حلف شبابة وحلف خندف للأهمية

[أبومسفر القحطاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وش حالكم يالربع عندي استفسار وهو
في ليلة من الليالي واجهت رجال من احدى القبائل العزيزة علينا ...المهم طرينا سوالف في الماضي ثم ذكر حلف شبابة وحلف خندف...في الواقع استغربت يوم ذكر لي ان قحطان ظمن احد هذه الأحلاف...!!!
والسؤال ماهي هذه الحلفين(ماقبائلها وماسبب التحالف ومتى كان)




أخوكم:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[الضويري]

اخوي ابو مسفر

سوف افيدك عن حلف شبابه وهوا حلف قديم يجمع حرب مع عتيبه ولا علاقه لقحطان فيه

وهذا الحلف هش حتى في زمن الجهل والكلام حوله كثير حتى حول عدم وجوده من اصل

اخوك الضويري

[الجـذع]

بسم الله الرحمن الرحيم

بأختصار شديد


شبابه هو حلف قبلي ولا علاقه له بصلت قرابه او اي شيء اخر ، واهم الاطراف في هذا الحلف هم :
عتيبه وحرب وهناك قبائل اخرى مثل الغمد والزهارنه واخرون...

وخندف هو الحلف المقابل لحلف شبابه واهم الاطراف فيه :
مطير والبقوم واخرون ايضن مثل جهينه وغيرها...


وتشكلت هذه التحالفات بسبب قلت موارد المياة في الحجاز وكثرت النزاعات عليها


ان ما قلته صواب فمن الله عز وجل وان كان هناك خطأ فمن نفسي والشيطان

ودمتم

[ناوي خير]

حلف شبابة قبيلة عتيبه_ قبيلة حرب_ قبيلة زهران _ويقال قبيلة بالحارث

خندف في ماسمعت ليس حلف بل اسم يطلق على مجموعة قبائل منها هذيل
وبني مالك ومعهم قبائل اخرى

[القهر]

اخوي العزيز ابو مسفر :
كلام اخوي الجذع صحيح ولا علاقه لقحطان فيها
وانا متاكد من حلف شبابه من انه بين حرب وعتيبه وغامد.
ولكم تحياتي.

[أبومسفر القحطاني]

اخوي ابو مسفر

سوف افيدك عن حلف شبابه وهوا حلف قديم يجمع حرب مع عتيبه ولا علاقه لقحطان فيه

وهذا الحلف هش حتى في زمن الجهل والكلام حوله كثير حتى حول عدم وجوده من اصل

اخوك الضويري
ارحب يالعاطفي ولاهنت على المرور والحمد لله اني ماخطيت على الرجال ذك الليل لأني قلت ان قحطان لم تتحالف الا مع قبيلة يام فقط ولكن انا متشوق لإطروحاتك المفيدة من شأن هذا الموضوع
استاذنا الضويري




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

بسم الله الرحمن الرحيم

بأختصار شديد


شبابه هو حلف قبلي ولا علاقه له بصلت قرابه او اي شيء اخر ، واهم الاطراف في هذا الحلف هم :
عتيبه وحرب وهناك قبائل اخرى مثل الغمد والزهارنه واخرون...

وخندف هو الحلف المقابل لحلف شبابه واهم الاطراف فيه :
مطير والبقوم واخرون ايضن مثل جهينه وغيرها...


وتشكلت هذه التحالفات بسبب قلت موارد المياة في الحجاز وكثرت النزاعات عليها


ان ما قلته صواب فمن الله عز وجل وان كان هناك خطأ فمن نفسي والشيطان

ودمتم
يامرحبا بالعبيدي الف شكر ولاهنت ياذيبان كثر خيرك وجمل حالك




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

حلف شبابة قبيلة عتيبه_ قبيلة حرب_ قبيلة زهران _ويقال قبيلة بالحارث

خندف في ماسمعت ليس حلف بل اسم يطلق على مجموعة قبائل منها هذيل
وبني مالك ومعهم قبائل اخرى

لاهنت ياناوي خير ووجه الخير وبيض الله وجهك




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

اخوي العزيز ابو مسفر :
كلام اخوي الجذع صحيح ولا علاقه لقحطان فيها
وانا متاكد من حلف شبابه من انه بين حرب وعتيبه وغامد.
ولكم تحياتي.

