المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : (( نجد )) و((قحطان))في منتدى((العتبان))


ابو المشاعيب
12-03-2006, 04:25 AM
من الأمور التي لاحظتهاعند زيارتي لمنتدى عتيبة أفتراءبعضهم على القبائل وخاصة على قحطان بالذات


فالذي دفعني الى الكتابة عن هذا الموضوع ادعائهم بأن عتيبة أخرجت قحطان من نجد علىحد زعمهم.

فأنا لم أتصور أن يكذبوا الى هذا الحد، فمن باب الصدفة التقيت بأحد أعضاءمنتداهم ودارالحديث عن هذا الموضوع

فوجدته مؤمن بهذه الخرافة ، فأعتقدأنهم طبقوا المثل المعروف أحسن تطبق وهو ( اكذب ثم اكذب حتى تصدق نفسك)

ومن الأشياء التى اضحكتني قول أحدهم أن نجد هو وادي الرشاء وماحوله فقط .


فبعض الأمور قد يصدقها النا س خاصة في المعارك والأحداث القديمة التي لم يشاهدها احد ويسهل لمن أراد التحريف

أن يحرف فيها ، ولكن من الصعب ان تغير الواقع وتحاول الضحك على عقول الناس .

حتى ان بعضهم عندما تذكر له بعض المدن التي تملكها قحطان وتسكنها مثل الجله وتبراك والحرملية وجو والحصاةوغيرهامن المناطق في نجد يقول ان هذه ليست في نجد ، فأنا لاأعلم ماهو السر والسبب الذي يجبرهم على هذا الأفتراء والكذب على قحطان ، فهل هو الشعور بعقدةالنقص ومحاولة التعويض او أنهم لم يصدق انهم في نجد

وأن صح التعبير في الجزء العلوي من نجد مع العلم أنهم لم يستطيعوا دخوله الا بمساعدة بعض القبائل مثل سبيع والبقوم ومطير ..

فمن الأشياء البديهيه التي يعرفها الصغير قبل الكبير منهم اين قتل اشهر فرسا نهم وشيوخهم الم يقتلوا في نجد على ايدي فرسان قحطان مع العلم أن قحطان لم تكن كلها في نجد فالموجود هم الجحادر فقط والجحادر احد الأقسام الأربعة وهي عبيدة والهواجر والحباب والجحادر ، فتخيل موقف عتيبة وهي بكامل فروعها لو ان قحطان بكاملها في نجد

هل تجروا على الأقتراب من نجد ومع ذلك كله لا يدخلون نجد الا بدفع الجزية للجحادر للمدة اربعين سنة تقريبا فلم تحارب قحطان الا بعد دخول العساكر العثمانين وسيطرتهم على نجد ومحاربتهم للجحادر مما اضعف سيطرت الجحادر عليه

فأنتهزت بعض القبايل ذلك وفي مقدمتهم عتيبة فأرسل شيوخها للعساكر ولقائدهم خورشيد بموافقتهم على اعطأهم الزكاة ودفعها لهم من أجل السماح لهم با لدخول في نجد والرعي فيه وفي مقدمة شيوخهم هندي بن حميد وبن ربيعان و الظيط وغيرهم , فأذنوالهم بالد خول وبتزويدهم بالسلاح مع با قي القبائل التي خضعت لهم

وشترطوا على عتيبة وعلى غيرها من القبائل ان يساعدوهم على من خالفهم و كان في مقدمة تلك القبائل التي لم تنصاع لهم الجحادر فأعلنوا الحرب عليهم مما تسبب في انهاك قوة الجحادر فبتعدوا عن نجد صوب جهات بيشة وتثليث

حتى ضعفت قوة العساكر وخرجوا من نجد ، فعاد بعد ذلك نصف الجحادر وليس كلهم لنجد فوجدوا عتيبة مستقرة بنجد

وبالأخص في الجزء الشمالي الغربي من نجد ، فحصل بعض المواجهات بينهم مما اجبر عتيبة على الأبتعاد من نجد الى جهة ركبة وكشب وقد ذكر ذلك ابن حشر في رده على تركي بن حميد عندما قال

ربعي هل الطولات ذربين الأيمان= خلوا ترغي مثل هرش امسايف
حدوك لين وصلت مابين كشب ومران= نحوك من دار الرخى للذلايف


