؟؟

شكل هذه الاسئلة مزعجتك

اعد صياغة السؤال وتلقى الاجابة في الاعلى

لنفس السؤال اللي مقلقك

اخي القحطاني

فرق بين على الاطراف

وبين في

في يعني في الوسط وفي المركز

وهذا طبعاً لو استخدمت مكبراً للخريطة

لعرفت الاجابة بدون تتحمس لهذه الدرجة

وتطرح السؤال مرتين مرفوقاً بعلامات استفاهام كثيرة !!!!!!!!!!!!

صحيح القصيدة طويله

الى ان قال

متوسطٍ مابين عتبان iiوبقوم
والله علم في دقّ سلكه iiوجلّه

فاقرأ

هذه القصيده جيداً

وأقراً جميع قصائد وقصص الشيخ الامير محمد بن هادي

ستجد اجابات كثيره من دون أن تسأل أحد

بسيطه انا اعرف اخي شارب الفناجيل

لن يضايقه هذا الكلام لأنه يعرف التاريخ جيداً

فحياك الله

وبهذا الرد حاولت ان اصل اجابة كافية لك
ولأسئلتك

وبعد ذلك قمت بالتعقيب بهذا الرد

الاخ بن عياف --- احى فيك حميتك على قبيلتك ولكن سارد بقدر ما جاء بردك على موضوعى ----اولا ذكرت بان عتيبة موجدين فى الطائف وهم لا زالوا هناك وانا على علم بذالك اما انهم على اطراف نجد --- فيجب ان نحدد نجد بخريطة موثقة من الدولة السعودية حيث ان الاخوان العتبان لديهم خريطة عن نجد يبينون مواقعهم فى نجد ------ عمون الخريطة الموثقة من الدولة هى الفيصل لوجود هجر لقحطان وعتيبة تبين وتفصل فى هذا الموضوع ----اما انك تقول انى لم اقراء تاريخ قحطان ---فلدى شيبانى اللى انتقل الى رحمة اللة تعالى والى خرف ---- وعرفت منهم الكثير من هذة الحروب وما دار فيها --- اما ان بعض القبائل تغالط فى نقل التاريخ فانا معك 200% فدخلت منتدى قبيلة العجمان ورايت عجب العجاب--- والعتبان ----- وقبيلة مطير----- وغيرهم كثير ورايت كيف ان التاريخ يزور بسهولة من اناس فقط يريدون ان يرون قبيلتهم هى المنتصرة دائما وابدا ----اما بعض الا سئلة مزعجتنى فلا واللة فمن ارد ان يمس قبيلتى بسوء فلدى واللة من القصص الموثقة التى تلجم كل من يتجراء ولكن اخى ابن عياف اريد تفسير واحد تفسير البيت الذى يقول فية حربك الى جانا نقلناة بسهوم---- وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ------ما معنى هذا البيت انا لا اريد تكملة البيت فالقصيدى عندى كلها ولكن فسر لى البيت فقط ---- تقبلى تحياتى

وفي هذا الرد شكرتني على حميتي على قبيلتي قحطان
ونصبت نفسك محامي عن قبيلة عتيبه
واستشهدت بخرائط الحكومة وانها المقياس الحقيقي
لتحديد مواقع عتيبة واستشهد بكلام شيباني
بأنك عرفت منه الكثير من الحروب والمعارك !!!
ثم هددت بالرد بالالجام على من يتكلم على قبيلتك !! ولا نعرف المقصود من ذلك
ثم طالبت بتفسير البيت ولحيت على ذلك وكأنك ستستشهد بشي ضدنا

ورد عليك الهاجري برد صريح وواضح

اخي الكريم يمكنك في الكويت .... و تجهل نجد و محافضاتها

انا يا محاكيك ساكن في الرياض .... و اكثر اخوياي جحادر من نجد و خصوصا خنافر

ديار قحطان ( الجحادر ) هي في هضبه نجد .....

ومن المعروف ان الهضبه تعريفها ...
( ....مكان مرتفع من الارض و مسطح و فيه ارتفاعات قليله و يتكون من صخور و يحوفه وديان..... )


ديار قحطان في نجد .... اغلب مراكز و هجر .... القويعيه .... و المزاحميه .... و الخرج .... و ضرما

مثل حصاه قحطان و صبحا و الفويلق و الجله و الرين و الحرمليه .... و كلها شرق الرياض

و العماجيه و الهياثم و هيت .... و هي جنوب الرياض

ومن وديان قحطان في نجد ... وادي الرين ... و لبن ...و نساح ... وهي كلها و ديان عضيمه وتمتد من جنوب الى الشمال


اما عتيبه و مطير فهم ديارهم معروفه و ليسو في هضبه نجد

ديار عتيبه ... في الدوادمي و عفيف ... و هي كلها طعوس و رمال و هي لا تنطبق علا تعريف الهضبه

و ديار مطير ....في المجمعه و القصيم و هي كلها شمال نجد

و اليك هالابيات


شد العتيبي من ورا كشـــب خايف ***** ولا يحدر كـود يبـرى لـه القـود
وشد المطيري من خشوم الردايـف ***** وان سندوا وردوا حنيظل وابا الـدود
.