ارحب يالقهر يالله حيه وحي ماجاب لاهنت على ذا العلم وبيض الله وجهك




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[الجـذع]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوي ابو مسفر

يشرفني ان اشارك بالمنتدى معكم ومع موضوعك بالذات
لكن انت رديت على مشاركتي بــ يامرحبا يالعبيدي

فإن كنت تحسبني عبيدي انا مو عبيدي انا عتيبي
وشاكرلك على طرح الموضوع


تقبل تحياتي

[أبومسفر القحطاني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوي ابو مسفر

يشرفني ان اشارك بالمنتدى معكم ومع موضوعك بالذات
لكن انت رديت على مشاركتي بــ يامرحبا يالعبيدي

فإن كنت تحسبني عبيدي انا مو عبيدي انا عتيبي
وشاكرلك على طرح الموضوع


تقبل تحياتي

أرحب يالعتيبي مرحبا مليون العذر والسموحة ترى التبس علي الإسم والله يشرّف مقدارك والله يحييك بين ربعك واخوانك صبيان قحطان اكرر اعتذاري




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[فتى بني مالك]

الحقيقه حبيت اشارك معكم في هذا الموضوع واطرح مااعرفه عن هذا الموضوع


حلف خندف يضم هذا الحلف عددمن قبايل الحجاز مثل قبيلة بني مالك وقبيلة مطير وقبيلة سليم وقبيلة جهينه وقبيلة هذيل وقبيلة ثقيف وقبيلة غامد


اما شبابه فهي تضم قبيلة عتيبه وقبيلة بلحارث وقبيلة زهران وقبيلة حرب


اما قبيلة قحطان فعلى حسب معلوماتي انها لاتنتمي الي اي من الحلفين

تحياتي للجميع

اخوكم\عبدالله بن جمعان بن عيد الرباحي

[أبومسفر القحطاني]

الحقيقه حبيت اشارك معكم في هذا الموضوع واطرح مااعرفه عن هذا الموضوع


حلف خندف يضم هذا الحلف عددمن قبايل الحجاز مثل قبيلة بني مالك وقبيلة مطير وقبيلة سليم وقبيلة جهينه وقبيلة هذيل وقبيلة ثقيف وقبيلة غامد


اما شبابه فهي تضم قبيلة عتيبه وقبيلة بلحارث وقبيلة زهران وقبيلة حرب


اما قبيلة قحطان فعلى حسب معلوماتي انها لاتنتمي الي اي من الحلفين

تحياتي للجميع

اخوكم\عبدالله بن جمعان بن عيد الرباحي

ارحب تراحيب المطر الله لايهينك كثر خيرك وجمل حالك





اخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[وتد]

حلف خندف بين قبائل(مطير ـ ثقيف ـ سبيع ـ غامد ـ البقوم ـ والجحادر ـ سليم )
أما حلف شبابة فبين قبائل (عتيبه ـ حرب ـ زهران ـ عنزه ـ بني مالك ـ باالحارث ـ هذيل ( وليس كل قبائل عتيبه وهذيل تدخل في شبابه ، وانما ( روق ) من عتيبه ، وعمير والمساعيد من هذيل ).
أسباب نشأة الحلفين :

في أواخر القرن الرابع الهجري ، قامت دولة الأشراف الحسنيين في مكه ، وكان مؤسسها ـ الحسن بن قتاده بن أدريس ...ينتهي نسبه في الحسن بن علي ابن أبي طالب رضي الله عنهما.

