موضوع مهم لكل قبيلي... (صورة)

__________________
الـجـراد يـأكــل البـعـوض،
والعصفور يفــترس الجراد،
والحيّة تصطـاد العصـافير،
والـقنفـذ يــقــتـل الــحيّـة،
والـثعـلـب يأكـل الـقـنـفذ،
والـذئـب يفـترس الثـعـلـب،
والأســد يــقــتــل الـذئـب،
والإنسان يـصـطـاد الأسـد،
والـبـعـوض يـميت الإنسان ...

هذه هي السلسلة الخالدة لا تبديل لها ولا تغيير.

إما أن تقتل الأسد وإما أن يقتلك البعوض !!
فيا شباب ! لا يغلبكم البعوض ولكن اغلبوا الأسود.

( علي الطنطاوي )

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
ان من الموضيع الحساسه التحدث فيما يمس تداخل الانساب والتمييز بين الناس في ذلك فمن باب المشاركة واسأل الله التوفيق فأقول وبالله التوفيق:
قال صلى الله عليه وسلم (الحقوا الفروض بأهلها فما أبقت الفروض فلأولى رجل ذكر) أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
لقد لاحظت أن الموضوع خرج عن الحوار الاساسي وهو نبذ العصبيه لقوله (صلى الله عليه وسلم دعها فإنها منتنه)أو كما قال عليه الصلاة والسلام وقوله لابي ذر أنك رجلبه جاهليه لقولة لبلال يابن السوداء.
أما المكافأة في النسب فقد جعل من مرغبات الزواج لقوله صلىالله عليه وسلم (تنكح المراء لـ.....وذكر منها النسب ثم عقب بالحث على ذات الدين :
ثم ان من حقوق الولد الاختيار للنسب وإذا خالف الاب فقد عق أبنه لقوله في حادثة الرجل الذي جاء يشكو عقوق ولده ...الخ الحادثة وإقرار الرسول صلىالله عليه وسلم عقوق الولد لوالده لانه لم يحسن نسبه.
أتنمى أن تعودوا لحاشية الروض المربع كتاب النكاح قد يثري الموضوع ففيه شرح جميل في التكافؤ بالمثل في النسب ما فيه من موانع ك( لحوق العار بفقد الكفاءة) وفي مذهب الامام أحمد أن فقد النسب والدين لايقر معهما نكاح.
أن القاعدة الفقهية :تقول (العادة محكمه )أرجوا للجميع تطبيقها على حواراتكم ففيها علم غزير وثراء فكري جميل .
انني من خلال الاطلاع على وجهات نظركم أحترم وأحيي فيكم حيوية النشاط بين جذوة الرجوله والحماس للرأي ومحاولة بعضكم أن يفرض رأيه على الاخر أنني أعجبت بشجاعة صبر الصفا الادبيه وانفعاله المعهود في قبائل قحطان أما مايقولونه العلماء فهم أنوار لنا في العلم والفقه والضبط وإفتراض العداله ولكن كل يؤخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا القبر وهو دليل شرعي لقوله صلى الله عليه وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضو عليها بالنواجذ .
انني أعجب من بعض المتفيقه أمثالى وأمثالكم من التحدث على مسألة فيها حساسية لانساب قبائل عربية أقحاح كما أعجب من تمييع هوية القبيله وتذويبها في قالب الشعوبيون أن لكل مورده فالقبيلة تعتز بجذورها التي تضرب بها في أعماق التاريخ وأما الشعوبيون أمثال بن خميس الذي يقول في جريدة الرياض ذات يوم أن قبائل بني خضير سميت بهذا الاسم لانها كانت تبيع الخضروات في الزمن الغابر ...يالله العجب انه بحق لايخاطبنا بل يخاطب أبناء الاصلاب في ظهوركم لاننا متحجرين وسوف يظهر قلم خضيري يدق الطبول يقول ما الفرق بين قبيلة قحطان وقبيلة بني خضير المزعومه بكتاب العلامه بن خيس انني أعجب من سطحي التفكير كيف لايناقش من ألف كتاب وسوقه وباعه وأثنى عليه من يتولون الحل والقعد من الشعوبيون ربما :ان في حواري سخونة لكن هي الحقيقه وليس الا الحقيقه (تاريخ ليس الا ......

لقد أعجبتني أطروحات الحمارين في سوق منفوحه وكذلك المتأمركون في سوق الفيصليه وكفاءة العشاق في الغاله

كل علم غير مافي الخط ضاع وكل سر جاوز الاثنين شاع
أتمنى لكل من يطلع أن يحترم رأى الاخرين (النقاش تبادل معرفه والجدال تبادل جهل) .