.................................................. .............

و قحطان ( الجحادر ) اول ما نزلو في نجد سكنو .... صبحا .... وهي لا زالت ديره لقحطان بل توسعت ديارهم الا عدت مناطق و قرى لا يمكن عدها او احصائها .....


.................................................. ..............


وقحطان هي القبيله الوحيده الي حمو .... نجد من بد كل القبايل .....


و اليك هالابيات

نجد خذيته بالسلف والتفافيق ******* وخيل تعاقب مثل طابور رومي


و هذا البيت رد بن هادي على بن حميد


وان كانك برمحك باول الخيل ملحوم ***** فانـا برمحـي حامـي نـــــــجــــــــــد كلـه


.................................................. .............

و قحطان كانت تمسك جزيه على من اراد ان يرعى في نجد

يقول بن حميد لبن هادي


اديت انا اربع قحص والخامس التوم ****** بقعود زبن اللي بغامـا حصـل لـه


.................................................. .....


اتمنى اني افدتك يا اخي الكريم


تقبل مروري يا اخي الكريم

اخوك

بن ناشر الهاجري

وأيضاً رد الاخ الفاضل الضويري

برد ولا أجمل أوضح فيه الصورة كاملة

وفيه رد على جميع تساؤلاتك لو قرأته جيداً

الملك عبدالعزيز رحمة احدث تغييرا كبيرا في التركيبة السكانية في نجد وهذا موثق وليس سواليف ضوا

والكثير مازال يجهل هذا التغيير بعمد او بدون عمد بل ان البعض يبتر هذا التغيير لحاجة في نفس يعقوب

والشيء الايجابي هنا ان هذا المعلومات متاحة للعامة الى وقتنا هذا

هناك اسباب سياسية ارتدت ثوب الدين لتحقيق اهداف معينة

لا عتيبة او مطير او حرب لها موطىء قدم في نجد قبل تأسيس جيش الاخوان وهذا موثق

استغل الملك عبدالعزيز الصحوة والفوران الديني لدى البدو لفتح الحجاز لة دون حضورة او مشاركتة

بل سحب قبائل الحجاز وجعلها منقسمة على نفسها مابين مؤيد ومعارض وجعلهم يقاتلون بعض لتحقيق

وحدة الوطن ولا احد يختلف على دهاء الملك عبدالعزيز في هذة الناحية يقزم من يريد ويرفع شأن من يريد

اعطى لسطان ابن حميد الغطغط ومنذا متى والعتبان في الغطغط قبل الملك عبدالعزيز واعطى الدويش الارطاوية

ومنذا متى والدويش في الارطاوية قبل الملك عبدالعزيز وجعلها عاصمتين دينيتين للاخوان ينقطعون فيها للعبادة

ومفهوم الهجرة هوا مهاجرة ارضك الحالية الى ارض جديدة تبداء فيها حياة اسلامية جديدة وللاسف ان المتضرر الاكبر

من ذالك هم قحطان لصالح مهاجرين اخوانيين ولكنة قدرهم ان العاصمة عندهم

ومع جرعات حماسية للجهاد في سبيل الله(المملكة السعودية الثالثة) وبعد سايس بيكو واعادة تخطيط الشرق الاوسط

عرف كل حدودة وان الاوان لتصفية الانكشارية بعد تحقيق الاهداف المرسومة في السبلة وتم طرد الدوشان من الارطاوية

وهدمها و كذالك الغطغط فقد اتى الحمدة الى الملك يطلبون المكوث في الغطغط بعد سلطان ابن حميد فسألهم

الملك عن محل مرباهم فقالوا في عشيرة في الطائف فقال لهم عودوا لعشيرة....ولاحقا طلب ماجد ابن خثيلة احد قادة

الاخوان من الملك الغطغط ان ينزل فيها ويعمرها بعد خرابها فأذن لة والجدير بالذكر ان الغطغط كهجرة اسسها ابن شري شيخ

المساردة اللذي بدوره اسس هجرة السيباني المجاورة قبل ان يطلبها ابن حميد من الملك ومن ثم اتى الهيضل وطلب

مغيرة من الملك وهي المؤسسة من الامير خليل ابن قرملة وهي فترة انشاء الاخوان وبعدها طرد المناؤون مثل علوى

من ديارهم الاخوانية وانزل محلهم الحروب كجائزة لهم بعد السبلة واخرج البرقاوين واحل محلهم الروقة وهكذا ومن

ثم اتى الجيل الحالي معتقدا انة اخذها بحد السيف.