وقد كان من أكبر العقبات التي واجهتها هذه الأماره الفتيه هي ، قبائل هوازن العدنانيه في ذلك الوقت ، وكان عماد تلك القبائل وقوتها في بنو هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن ـ تلك القبائل كانت دائمة التمرد على شريف مكه ، الذي استعان عليها بمناؤيها الأقربون .. وبذا تشكل حلف ( خندف ) من قبائل أرتضت امارة أشراف مكه ودخلت معها في حروبها ضد هوازن وزعيمتها بني هلال ـ

وباالمقابل استعانت هوازن باالقبائل القريبه منها في الديار أولآ ـ مثل بني مالك وباالحارث وزهران ـ حيث كانت أغلب هذه القبائل متجاوره في الديار ، وانضمت اليها فيما بعد قبائل شمال مكه وجنوب المدينه ، من حرب وعنزه( قبل رحيلها من خيبر الى الشام وأطراف العراق ).

وقد كان من نتائج هذه الحرب الضروس ـ هزيمة بني هلال وأحلافها ، ورحيلها في أول الأمر الى ( نجد ) يصحبها عدد من قبائل قيس عيلان ، مثل : زعب .. السهول .. بنوعقيل ( الذين كان منهم بني خالد فيما بعد ) ـ ثم كانت هجرتهم الشهيره الى المغرب ...

ومن الجدير باالذكر ـ أن هذين الحلفين لم يستمرا بنفس القوه والمواصله في النصره وقت الأزمات ، وقد أستعاد هذين الحلفين مكانتهما أخر مره في معركة ـ بسل ـ الشهيره ، التي خاضتها القوات السعوديه ضد قوات طوسون باشا ، سنة 1230 هجريه . اذ كانت رايات القبائل حسب أحلافها .

والحلفين لم يقوما على أساس القرابه في النسب اطلاقآ ، اذ أغلب قبائل الحلفين غير متجانسه في الأنساب ـ دليل ذلك : دخول ( غامد) في خندف ، بينما ( زهران ) في شبابه ، وكما نعلم فان غامد وزهران أخوه في النسب .

وخندف ـ لغة: من صفات الخيل ، وتاريخيآ: هي أمرأة مضر بن نزار بن معد بن عدنان ومن خندف بني تميم .

أما شبابه ـ فهي مجموعة قبائل اشتهرت بها قبائل ـ زهران ، وبجيله ، وعدوان ، وسعد بن بكر ـ اذ كان في كل واحده من هذه القبائل فخذآ يدعى شبابه ، وهناك سراة تدعى سراة شبابه ـ لم يعد لها اليوم وجود ، وهي من ضمن ديار بني مالك.

وشبابه هي حلف بين قبائل مختلفه
ويقال ان اسم شبابه هي سراة في جنوب الطائف اول ما نزلو حرب فيها واليوم يسكنها بني مالك وبلحارث
ويقال بعد ان شبابه من بني هلال بن عامر بن هوزان وكانت بني عامر في ذاك الوقت ماسكه الجزيره فلا شك ان حرب انضمت اليهم طبعا بعض الكتاب ياخذون الشي هذا اساس علي ان حرب من عدنانيه من بني عامر وهذا كلام خاطئ حسب مااثبت بالادله القاطعه
وشبابه اليوم هي احلاف بين القبائل وعمود هذا الحلف هو قبيلة حرب وعتيبه وتدخلت قبائل كثر في هذا الحلف الي اسسه الحروب والعتبان مثل جهينه وزهران وبني الحارث وبني مالك وبلي
وللعلم اغلب قبائل الجزيره تنقسم الي قسمين
الاول
شبابه وهم : حرب وعتيبه وبني الحارث وبني مالك وجهينه وبلي

الثاني
خندف وهم : هذيل وسليم وثقيف ومطير وسبيع والبقوم وعنزه
وحبيت اضيف ان خندف للعلم هي اسم لامراة الياس بن مضر تخندفت اي وضعت عليها غطاء فسموا خندف