أقسم بالذي رفع السماء بلا عمد اني لا استحقر احد وانني ضد العنصرية في التعامل معا الاخرين بل ان الزنجي او غيره ممن يحتقرهم المجتمع اذا كان عابد لله وتقي وصادق خير الف مره عندي من شيخ ولد شيخ وهو فاجر حتى انني لا ارضى على نفسي ان اذل او استحقر ممن نتعامل معهم يوميا من الهنود والبنقال وغيرهم بل يجب التعامل معهم بالحسنى ولــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــكن هذا في كفه ومسألة التزاوج وخلط الانساب والتهجين في كفه وببساطة ومثل بسيط يوضح وجهت نظري لو اتينا بحصان فحل أصيل وخليناه يلقح حماره اعزكم الله ماذا ينتج عن ذلك ينتج بغل اعزكم الله والعكس صحيح واعتقد اننا لسنا في حاجه الى مزيد من البغال فالبغال كثير ولله الحمد بل نحن بحاجه الى خيول أصيلة للكر والفر والسبق وغيره من صكات الايام وكم من عرق طيب منع راعية من الردى وكم من رجال لاتحاووه الرجاجيل عرقت زغونه وقام عرقه الطيب ينفضه مثل الضرغام خلجت ام اللاش وقس على ذلك لذا نحن في حاجه للمحافظة على النسب والعرق الصافي وكل هذا لا ينفي ان نحترم الغير ونعطيهم حقوقهم وننزلهم منازلهم ونتعامل معهم بالحسنى والعذر والسموحه ممن لم تعجبهم وجهت نظري ولكن اقول لهم اختلاف وجهات النظر لاتفسد للود قضية وعلى دروب الخير نلتقي .

أخي أبو زيد .. ليش كل هذا.. إخوان يتناقشون في قضية بينهم .. هم غالين وأنت غالي.. والمخطيء يوجه بالدليل..

شكراً لمرورك ..

__________________

ليس الفتى من قال كان أبي *** إن الفتى من قال ها أنا ذا

من ابن باز إلى من تحاكم إلى العادات والأعراف القبلية

همسات لبني عمي!!!(1)(2)...

إن وجودَنا هنا في هذه الشبكة( اسمعوها جيدا) لنكون قدوة للقبائل في تعاوننا وتلاحمنا وتكاتفنا..لنكون قدوة للقبائل في كل أمر حميد في الشرع أو العُرف.

يا أخي القريشي من طريب أشكرك على حرصك أن لا يخرج الموضوع عن إطاره، وبالنسبة لاستدلالك بالحديث الذي رواه أبو هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «تُنْكَحُ الْمَرْأَةُ لأَرْبَعٍ: لِمَالِهَا، وَلِحَسَبِهَا، وَلِجَمَالِهَا، وَلِدِينِهَا فَاظْفَرْ بِذَاتِ الدِّينِ تَرِبَتْ يَدَاكَ». رواه مسلم
قال النووي في شرحه لهذا الحديث:
قوله صلى الله عليه وسلم: «تنكح المرأة لأربع: لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين ترتب يداك» الصحيح في معنى هذا الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أخبر بما يفعله الناس في العادة فإنهم يقصدون هذه الخصال الأربع، وآخرها عندهم ذات الدين، فاظفر أنت أيها المسترشد بذات الدين لا أنه أمر بذلك.أهـ
إذن الحسب المذكور في الحديث هو إخبار من النبي صلى الله عليه وسلم بما يفعله الناس في العادة ، وآخر إختيار الناس ذات الدين فيقدمون الحسب على الدين وهذا الذي حذّر منه النبي صلى الله عليه وسلم..
وقال المباركفوري في كتابه تحفة الأحوذي "قال القاضي رحمه الله: من عادة الناس أن يرغبوا في النساء ويختاروها حدى الخصال، واللائق بذوى المروءات وأرباب الديانات أن يكون الدين مطمح نظرهم فيما يأتون ويذرون، لا سيما فيما يدوم أمره ويعظم خطره انتهى".
فالقاضي هنا يثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر ذلك ليوضح أنها من عادة الناس..

وأما من ذِكرِك لإقرار النبي صلى الله عليه وسلم أن عقوق الولد لوالده لأنه لم يحسن نسبه. فلعلك تثبت لنا ذلك.. وأن النبي صلى الله عليه وسلم أقره .. ولك الأجر إن شاء الله..