وبعد ذلك رد عليك الاخ شارب الفناجيل

برد لبق وممتاز

أجابة اجابة شافيه وكافيه

الأخ / عبدالمحسن مبارك الله يعطيك العافية من ناحية ردك فأنا أعتبره رد ممتاز وأسئلتك ايجابيه خاصة من ناحية الهجر والقرى ولكن يجب ان تعلم ان بلاد قحطان في وسط نجد أي بقلبها فحدود قحطان من الخرج شرقا الى وادي الركاء غربا اي بقلب نجد والعتبان ديارهم جميعها أطراف ديار قحطان مثل حلبان و القرنه ولا يوجد لهم ديار بوسط نجد
ما عدا الغطغط وهذا منحة من ال سعود الى ابن خثيلة المقاطي والان اشتبك مع المزاحمية وأصبح حارة من حواري المزاحمية **** ولتعلم أخي عبدالمحسن أن منطقة حصاه قحطان مساحتها 700 كيلو متر مربع اي مساحة دوله من دول اوروبا ويوجد بها اكثر من 70 قرية ومن الاقاليم التي لقحطان بنجد *** أقليم العارض واقليم العرض واقليم الرين
واقليم البطين و أقليم نساح و اقليم صماخ واقليم تثليث واقليم لبن ووديانه واقليم السر وكثيرة الاقاليم التي لقحطان او معظمها لقحطان ****وما نقول الا الله يعز حكم ابن سعود وتدوم نعمة الامن والامان

ومن ثما أتيت بالمصيبة والطامة الكبرى

وهي تفسيرك للبيت على مزاجك أو على مزاج الشيباني

وهذا الكلام لا يقوله قحطان لو كان صحيح فكيف اذا كان ملفق وغير صحيح

وتقوله بكل فخر وغرور

وزدت عليه زوراً

التجني على قحطان بترك ابن هادي والتخلي عنه

وليتك لم تستعجل حتى افسر لك البيت

ناصر الهاجرى ---- الضويرى ----- شارب الفناجيل شكرا لكم ------ على الردود وعلى صدوركم الرحبة التى تحملت كلامى --- وكم كنت اتمنى لو ان احد فسر لى البيت --- حربك اللى جانا نقلناة بسهوم -----وحربنا لا جاك ما احتلت شلة --- واعتقد انى عرفت معنى البيت وهو اعتراف من ابن قرملة بهزيمتة من قبل ابن حميد-------- بعد ان تخلوا عنة ربعة ولم تكن قحطان كاملة --- -----تقبلوا تحياتى

وهنا فسرت لك البيت
حسب اللغة العربية
وحسب المتعارف عليه في الشعر الشعبي
وحسب ما يعرفه الجميع
شمل على رد واضح لكلامك الجارح

تسلم لي ونفس الشعور

تفضل حياك الله

ما دام ان الاخوان لديهم نسخه

يعني تستطيع الاطلاع عليها وتتمعن فيها براحتك

الحكومة وانت وانا نعرف

الخريطة قديماً وحالياً

اذا انت تسمع باذن واحده ومن طرف واحد

وهذا ما توقعته

عندما قلت انك لم تقرأ تاريخ قبائل قحطان

وطبعاً هذا يخالف كامك سابقاً

شي متوقع من الذين لايقرأون التاريخ جيداً

وليس لديهم اطلاع

هذا واضح !!

والدليل تكرار السئلة بصياغة كل مره تختلف عن الاخرى

اي قبيلة

ألست من قحطان

كما تقول في البداية

أم ان الحوار اظهر الحقيقة

وبعدين أنا لم اعرف قبيلتك حتى امسها بسوء انت تسأل ونحن نجيب

ونحن في قحطان لايوجد ما يلجمنا

الله يحفظك ويرعاك من كل شر

ابشر بسعدك

معني البيت في الشطر الاول : -

حربك الى جانا نقلناة بسهوم ))-- أي اذا حاربتنا فحربك خفيف علينا في الحمل والهم وشبهه تشبيه بلاغي جميل

انه يمكننا حمله بالسهم من خفه علينا وذلك رداً على تهديد ابن حميد بالحرب

معني البيت في الشطر الثاني : -

وحربنا لا جاك ما احتلت شلة ))--- في هذا البيت تهديد ووعيد بأن حرب قحطان حرب ثقيله وليس بمقدور ابن حميد تحملها وشبهها بحمل ثقيل جداً في تشبيه بلاغي ايضاً جميل

فالفرق واضح بين شي يمكنك حمله بسهم

وشي لايمكنك حمله

وهذا طبعاً من الاسئلة التي تقلقك

ومع ذلك حياك الله بكل ما عندك

من اسئلة وحياك الله لهذا الحضور

لاباس

لا تستعجل

راجع الرد على مشاركتك السابقه

في الاعلى

وأن شاء الله تقتنع بالتفسير الصحيح

خصوصاً أنك كما تقول قحطاني



اهههههههههههههه

شكلك اكاديمي ومتخصص في الشعر

بعد هذا التفسير !!!