====================

ويمكن في قبائل دخلت في هذه الاحلاف من بعد مثل بني لحيان وبني خزاعه الي دخلو في حلف حرب شبابه
وغيره من الامور
وهالحلفين فيهن امور غريبه و مطموسه ولا أظن يمكن اننا نعرفها ابداً
ولا وش دواعي هالحلفين و ليش اسم خندف واللي يضم قبائل تنتمي له بالأصل ما تذكر من بني تميم


منقول

[أبن عيفان]

شكراً لمن اوضح الصورة

[دحماني]

الأخ "وتد" لك كل التقدير على الايضاح مع العلم أنني أؤيدك في ما نقلته عن هذه الأحلاف وهناك قبائل الى يومنا هذا وهم يهتمون بهذه الأحلاف وبالذات قبائل منطقة الطائف حتى ان الواسطات في بعض الدوائر الحكومية تقوم على أساسها .... ولكم جزيل الشكر

[أبومسفر القحطاني]

حلف خندف بين قبائل(مطير ـ ثقيف ـ سبيع ـ غامد ـ البقوم ـ والجحادر ـ سليم )
أما حلف شبابة فبين قبائل (عتيبه ـ حرب ـ زهران ـ عنزه ـ بني مالك ـ باالحارث ـ هذيل ( وليس كل قبائل عتيبه وهذيل تدخل في شبابه ، وانما ( روق ) من عتيبه ، وعمير والمساعيد من هذيل ).
أسباب نشأة الحلفين :

في أواخر القرن الرابع الهجري ، قامت دولة الأشراف الحسنيين في مكه ، وكان مؤسسها ـ الحسن بن قتاده بن أدريس ...ينتهي نسبه في الحسن بن علي ابن أبي طالب رضي الله عنهما.

وقد كان من أكبر العقبات التي واجهتها هذه الأماره الفتيه هي ، قبائل هوازن العدنانيه في ذلك الوقت ، وكان عماد تلك القبائل وقوتها في بنو هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن ـ تلك القبائل كانت دائمة التمرد على شريف مكه ، الذي استعان عليها بمناؤيها الأقربون .. وبذا تشكل حلف ( خندف ) من قبائل أرتضت امارة أشراف مكه ودخلت معها في حروبها ضد هوازن وزعيمتها بني هلال ـ

وباالمقابل استعانت هوازن باالقبائل القريبه منها في الديار أولآ ـ مثل بني مالك وباالحارث وزهران ـ حيث كانت أغلب هذه القبائل متجاوره في الديار ، وانضمت اليها فيما بعد قبائل شمال مكه وجنوب المدينه ، من حرب وعنزه( قبل رحيلها من خيبر الى الشام وأطراف العراق ).

وقد كان من نتائج هذه الحرب الضروس ـ هزيمة بني هلال وأحلافها ، ورحيلها في أول الأمر الى ( نجد ) يصحبها عدد من قبائل قيس عيلان ، مثل : زعب .. السهول .. بنوعقيل ( الذين كان منهم بني خالد فيما بعد ) ـ ثم كانت هجرتهم الشهيره الى المغرب ...

ومن الجدير باالذكر ـ أن هذين الحلفين لم يستمرا بنفس القوه والمواصله في النصره وقت الأزمات ، وقد أستعاد هذين الحلفين مكانتهما أخر مره في معركة ـ بسل ـ الشهيره ، التي خاضتها القوات السعوديه ضد قوات طوسون باشا ، سنة 1230 هجريه . اذ كانت رايات القبائل حسب أحلافها .

والحلفين لم يقوما على أساس القرابه في النسب اطلاقآ ، اذ أغلب قبائل الحلفين غير متجانسه في الأنساب ـ دليل ذلك : دخول ( غامد) في خندف ، بينما ( زهران ) في شبابه ، وكما نعلم فان غامد وزهران أخوه في النسب .