مما اجبر بعض شيوخ عتيبة على دفع القود لأبن هادي وتخلي القسم الأخرعن ابن حميد في حربه ضدابن هادي


مما اجبره بطلب المسا عدة من سبيع ومطير والشريف ومن القصيدة التي يزهم فيه سبيع هذا البيت

يالله ارحم الي وحدوبه اجنوده =احدن صلح وحدن تحدرمع السيف


فتصور أخي القارئ ابن هادي بنصف الجحادر وبعد حروبهم مع العساكر وماحل بهم من الخسائر يقفون في وجه عتيبة بأكملها ويمنعونهم من دخول نجد ..
فلم يدخلو ه الا بعد تلك المساعدات وبعد تلك الضروف التي مرت على الجحادر فكان لعتيبة وسبيع ومطير ماأرادوه من اتحادهم يد واحدة ضد ابن هادي خوفا من عودة سيطرته على نجد ، فستعادة عتيبة المواقع التي سمح لهم بالرعي فيها سابقا خورشيد وهي الجزء الغربي في عالية نجد بمساعدةسبيع ومطير كما اشرت لذلك آنفا ، فراى ابن هادي ان حرب تلك القبائل ومحاولت السيطرةمن جديد على نجد سيؤدي الى اضعاف الجحادر اكثر من السابق و ان تلك القبائل (( سبيع وعتيبة ومطير)) ازدادوا قوة بسبب تحالفهم مع الاتراك ومساعدتهم في السابق، فأحكم سيطرته على افضل الاماكن الرعويةفي نجد وهي الأماكن الأصلية التي اخذوها عند نزولهم من الجنوب فلا يدخلها غير قبائل قحطان فقط و هي الأماكن التي تتمنها جميع القبائل في ذلك الوقت فقبل مجئ الجحادر لها كانت مطير تسكنها وقد اخذتها من عنزة قبل ذلك بعد حروب طاحنة من اجل هذه المنطقة وهي تمتدمن المستوي والرس شمالا حتى تصل الى الهضب جنوبا ومن العارض شرقا الى غربي السرة والسراديح جهة الغرب وبالاختصار هي وسط نجد وقلبه

وبعد تلك الأحداث اصبحت الحرب سجال بين الفريقين نصف الجحادرفقط ضد عتيبة برقا وروق فقتل اغلب واشهرشيوخ عتيبة اثنا ء تلك الحروب ......... انتهى



وكلامي هذا ليس المقصود منه التقليل من عتيبة لا والله لم اقصد ذلك ولكن لتوضيح بعض الحقائق ، فقبيلة عتبية تعتبر من اطيب القبائل في الجزيرة العربية واشجعها.

أبن الذيب الأسود
12-03-2006, 05:32 AM
ياجبل ماايهزك ريح ولا غدر عملا
وقحطان فوق انها ترد على مثل هالاتفاهات
فالاخبار التاريخية والمعارك والاخبار كفيلة على الرد
على اي من تسول له نفسة بالتعرض لقحطان بوخزة من كلمة
وعتيبه ايضاء وعلى ماسبق وقلت فيها حقها دون نقص في باقي القبائل
اخوك
ابن الذيب الاسود

كحيلان
12-03-2006, 04:21 PM
ردي هــــــــــــو


اذا مالتزمت في قط التهامات في قحطان وانهم يقولون طردنا قحطان وطردناا

انا اقول لاتقول ابوي سواا الفتى يقول هذا انا

اجدادك حطهم الطايف ومكـه وش جيبهم لنـــــجد جايين للرعي وخلنا ساكتين لا نحفر تاريخكم وتاريخكم

مثل وجيهكم


ربعـي قحـطان للدم شــرابه ____ كم واحـد (ن) فـي نحـرهم شله الذيبـي

عتيبـه تبي تعـوض المعارك بالخساير بالكلام

وربي توه صغـار في السـن اللي يحــرفون في بطولات ومعارك قحطان وعتيبـه


انا اقول كل شي مسـجل ووموثوق بالكتب


وهم مراهقين ولا كبار السن بيقولن الحـق


كل اللي أقــوله



أســــــجـد لـربي اللـي خــلقنــي قحــطاني

ذيب ابراق
12-03-2006, 04:42 PM
أبو المشاعيب
دعهم فالكلام له أهله والفعل له اهله
وبالنسبه لتقسيماتك عن قبائل قحطان بقولك انهم الجحادر والهواجر والحباب وعبيدة فالله يشفيك من التجاهل أو الجهل وين حطيت نصف قحطان الباقي سنحان وبني بشر وشريف ورفيدة
يمكن اللي ذكرتهم بعظهم كان معكم فين نجد ولهم مشاركات معكم في بعض الحروب