وبعدين الله يحفظك

ما دمت مجهز هذا التفسير

ما قلته من الاول وريحت نفسك

أخي الكريم

راجع هذا التفسير جيداً

والذي لو سألت عنه نفس الشيباني قبل ليموت ويخرف

لجاوبك بنفس الكلام أو اذهب لأي طرف ترأ انه محايد

وأيضاً سيخبرك بنفس الكلام في ردي هذا


كيف يكون هذا اعتراف من الشيخ محمد بن هادي

بالهزيمة

يا أخي ابن هادي يقول في الشطر الاول

(( حربك الى جانا نقلناة بسهوم ))--

يعني اذا حاربتنا يابن احميد حسب تهديدك

فحربك لا تعني لنا شي

ولاتهمنا وهي خفيفه علينا مثل الشي الذي نحمله بالسهم ونحن على خيول فلا يرهقنا ولا يضرنا

والدليل على ذلك وتفسير لهذا الشطر جاء في الشطر الثاني

تبيان بأن حرب قحطان على عتيبة حرب ثقيله وشبهها الامير محمد بن هادي

بالشي الثقيل الذي لايستطيع حمله ابن حميد

في

((( وحربنا لا جاك ما احتلت شلة )))

فاين الاعتراف بالهزيمة

رعاك الله ونور قلبك

تخلوا عنه ربعه !!!

هذي جديده ومن خيالك الواسع والحيادي

هذا صحيح

فهو بقله من الجحادر

ضد مجموعة احالف من عدت قبائل من هوازن وغيرها من القبائل الاخرى

ومع ذلك انتصر عليهم واخرجهم من نجد

حتى انعم الله على المسلمين بالاسلام والامن والامان


حياك الله

أخي نحن نعرف شيم الرجال
ونعرف نتعامل معهم
ولكننا نضحك من تفسير غير صحيح وغير منطقي
نضحك من تفسير الاهواء
ومن تفسير المزاج

ولعلك تقرأ رد شارب الفناجيل وتتمعن فيه
وفي استغرابه منك !!!
ومن تفسيرك المزاجي

الاخ عبدالمحسن ** تشكرنا على صدورنا الرحبة لتحمل كلامك وكأنك من قبيله اخرى أو بالاحرى عتيبي
و بيت الشعر الذي تقول كم تمنيت أن احد يفسره لك فهو واضح وضوح الشمس وقد فسره الاخ بن عياف
ولكن انا ارى انك متحيز على قحطان وهزيمة ابن هادي وهم منك فابن هادي لم يهزم واكبر دليل انه عايش شيوخ
عتيبة مع تركي بن حميد ومن ثم عقاب بن شنان بن حميد ومن ثم محمد بن هندي وماتواء هولاء ومحمد بن هادي مازال شيخ في نجد ***انصحك بدراسة تفسير الشعر بدراسة متأنية وان تعترف بانك عتيبي ولست قحطاني
والاعتراف بالحق فضيلة


بسم اللة الرحمن الرحيم ---واللة انى لم اطرح هذا الموضوع الاالى الاسباب الاتية --- كثر فى الاونة الاخير من اخوانا العتبان --بانهم انتصروا على قحطان فى اخر معركة وتم اعادة محمد ابن هادى الى الحصاة --- وهذة المعلومة للاسف اواجها فى كل مكان او ديوانية او مجلس يظم قبائل خرى غير عتيبة مع علمى بان اغلب معاركنا معا عتيبة كانت الغلبة لنا --- وعند زيارتى للرياض سالت احد الاخوة من عبيدة من الفهر وقالى نفس الكلام بان عبيدة واميرهم ابن شفلوت زعل فى مرة - من المرات على ابن قرملة -- وذهب بربعة عنة وهنا بعد ما جائة ابن حميد يطلب منة عدم دفع الجزية لقحطان وقد تم رفض الطلب من قبل ابن قرملة --- وفى الصباح غزاة ابن حميد وتم ارجاعة الى الحصاة وهذا ما نراةفى القلطات التى تتم بين شعار عتيبة وشعار قحطان وهى كثيرة ------- ارجوان كانت هذة المعلومة غير صحية ان تصحح لى---- --- الاخ ابن عياف --ذكرت فى حديثك بان اكرر الاسائلة -- يا ابن العم نحن هنا نتناقش ونتحاور فاذا اخطات فصلح معلومتى -- اما ان تظحك ---- فاعتقد بانها ليست من شيم الرجال -- -- الاخ شارب الفناجيل تقول بانى لست من قحطان -- فاعلم اخى بانى من خيالة الشرفا وانا ابن مسعود ---- فانا جحدرى من ال جمل من ال مسعود وانا عندما اطرح هذة المواضيع --- اريد فقط ان اصل الى الحقية ---- ولست انتحل صفة قحطانى وانا عتيبى فعدنما يسالنى اولادى -- يكون عندى رد جاهز واعرف كيف ارد --- ارجو ان تكون قد وضحت الصورة للجميع ------ ((((( حنا ال مسعود حماية وادى الفضاء ------يامن بنا اللى راتعن فى مسايلة )))))-------- تقبلوا تحياتى

وتأتي في هذا الرد في الاعلى

تحلف بالله انك لم تطرح الموضوع تقصد المشاركة

إلا بسبب العتبان وانتصاراتهم

وكأنك ما تجلس إالا مع العتبان

لا الله يحفظ ويرعاك معلوماتك غير صحيحه

ولم يرجع ا بن هادي للحصاة

ولم يتخلى عنه قحطان

وشعار عتيبة موتهم العلب مع شعار قحطان

لكثرة انتصارات قحطان ولكثرة وقعاتهم معنا

فانا لم اجد ما يصحح في كلامك كلامك كله خطأ في خطأ

وانت مثل من يدس السم فس العسل

كل شوي تودر معلومات على شكل أسئلة أو على شكل استفسار

وتتوقع اننا نصدق ذلك

أخي الكريم

انت هنا تصوق لعتيبة كثيراً

ولست من قحطان ولست من خيالة الشرفا

لأنك لو كنت قحطاني فمصيبة كبيرة

لأن ما تفعله وتقوله لا يرضي ال مسعود

لأنهم أهل السلوم والعلوم وعندهم السوالف الصحيحة

واذا بتعلم عيالك علمهم الصح والحقيقة في انتصارات الشيخ الامير محمد بن هادي

وقل لهم انه حاكم نجد بلا منازع

وليس بتتبع الاوهام في قصص الشيباني

واما الصورة فواضحه وضوح الشمس
عبدالمحسن مبارك
17-06-2008, 07:57 PM
شكرا لك اخى شارب الفناجيل على اسلوبك الراقى بالطرح وشكرا على كل معلومة اظفتها واعتقد بان هذا المنتدى هو منتدى للطرح الراقى وولم يطرح للمهاترات او التجنى او كشف النوايا ---وسارد على الاخ ابن عياف الذى لم يعجبة اسلوبى وشكك فى النوايا سامحة اللة --- فطول السالفة وقصرها ذكرت انى احامى لعتيبةوانا كل ما ذكرتة هى الخريطة التى بحوزتهم--- وتفسير البيت ---اما تخلى ابن شفلوت عن بن هادى فاسال عبيدة وشاعرهم --- اللى يقول فى بيت له -- موجها الى بن هادى ---- الشيخ مثلك ما ياتى لربعة ظلومى ----فلماذا قيل هذا البيت ؟؟ وما السبب؟؟ -----اما جلوسى معا عتبان ---فاعلم اخى بن عياف باننا فى الكويت والحمد للة ---كلنا قبائل جنوبية نجلس فى مجالس واحدة -- وكلنا --- نسب وجيران---وعنوة ----- وذالك لصغر حجم الكويت ولتقارب الناس ---اما انى لست من ال مسعود --- وان ال مسعود لا يرضيهم ما اقول --فاعتقد بان هذا لا يخصك وانا هنا لم اعمل شىيسود الوجة لا سمح اللة انا اتناقش مع ابنا عمومة ---- -- ذكرت انى ادس السم فى العسل --- يا سبحان اللة --- ما يعلم بالنوايا الا اللة -------- وردى عليك اعمل بحث على كل مواضيعى التى انزلتها فى المنتدى لتعرف من انا ------ولكن يبدوا لى انك شخص ضيق الافق ولا تتقبل المناقشة اما انا فلدى الشجاعة ان اتناقش وعندما اخطئ لدى الشجاعة بان اعترف بالخطاء وهنا الشجاعة ---- عمومن انا اتمنى ان يقفل الموضوع --- ودمتم بخير ------ تقبلوا تحياتى
الضويري
18-06-2008, 07:23 AM
اختلاف ابن شفلوت مع ابن هادي كان بسبب ماء الاروسة وهوا اختلاف وارد في كل الاحوال حتى بين الاخوان

وعتاب الاحبة تجلى في قصيدة الشيخ محمد ابن هادي والجضعي من عبيدة ولا علاقة لعتيبة بة

هذا اولا .............. ثانيا

الخريطة اللتي بحوزت من ذكرت فربما تكون خريطة اقط والله اعلم.............................