وخندف ـ لغة: من صفات الخيل ، وتاريخيآ: هي أمرأة مضر بن نزار بن معد بن عدنان ومن خندف بني تميم .

أما شبابه ـ فهي مجموعة قبائل اشتهرت بها قبائل ـ زهران ، وبجيله ، وعدوان ، وسعد بن بكر ـ اذ كان في كل واحده من هذه القبائل فخذآ يدعى شبابه ، وهناك سراة تدعى سراة شبابه ـ لم يعد لها اليوم وجود ، وهي من ضمن ديار بني مالك.

وشبابه هي حلف بين قبائل مختلفه
ويقال ان اسم شبابه هي سراة في جنوب الطائف اول ما نزلو حرب فيها واليوم يسكنها بني مالك وبلحارث
ويقال بعد ان شبابه من بني هلال بن عامر بن هوزان وكانت بني عامر في ذاك الوقت ماسكه الجزيره فلا شك ان حرب انضمت اليهم طبعا بعض الكتاب ياخذون الشي هذا اساس علي ان حرب من عدنانيه من بني عامر وهذا كلام خاطئ حسب مااثبت بالادله القاطعه
وشبابه اليوم هي احلاف بين القبائل وعمود هذا الحلف هو قبيلة حرب وعتيبه وتدخلت قبائل كثر في هذا الحلف الي اسسه الحروب والعتبان مثل جهينه وزهران وبني الحارث وبني مالك وبلي
وللعلم اغلب قبائل الجزيره تنقسم الي قسمين
الاول
شبابه وهم : حرب وعتيبه وبني الحارث وبني مالك وجهينه وبلي

الثاني
خندف وهم : هذيل وسليم وثقيف ومطير وسبيع والبقوم وعنزه
وحبيت اضيف ان خندف للعلم هي اسم لامراة الياس بن مضر تخندفت اي وضعت عليها غطاء فسموا خندف

====================

ويمكن في قبائل دخلت في هذه الاحلاف من بعد مثل بني لحيان وبني خزاعه الي دخلو في حلف حرب شبابه
وغيره من الامور
وهالحلفين فيهن امور غريبه و مطموسه ولا أظن يمكن اننا نعرفها ابداً
ولا وش دواعي هالحلفين و ليش اسم خندف واللي يضم قبائل تنتمي له بالأصل ما تذكر من بني تميم


منقول

ارحب يالنشمي لاهنت على ذا النقل والإيضاح مع انني اخالف مانقلت(ولا اخالفك يابن العم)فقد ذكر في اول النص بأن الجحادر كانوا ظمن هذه الأحلاف وهذا غيرصحيح وقد يكون صاحب الخبر قد تراجع فيما قال وصححه في آخر الصفحة
وذلك بدليل ان الجحادر وقبائل قحطان بشكل عام كانوا معارضين للأشراف ولم يوالونهم في يوم من الايام،الدليل الثاني ان قحطان تحالفوا هم وقبيلة يام وقد كان من اقوى التحالفات ذا الحين...الخ
كذلك انا استغرب وجود قبيلة عنزة في هذا الحلف مع ان ماسمعناه ان هذه الأحلاف في الحجاز!!!

بارك الله فيك ياوتد ولاهنت على كل حال






أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

شكراً لمن اوضح الصورة

لاهنت يالقرم على المرور





أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

[أبومسفر القحطاني]

الأخ "وتد" لك كل التقدير على الايضاح مع العلم أنني أؤيدك في ما نقلته عن هذه الأحلاف وهناك قبائل الى يومنا هذا وهم يهتمون بهذه الأحلاف وبالذات قبائل منطقة الطائف حتى ان الواسطات في بعض الدوائر الحكومية تقوم على أساسها .... ولكم جزيل الشكر

الأخ دحماني بيض لله وجهك على المرور والتعليق شاكر ومقدّر مرورك الكريم




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني