المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المغالطات الكبرى في كتاب" الدليل والبرهان في نسب قحطان" لبن شداد الحبابي


سالم الزير
06-06-2006, 09:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الكتاب " الدليل والبرهان في نسي قبائل قحطان" للمؤلف علي شداد الحبابي

كتاب كان عنوانه الدليل القاطع في نسب قحطان وكان العنوان مبالغ فيه كثيرا لعدم خلوه من الاخطاء الكثيره

في انساب كثيره... الكتاب حسب علمي انه ممنوع من دخول المملكه ولكنه تسرب الى بعض الايدي

عن طريق المعرض الذي اقيم في الرياض وسبب عدم ادراجه لدى الاعلام السعودي

ما يحتويه هذا الكتاب من مغالطات كبيره وضرر بالغ لبعض الفخوذ والعوائل... اعتقد ان المؤلف استمد الكثير

من المعلومات عن طريق التلفون او الجوال لوجوده في دولة قطر مما ادى الى حصوله على معلومات

مغالطه للواقع من اناس يجهلون في علم الانساب ولم يكن مرجعه مواجهه مع الجمهور لاستياق

ونقل المعلومه الصحيحه... تلقيت اتصال من بعض الاخوه ولاحظت التذمر الواضح ممانقل في هذا الكتاب

وسمعت بعض ماكتب عن بعض الفخوذ والتي كانت بعيده كل البعد عن الحقائق... قد يكون العذر للمؤلف

بانه استمدها من اشخاص ثقه ولكن للاسف العكس صحيح...

ابوسعيد الجنبي
06-06-2006, 11:58 AM
الاخ سالم الزير
تذكر أنّ في كتاب بن شداد مغالطات كبرى .
أخي الكريم وضح ما هي المغالطات وأذكر النصوص التي وردت فيها ولماذا أنت تعترض عليها حتى يتم نقاشها من الجميع .
تحياتي لك .

سالم الزير
06-06-2006, 12:35 PM
لا املك النسخه ولكن كما ذكرت ذكر لي احد الاخوه جزء من ممافي الكتاب بما يتعلق به شخصيا

وقبيلته وكانت بعيده عن الصواب كليتا

ابوسعيد الجنبي
06-06-2006, 01:07 PM
لا املك النسخه ولكن كما ذكرت ذكر لي احد الاخوه جزء من ممافي الكتاب بما يتعلق به شخصيا

وقبيلته وكانت بعيده عن الصواب كليتا


اخي الكريم
أنا مثلك ما عندي نسخه من الكتاب ومن الصعب أن نتهم شخص ونحن لا نملك دليل على إتهامه
من يملك الكتاب يشوف وين الخطاء او الاخطاء التي يعتقد أنها غير صحيحة ويطرحها للمناقشة
تحياتي لك

سالم الزير
06-06-2006, 02:03 PM
سوف ياتي الكتاب الاسبوع القادم ان شاء الله

ونفله هنا لاكتشاف الاخطاء


للمعلوميه... لايوجد كتاب يتكلم عن تاريخ قحطان الا وبه من الاخطاء الكبيره الشئ الكثير

شكرا يابو سعيد

فارس قحطان
06-06-2006, 02:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخوي سالم الزير
ذكرت في عنوان موضوعك المغالطات الكبرى في كاتب الدليل والبرهان

وحين دخولي لموضوعك لم اجد اي غلطه ذكرتها انت

وانما نقلت من وكالة يقولون

وانت لاتعلم اي شيء عنه

وذكرت انه يستقي المعلومه عن طريق الهاتف
وانت لاتعلم عنه شيء

فانا اعرف الرجل اشد المعرفه
وهو متواجد دائماً في السعوديه فتجده اليوم في الرياض
واليوم الثاني في الرين وببعدها في بيشه
وغيرها وغيرها ،،، وكل هذه الرحلات يقوم بها من اجل قبيلته
فلاتنسى انه اصدر اكثر من 6 كتب عن قبيلة قحطان

فلا يستحق التكريم هذا الرجل
الذي امضى جل وقته لخدمة قبيلته

وابشرك انه يوجد كتابين له جاهزه للنشر
وسوف تخدم قبيلة قحطان بشكل عام

اما بالنسبة للأخطاء
فجميعنا نقع في الخطأ
ولايوجد انسان معصوم من الخطأ
كتابه صدر له عدة طبعات كل طبعه تجد فيه تصويبات
لما وقع فيه من اخطاء
ولكل مجتهد نصيب


اذا كان لديك موضوع فيه نقد لكتاب معين
فارجو ان تتطلع على موضوع اخونا ابوسعيد الجنبي
http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=11869

لستفيد منه



وشكرا



.

سالم الزير
06-06-2006, 03:10 PM
الاخ فارس قحطان

ما يقوم به جهد يشكر عليه

ولكن ليس معنى انه الف 6 كتب ان تكون كل الكتب كاملة المعلومات

لايخلوا اي كتاب من اي لبس او خطا في المعلومات اي كتاب سواء تاريخيا او غيره الا كتاب الله القران الكريم

شكرا على المداخله

فارس قحطان
06-06-2006, 03:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ماجبت شي جديد ياسالم الزير

انا في كلامي اقول ان مافيه احد معصوم من الخطأ

واللي ابيه منك انك تعطينا المغالطات الكبرى اللي تقولها

لعل المؤلف القدير علي بن شداد يستفيد منها


.

المنار
06-06-2006, 04:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الله يعطيك العافيه اخي العزيز سالم الزير
اتفق معك فيما قلت وهذا المعروف عنه وبذات اخذ المعلومات عن الهاتف .

عبدالله بن غفره
06-06-2006, 06:07 PM
أتمنى أن يكن النقد هادف ويكون المقصد المصلحه العامة


وتأكد أنه أي نقد سوف يفيد الكاتب

والأبتعاد عن التجريح من أفضل الأساليب في المناقشة .


تحياتي للجميع

ميكافيللي
06-06-2006, 07:31 PM
يا كرهي لوكالة يقولون الفضائيه:sad: لو أنك انتظرت حتى يجي الكتاب ما كان اصرف من يقولون ...

أعاتبكم على ما كان منكم **** عتاباً ينقضي والود باقي

بن غفره ...كلامك عين العقل وأنا اخوك

ماجدالقريشي
06-06-2006, 07:59 PM
لا تستبق الحدث

واذا كان هناك مغالطات كبرى بامكانك عرضها مع توضيح الصواب


واتمنى ان يسيير الموضوع في طريقه الصحيح

وماقاله بن غفره عين الصواب

خالد متعب
07-06-2006, 12:21 AM
الاخوه الاعزاء لقد حضر رجل اعرفه تماماً في وليمة في محافظة الاحساء وهذه الوليمة على شرف المؤلف بن شداد وقد ذكروا انه أخطئ في آل قير من الخنافر في طبعته الثانية وانهم ارسلوا له توضيح وعندما صدرت الطبعة الاخيرة اصبح الخطأ اكبر من ذلك بكثير حيث انه حسب ما ذكره لي صاحبي انه ذكر ان آل قير ينقسمون الي قسمين وهذا صحيح وعندما ذكرهم قال انهم آل جفيران بن قير وآل البندقاني بن قير وقيل له في ذلك المكان هذا خطأ والصحيحهو ان آل قير ينقسمون الي آل جفيران بن قير وآل سعيد بن قير وان آل سعيد بن قير ينقسمون الى آل شايع بن سعيد
و آل البندقاني بن سعيد وقد ذكر بان الذي روى له هذه الرواية هو فهد بن هادي البندقاني وقد كان حاضر المجلس ونفى ذلك
احببت التوضيح حيث ان سالم الزير قد قال ان هناك اخطاء وهذا صحيح وهذه السالفة ذكرتهاعلى سبيل المثال

والسلام عليكم ورحمة الله

سالم الزير
07-06-2006, 10:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ماجبت شي جديد ياسالم الزير

انا في كلامي اقول ان مافيه احد معصوم من الخطأ

واللي ابيه منك انك تعطينا المغالطات الكبرى اللي تقولها

لعل المؤلف القدير علي بن شداد يستفيد منها


.

ابشر بالخير

سالم الزير
07-06-2006, 10:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الله يعطيك العافيه اخي العزيز سالم الزير
اتفق معك فيما قلت وهذا المعروف عنه وبذات اخذ المعلومات عن الهاتف .


الاخ المنار

احترامي وتقديري الشديد لفهمك

سالم الزير
07-06-2006, 10:14 AM
أتمنى أن يكن النقد هادف ويكون المقصد المصلحه العامة


وتأكد أنه أي نقد سوف يفيد الكاتب

والأبتعاد عن التجريح من أفضل الأساليب في المناقشة .


تحياتي للجميع

الاخ بن غفره

لم ندخل في تجريح ولن يكون فيه تجريح
افهم المقال وهو بعيد تماما عن التجريح

لاهنت

سالم الزير
07-06-2006, 10:15 AM
لا تستبق الحدث

واذا كان هناك مغالطات كبرى بامكانك عرضها مع توضيح الصواب


واتمنى ان يسيير الموضوع في طريقه الصحيح

وماقاله بن غفره عين الصواب


الاخ ماجد

شكرا للمداخله والموضوع ماشي في طريقه الصحيح

شكرا

سالم الزير
07-06-2006, 10:16 AM
الاخوه الاعزاء لقد حضر رجل اعرفه تماماً في وليمة في محافظة الاحساء وهذه الوليمة على شرف المؤلف بن شداد وقد ذكروا انه أخطئ في آل قير من الخنافر في طبعته الثانية وانهم ارسلوا له توضيح وعندما صدرت الطبعة الاخيرة اصبح الخطأ اكبر من ذلك بكثير حيث انه حسب ما ذكره لي صاحبي انه ذكر ان آل قير ينقسمون الي قسمين وهذا صحيح وعندما ذكرهم قال انهم آل جفيران بن قير وآل البندقاني بن قير وقيل له في ذلك المكان هذا خطأ والصحيحهو ان آل قير ينقسمون الي آل جفيران بن قير وآل سعيد بن قير وان آل سعيد بن قير ينقسمون الى آل شايع بن سعيد
و آل البندقاني بن سعيد وقد ذكر بان الذي روى له هذه الرواية هو فهد بن هادي البندقاني وقد كان حاضر المجلس ونفى ذلك
احببت التوضيح حيث ان سالم الزير قد قال ان هناك اخطاء وهذا صحيح وهذه السالفة ذكرتهاعلى سبيل المثال

والسلام عليكم ورحمة الله

الاخ خالد متعب

اعطى مثال واضح

شكرا ياخالد

ابوسعيد الجنبي
07-06-2006, 12:02 PM
الاخ سالم الزير
الاخ خالد متعب
انتم تحكمون وأنتم ما بعد شفتوا الكتاب بس لمجرد كلمة قالوا وهذا يا اخوان ما يجوز
اذا قريتوا الكتاب وكان فيه غلط بينوه وبينوا لماذا إنه غلط وأثبتوا بالدليل ما تعتقدوا إنه الصح
أمّا كلام كلمة قالوا اعيد واكرر ما يجوز ولا يصح مناقشة موضوع على كلمة قالوا

تحياتي لكم .

شويعر
08-06-2006, 04:18 AM
الاخوه الاعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احب اختصر وأقول من قام بجهد في تأليف اي كتاب يخدم هذه القبيله ان كان ابن اشداد او غيره فهذا الجهد يشكر
عليه ولكن بشرط ان يكون ملم بجميع قبائل قحطان
ثانيا ان لايكون الهدف الاول من وراء تاليف الكتاب هو الماده ولن نحسد احدكائنا من كان ولكن لايكون على حساب الاجيال القادمه لانها سوف تنهل من هذه الكتب وتبني معلماتها على ماتقراء في هذه الكتب
وأما الاخطاء في انساب القبائل فانه غير وارد هنا خصوصا وان المؤلف من ابناء القبيله اذاكان هناك اخطاء
وتاريخ هذه القبيله ونسبها نريده ان يكون بعيدا ماأمكن عن المغالطات
هذا والله من وراء القصد

عيفان
08-06-2006, 09:35 AM
اضم صوتي الى صوت اخوي سالم الزير ولو كان مؤرخ ومتعب نفسه كان مايتصل في اليل على الامير نايف بن لبده ويسئله عبر التلفون والثانية ينسى فخذ من قبيلته والثالثه الغلط الكبير الى خلى الرجاجيل يسحبونه من قطر الى الدمام عرفتو منهم صبيان سنحان الله يدرهم وبعدين تقولون مؤرخ أن رحت الى دولة قطر على شان اقبله لأنه غلط في تفاصيل آل عيفان في مكتبته الى في مدينة الريان جعل الصديق مايجيها كأنها من بقالت الهجر الى كل بضاعتها منتهيه وكتب له رساله وذكرت الاخطاء ورقم جوالى وكل وسئل الاتصال ولكن للأسف .
وعتقد اخوى سالم أن الاخوان ابو سعيد الجنبي وفارس قحطان محامين عن المؤرخ ويليته كتب في الكورة والتحكيم كان ؟؟؟.

عيفان

فارس قحطان
08-06-2006, 02:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اخوي عيفان

نعم انا احامي عنه واحامي عن كل قحطاني
وانت وابو سالم ماجبتو لنا اي دليل

واذا كان يسأل بالتلفون فلا اعتقد ان فيها اي عيب
فالتلفون وسيلة للأتصال :) ماوضعت الا للتواصل :)
والنسيان وارد في كل شي فالأنسان لم يسمى انسان الا لكثرة النسيان :)

والموضوع هذا مغلق
واذا وجدت هذه المغالطات وجاك الكتاب يابوسالم
بإمكانك طرح موضوع جديد


وشكرا




.