ثالثا

العاقل خصيم نفسة والبيت اللي سألت عن تفسيرة طفل عندنا يجاوبك علية من وضوحة واخونا ابن عياف

حاول يعطي اهمية لسؤالك ليحفظ ماء وجهك الا انك لم تفهم ومازلت من جفرة لدحديرة وتأتي الان تسأل عن قصيدة

لاعلاقة لها بالموضوع.
ناصر بن ناشر الهاجري
18-06-2008, 11:30 AM
..... عبدالمحسن بن مبارك ......

البيت الي تبي تفسيره واضح و ما يبيله تفسير فهو ملي بالأفتخار و العز الي تقول انه اعتراف
من ابن هادي و اذا مو عاجبك انا بأجيب لك الابيات و احكم ....


يقول ســــلــــطــــان نــــــــــــــــــــــــجـــــــــــــــــــــد ....




وان كانك برمحك باول الخيل ملحوم **** فانـا برمحـي (((((((حامـي نجـد كلــــــه )))))))
من شافنا بالحلم يقعـد مـن النــــوم **** ومـن شافنـا بالعلـم بطنـه يهلـــــه
عدونا لو جض فلا هـوب مليــــــــوم **** واللي وراه يجض من جضـة لــــــه
(((((( حربك اليـا جانـا نقلنـاه بسهــــــوم **** وترى حربنا لا جاك ما احتلت شله ))))))
وان كان تطري النجم والنجم مفهوم **** والنجم يدوي والجبـــل راسـي لـه
مانشتحن للحرب والحـرب مفهــــــوم **** وياسعد من حن في اللقاء فزعة له
ماخلقت الدنيا ولا الناس فـي يـــــوم **** واللي تمنـا حربنـــــا مضحــي لـه
وان كان في نفسه فلاهـو بمليــوم **** نعم الشوارب وافـي الشبـر كلــه
متوسطن ما بين عتبـان و بقـــــــوم **** والله درى عن دق سلكه و جـــلــــه


__________________________________________________ __________


اما بالنسبه لحصاه قحطان ..... فقصتها معروفه .....

وقد اشار اليها..... البدراني في كتابه ..... بقوله ......

.................................................. .................................................. .................................


رحيل ابن هادي الى جنوب الحصاه بعد اسر فيصل بن تركي


1252 هجري

برحيل الامام فيصل بن تركي الى مصر اضطر عبدالله ابن رشيد بالاعتراف بالتبعيه لمحمد على فاحتفظ بامارته على جبل شمر واما محمد بن هادي فانزوى الى عمق بلاد قحطان (( الحصاه )) ولم يعترف بالتبعيه.وقد اشار هذال بن فهيد الشيباني نزوح قحطان الي صبحا و الحصاه بنجد عندما قال


وادي الرشاء مهوب لاحدن من قديم ****** الا لمن ساق الجمـــل ثـم احتمـاه
((خلوه)) من بعد القسـا بنـي مضيـم ****** راحت شرايدهم بصبحا والحصـاه



.................................................. .................................................. .............................


و قد ذكر البدراني ..ان الشيخ ابن هادي ..عاد من الحصاه.. بقوله المنصوص ..



بعودة محمد بن هادي من الحصاه قام بشن الحروب علي القبائل ومنها عتيبه بل انه زاد الكيل عليها وقد اشار بذلك امير عتيبه تركي بن حميد





ياشيخ مطلوبكم به زود حقران ******* والذل مايرضي عريب المجاني
لو ان مطلوبكم مثل مـا كــــان ******* خفّت مداريجه علينـا وهانــــي




كانت القبائل تدفع الجزيه مقابل الرعي في نجد لمحمد بن هادي ومنها قبيلة عتيبه وقد اشار البيت الذي يقول فيه تركي بن حميد ( مثل ما كان ) اي كما كان سابقا ولكن بعدما زاد ابن هادي الدرمه على قبيلة عتيبه اثار ذلك ابن حميد حينما قال (يا شيخ مطلوبكم به زود حقران) عندما وجه خطابه الى ابن هادي
وقد وجه ايضا قصيدته التي يحث فيها قبيلة عتيبه بان لا تقبل طلب ابن هادي حينما قال (او ادفعوا الدرمة وصيروا عذاري)

السبب في ذلك :

حاربت قبيلة عتيبه مع الاتراك وتسببت ايضا مع القبائل المواليه للاتراك بتضيق الخناق علي محمد بن هادي ورحيله الى جنوب نجد وتركه اوساط نجد وكان الداعم الرئيسي للاتراك قبيلة عتيبه وهذا ما جعله يزيد الكيل عليها في طلبها للرعي انتقاما من موقفها ضده.
وقد استنجد تركي بن حميد في سبيع لمناصرته في حربه مع ابن هادي فلم تفلح محاولات تركي بن حميد رحمه الله في وحدة صف عتيبه لمحاربة قحطان وابن هادي.



.................................................. .................................................. ...................


ومن النصوص التي تاكد ايضا تحالف القبائل .....مع عسكر محمد علي باشا ......على قحطان ما يلي



عام 1235 هجري

يفيد تقرير تركي من قائد الحملة مرسل الى محمد علي باشا بخصوص رفض بن هادي الطاعة للاتراك وتحريض القبائل ضده وليست قبيلة عتيبة وحدها :

( ارسلت اوراقا ً الى ابن ربيعان شيخ عتيبة والشيخ الدويش وسائر المشايخ ليضيقوا على قحطان )
نكتفي بهذا النص حتى يعرف الاخوان ما خفي عن التاريخ وليصححوا معلوماتهم ولا يعتمدوا على رواة اخطئوا في كتابة التاريخ.
ولكي ناكد لهم ماكانت عليه قحطان من تهديد لمن هم بعيدون نسبيا عنها اليك ماقاله داوتي حيال هزيمة قحطان في معركة دخنه التي وصفها بانها قوة عظمى تهدد الى ما ابعد من حدودها ( لا ننسى ان معركة دخنه في اواخر القرن الثالث عشر وليست في بدايته.

(كانت هزيمة قحطان عظيمة الصدى في المنطقة فقد كانوا يخيفون الناس حتى في حائل وابن رشيد).ويضيف ايضا لعل القارئ يستوعب اكثر :

( حتى بريدة التي يفترض أنها على وفاق مع قحطان لا شك ستكون مرتاحة لهزيمة هؤلاء البدو)



.................................................. .................................................. ............



الدليل الوحيد على ان قحطان هزمه عتيبه هو ان اخر كون حصل بينهم هو (((( الحرمليه )))) فكيف اخرجو قحطان
و اخر و قغه بينهم كانت النصره من قحطان .....


كون الحرمليه سنة 1309
وهي من اواخر المعارك بين القبيلتين العريقتين ( قحطان وعتيبه )

معركة الحرمليه وهذه بعد وفاة محمد بن هادي فقد تم اجلاء قبيلة عتيبه ( برقا وروق ) من الحرمليه الى عروي ( مسافة 150 كم ) على يد ال روق والبصايصه وبعض من حرب وقد كتب ابن بليهد ما نصه ان عتيبه اقصت قحطان من نجد. هل نسي تلك المعركه علما بانه ذكرها وذكر انها هزيمة خفيفه وليس ذلك المهم الاهم كيف يدعي اخراج قحطان والمعركه تثبت وجودهم بها وانتصارهم علي عتيبه .
وهذه شواهد ومن شعراء عتيبه وهزيمتهم في الحرمليه
قال هذال بن فهيد الشيباني رحمه الله :



كون على عد من البدو مرفـوق
الحرمليـه لاسقتهـا الـودانـي
يوم المقاطي نار ما هوب ملحوق
وهو يشوف أجموعنا جدعانـي
أقفى وخلا لابس الحجل والطوق
أبوه ما تعرض عليـه الجنانـي




وفي محاورة جرت بين ابن فهيد الشيباني وأبن سبيل الحربي . قال هذال بن فهيد الشيباني





يا طيور الجو روقي روقي
كولي حرب من جال الركيه



فأجابه أبن سبيل:





ما ذبحت الا طريقين سروقي
ما ذبحته لين وراك المطيـه
عاين فوق دخنه لقح ونوقـي
نرعى بالفـلاة بـلا عنيـه
ترعى ما وراها الا العروقي
فوق صفرا عبية بنت العبيه
والله لو تجمع برقا مع روقي
أنك ما تنسى نهار الحرمليه
ابن حسين مخر فيك طقوقي
بـك بينـة ماهـي خفيـه



الشاعر اشار الى يوم الحرمليه وهزيمة عتيبه بها عام 1309 هجري

وقال شاعر لا اعرف اسمه



الحرمليه بيـوم تشتعـل نـاره
يوماً عبوساً قلوب الناس يرعبها



و في مناخ الحرمليه قال الفارس سهاج بن ربيعان




والا يانعم يامارق نهار أن الملح ينجال
يحد الخيل عنا لين يركبهم على الجالي



.................................................. .................................................. ................


عـــاصــــمــــه نــــــجـــــــد هي (((( ........ صــــبــــحــــا ......... ))))

قد تستغرب من هذا المسمى .. لا تستغرب لانه بالفعل صبحا هي عاصمه نجد

فأول قبيله سكنه نجد هي قبيله بني لام ....
ثم اتت قبيله عـــــنـــــزه و اخرجت قبيله بني لام و قد كانت في صبحا .....
ثم اتت قبيله مطير و لكي لا نضلم حق مطيـــــــــــر فهم اتو بعلــــــــوى فقط بقياده الامير وطـبـان الدويش ....
و عندما نزل (( الجحادر )) بقياده عثفر العماج تحاربو مع (( علوى من مطير )) و قتل اميرهم وطبان الدويش ....
ثم نزلت مطير الى الصمان و بقيت الجحادر في صـــبـــحا في نـــجـــد ....

فجميع حروب القبائل كانت في صبحا لانها افضل المناطق رعي في نجد في ذالك الوقت ...

و هي لا زالت ديار بل اقليم كامل لــقــحــطــان (( الجحادر )) فكيف عتيبه اخرجت قحطان وصبحا لا تزال ديارهم ....




__________________________________________________ _______________________


اتمنى ان الفكره وضحة لك يا اخي الكريم
عبدالهادي ابن مشتح
18-06-2008, 12:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اللــــــــــــــــــــــــه يرحمــــــــــــــــــــــه
تقبل تحياتي
أبـــن مشتــــح
شامانـ العاطفي
18-06-2008, 01:49 PM
اخوي عبدالمحسن ..

الله يرضى عليك انت في الكويت ولا عشت في نجد ..

يعني انت افهم من بني عمك اللي ساكنين نجد من ناحية تاريخها وحدودها!!
ناصر بن ناشر الهاجري
18-06-2008, 10:46 PM
اخي عبدالمحسن ..........


هذا فقط تعــقـــيب على كلامك ان الجحادر .... و الفهر ... واميرهم ابن شفلوت .....
تخلو عن عنتـــــــــــــــــــ نجد ـــــــــــــــــر الامير ابن هادي ...


......... قل للعتيبي الي يقولك هذا الكلام انه اخطـــأ ....

........ ونت الصادق ابن حميد الي تخلو عنه ربعه

و اليك هذه الابيات و هي اكبر دليل





ابرج لمن هو (( وحدو به جــنوده )) ******** احد (( صلح ))واحد (( حدر يمة السيف ))

_ _ _ وحدوبه خوف من ابن هادي _ _ _
_ _ _ الي صلح (( يعني دفع جزيه )) هو امير الدعاجين الهــيــضــل_ _ _
_ _ _ و و باقي عتيبه هجو للسيف في الحجاز _ _ _


بين القهب الاشعل وطية نفــــــوده ******** (( واصيح للغلبـــــا بروس المشاريف ))

_ _ _ الغلبا هم سبيع _ _ _
_ _ _ القهب الاشعل من حدود قبيلة سبيع ونزل فيه تركي بن حميد _ _ _
_ _ _ و طلب منهم الفزعه على بن هادي لأن ربعه الي دفع جزيه ولي انحاش _ _ _
_ _ _ ولكن لم يفزع معه امير سبيع لان ابن هادي من خواله _ _ _
_ _ _ فأضطر بن حميد النزول في نجد و دفع الجزيه لبن هادي _ _ _


.................................................. ..............................................

اتمنى اني افدتك

اخوك بن نـــاشـــر الهاجري الدندوووووووووووووووووووووووون
عبدالمحسن مبارك
20-06-2008, 08:15 AM
الاخ ((ناصر الهاجرى اشكرك))) جدا على المعلومات التى فى الحقيقة اظافت لى بان ابن حميد يستفزع بسبيع وهذى حجة قوية على عتيبة والشكر موصول للاخ شامان العاطفى واقولك((( يا سمحات الوجية وانا ابن عاطف))) ترى المسالة وانا اخوك مهى انى بالكويت والاخوان فى نجد نسلم لهم بالعرف ودقة المعلومة ---وحبيت اقول للاخ ناصر الهاجرى بان اللى قالى عن زعل ابن شفلوت هو اخ من عبيدة من الفهر ----عمومن انا فضل انى اسكر الموضوع افضل ارجو تسكير الموضوع واقول لكل من اساء لى بطريق مباشر او غير مباشر (((مشكور )))وكنت اتمنى ان نرتقى باسلوب الحوار --------- تقبلوا تحياتى عبدالمحسن مبارك
عيد الركاب
20-06-2008, 12:09 PM
الله يرحم الشيخ محمد بن هادي بن قرمله

سيبقى في ذاكرة التاريخ إلى أن يبعث الله الأرض ومن عليها