تركي الفهري
12-03-2006, 07:35 PM
مشكووور يابو المشاعيب

كلامك في محله

لكن لو نقعد نتبع مايكتب عن قحطان في كل المواقع كان تشوف الأكاذيب المنتشره !!!


واسمح لي بأعلق على رد الأخ ذيب ابرق كنوع من التوضيح فقط

أبو المشاعيب
دعهم فالكلام له أهله والفعل له اهله
وبالنسبه لتقسيماتك عن قبائل قحطان بقولك انهم الجحادر والهواجر والحباب وعبيدة فالله يشفيك من التجاهل أو الجهل وين حطيت نصف قحطان الباقي سنحان وبني بشر وشريف ورفيدة
يمكن اللي ذكرتهم بعظهم كان معكم فين نجد ولهم مشاركات معكم في بعض الحروب


الأخ ذيب ابرق
اخونا ابو المشاعيب عندما قال
مع العلم أن قحطان لم تكن كلها في نجد فالموجود هم الجحادر فقط والجحادر احد الأقسام الأربعة وهي عبيدة والهواجر والحباب والجحادر ، فتخيل موقف عتيبة وهي بكامل فروعها لو ان قحطان بكاملها في نجد

كان يقصد القبائل التي كانت موجوده في نجد
وكلمت احد الأقسام الأربعه تعود الى نجد !!

ولم يكن يقصد في موضوعه اي تفرقه بين قبائل قحطان
فكلنا عيال رجال واحد
وعلى قولة القائل طولة العبيدي طولة لي

جبل بن زيد
12-03-2006, 08:00 PM
لاتدخل في منتداهم
ولا تقربهم
ولو الكلام بيضر
كان معاد فيه ولا قحطاني في المملكة قد ماتو
من كثر الكلام

بن قير
12-03-2006, 11:13 PM
احقرهم خلهم يتكلمون براحتهم
التاريخ شاهد على افعال قحطان قديم وحديثا

المنار
12-03-2006, 11:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
لاعاد احد ينقل المكتوب لنا من منتديات العتبان اوغيرها
هذا هو الحل خلوهم على راحتهم .

عبدالله بن غفره
13-03-2006, 01:02 AM
اخي العزيز ابو المشاعيب


بيض الله وجهك على غيرتك لقحطان وجعل عمرك طويل


لاكن أسمع اللي بقوله لك


عتيبة ونعم ولا شك فيهم رجال ولهم بطولاتهم لاكن قحطان جابت الغبينه لقبائل كثير ومنها عتيبه ويبغون يبررون الموقف بالكلام لاكن الكلام الآن ما ينفع ألي ينفع التواريخ القديمة والمعارك الي تطحن الرجال اللي حطت عظامهم طحيــــــــــــن


الحمدلله أني عاطفي ومن قحطان

أبوحماد
13-03-2006, 01:27 AM
أخــوي / أبـو المـشــاعــيـب :

أخـــوانـي الـكــرام :

كــوننـا نقـول خـلــوهـم ...هــذا مــاهــو حـــل !!!؟؟؟

لأن مـوقعــهم يـدخلـه أجنـاب لايـعرفون الحقيقة فيخادعون أفكارهم

كــل رجــال يـدخــل المـنـتـدى بـإســم ويـرد علـيـهـم

وتــاريـخـنـا مشــرف والحـمــد لله

وعلى من كتب موضوع في هذا الموقع أوغيره عن قصص وبطولات قحطان في نجد وإضطهادهم لعتيبة أن يبيح من من ينقل الموضوع للرد على أكاذيب سفهاء عتيبة .

محمد الحياني
13-03-2006, 03:10 PM
اخوي الكريم ابن الكرماء


اخي الفقيه ابن الفقهاء

ابو المشاعيب



سرني ردك وسرني موضوعك وسرني ما قرأته عن موضوعك

فكفيت ووفيت والبقية من الاخوان لم يقصروا



لكن اقول لك وبأختصار شديد

فاقد الشيء لايعطيه وهم فقدوا الكثير فهم لايعطون الحقيقة لا لهم ولا عليهم خفوفاً من كشف حقائقهم المنسية عبر التاريخ ....

فقحطان هم التاريخ من أول وتالي فهم ملوك اليمن وملك اليمن كلف امراء قحطان في شتى بقاع الجزيرة العربية وتاريخنا معروف ومحفوظ والمجد والنخوة والفزعة عادات قحطان تقتبس باقي القبائل منها ولا على القبائل الثانية زود الا ان الحقيقة واضحة للبيان ولا يخفي ذلك ويرد البطولات الا ناقص وظالم لنفسه وسيحاسبه رب كريم.......


المشكلة ان فيه ناس قحطاين يردون عليهم بالدلائل والاثباتات امثال اخوي العاطفي الا ان مشرفين اقسام منتدياتهم يحذفون ردوده وفيه منهم من يسجل بأسم قحطاني وهو عتيبي ويرد المجد والتاريخ لعتيبه وهذا هو الشيء المضحك والمؤسف ......


فدمت بخير يالغالي والواضح واضح الى ان تقوم القيامة

الا انه لفت انتباهي رد اخوي الغالي ابو حماد
وهو صادق لابد من التنبيه لذلك كون في زوار لايعرفون حقيقة الامر .مع العلم بان حقيقة الامر وااااااااااااااااااااااااااااااااضحة وضوح الشمس



بقي ان اقول لكم جميعاً الف شكر لكم ياربعي هل الوفاء والتاريخ

جبل بن زيد
13-03-2006, 03:40 PM
يا بو حماد
كل قبايل العرب يعرفون قحطان
والي يجهلها جاهل

ذيب ال سلمان
13-03-2006, 10:57 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


انا طالبــــــــــكم انكم تثبتون الموضـــــــوع..............




اخوكم
ذيـب ال سلمـــــان

احمد مبارك
14-03-2006, 12:49 AM
ما اقول لا كما قال ابن شايق لشاعر العتبان
جاوك الرجال ابن الرجال ابن الرجال ***************** وانت عتيبي بس حاكمك بقمي

مشبب بن عثمان
14-03-2006, 05:07 PM
نبح الكلاب مايضر السحاب
هذا اللي بقوله

الخفاش الاسود
15-03-2006, 03:35 PM
======================

اخوي الخفاش الأسود


لا نسمح لك بالتهجم على قبيلة عزيزه علينا بهذا الكلام الغير لائق


وهذا انذار لك !!!!!!



المراقب العام
=======================

محمد الحياني
15-03-2006, 05:46 PM
اخوي الغالي
الخفاش الاسود


اشكرك على إضافتك الجميلة والرائعة والمسكتة

الضويري
15-03-2006, 07:33 PM
من اراد ان يناقش منهم وغايته الحقيقه فليتفضل عندنا محشوم مثلما حدث سابقا وحثلوها في النهايه وانحاشوا لا يلوون

على شيء ونحن نعرفهم .

على العموم بحكم تخصصي بهذه الامور اقول

هناك جرح غائر اسمه الجزيه المذله اللتي استمرت مايقارب المائه عام يلطفونها ببلسم الانتصارت الوهميه وهم لم يطردوا

احد في الحجاز فكيف في نجد وتذكيرهم بالجزيه كفيل بأيقاظهم من احلام اليقظه .

الخفاش الاسود

بعض الكلام يحسب علينا وليس لنا

فارس قحطان
15-03-2006, 09:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


{يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ }الحجرات13


يااخوان يجب ان لا نجعل من موقعنا هذا سب وشتم لقبائل أخرى

ونعم بنا ونعم بعتيبه
والحمدلله الحين حنا وعتيبه اخوان
وكلن منا يناسب الثاني ويجاوره ولا بيننا الا الشحم


ومثل هذه المواضيع تسيء للموقع اكثر مماتخدمه

لذا ارى ان أغلق هذا الموضوع


ومثل ماقال اخوي الضويري
بعض الكلام يحسب علينا وليس لنا





.