وأنا هنا لست متفيقه ولم أذكر شيئاً من عندي -وأحترم رأيك ورأي الآخرين- ولست ممن يفرض رأيه على الآخر - كما تزعم- بل إن كلامي مدعم بالأدلة من الكتاب والسنة – والله أعلم بمن يفرض قوله ويعتبرها شجاعة أدبية بلا أدلة - فلعلنا نترك العاطفة الآن جانباً .. ونتناقش بالأدلة على فهم سلف الأمة .. ولا أدعي العصمة لنفسي فكل بني آدم خطاء ، فإن أخطأت فرد عليّ لكن بالدليل.. ولن أقبل بغير الدليل ..

وفي آخر كلامك.. هل نترك الكتاب وما فيه لأن من المقدِمين له من لا ترى قوله أو نسبه!!! بمقابل أن من المقدِمين له من هو من علماء الأمة!!!

وإني لأحث وأكرر على قراءة الكتاب وبتمعن .. ثم المناقشة بعد ذلك لأنه قد بين كثير مما يدور في أذهان الناس حول هذا الموضوع مدعِمٌ ذلك بالأدلة والأمثلة..

وأخيراً شكرا وللأسف لإحترامك للأعضاء المشاركين وتشبيهك لهم كما في قولك : <<لقد أعجبتني أطروحات الحمارين في سوق منفوحه وكذلك المتأمركون في سوق الفيصليه وكفاءة العشاق في الغاله >>وأضِف "والمتفاخرون بأنسابهم في الإسلام"

__________________

ليس الفتى من قال كان أبي *** إن الفتى من قال ها أنا ذا

من ابن باز إلى من تحاكم إلى العادات والأعراف القبلية

همسات لبني عمي!!!(1)(2)...

إن وجودَنا هنا في هذه الشبكة( اسمعوها جيدا) لنكون قدوة للقبائل في تعاوننا وتلاحمنا وتكاتفنا..لنكون قدوة للقبائل في كل أمر حميد في الشرع أو العُرف.

شكرا لك أخي ابن صبر الصفا على وجهة نظرك وكلامك الطيب ولكن مثالك في ردك هو الشبة الثالثة التي أوردها المؤلف في الكتاب ولعلك تراجع الكتاب صفحة(61-62).

ثم إن تشبيهك للقبيلي بالحصان الأصيل والغير قبيلي بالحمار غير صحيح البتة.
ألم يكن بلال عبد حبشي وأبو لهب ذو حسب في قومه !!! فمَن خيرٌ مِمن ؟؟
أليس مما يعارض مثالك أن منا البخيل والجبان ، ومن غير القبليين من هو كريم وشجاع؟ أم كلهم جبناء بخلاء !!!.
أليس العبيد هم أسرى حربٍ ، فقد كانوا أهل غزوٍ وحرب، مما يدل على عدم جبنهم؟

أخي لعلنا نتدبر..ونتمعن..في قول المصطفى صلى الله عليه وسلم: «إن أنسابكم هذه ليست بمسبة على أحد، كلكم بنو آدم، طف الصاع لم تملؤه، ليس لأحد على أحد فضل إلاّ بدين أو تقوى، وكفى الرجل أن يكون بذياً بخيلاً فاحشاً». رواه أحمد

وقوله صلى الله عليه وسلم: « لينتهينّ أقوام فخرهم برجال أو ليكونن أهون عند الله من عدتهم من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن». رواه أحمد

علماً أن في آخر الكتاب (18) فتوى لعلمائنا حول العصبية القبلية، فلعل الجميع أن ستفيد منها..
وفي الفتوى الرابعة ص(129): قال ابن عثيمين رحمه الله تعالى " مسألة الخضيري والقبيلي هذي لا أصل لها، فيجوز أن يزوج الخضيري من القبيلية ، والقبيلي من الخضيرية ، ويصح النكاح، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم اعتبر شيئين لا ثالث لهما، : «إذَا جَاءكُمْ إلَيْكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ، فَزَوِّجُوهُ. إلاَّ تَفْعَلُوا تَكُنْ فِتْنَةٌ في الأرْضِ وفَسَادٌ » .أهـ.

__________________

ليس الفتى من قال كان أبي *** إن الفتى من قال ها أنا ذا

من ابن باز إلى من تحاكم إلى العادات والأعراف القبلية

همسات لبني عمي!!!(1)(2)...

إن وجودَنا هنا في هذه الشبكة( اسمعوها جيدا) لنكون قدوة للقبائل في تعاوننا وتلاحمنا وتكاتفنا..لنكون قدوة للقبائل في كل أمر حميد في الشرع أو العُرف.

اخي العزيز القلم سؤال واحد فقط واتمنى منك الاجابه عليه بكل صدق وصراحه اسئالك بالله الذي خلقك هل لو اتاك لن اقول عبد أسود ولكن سأقول زنجي وهو رجل تقي وحافظ لكتاب الله وامام مسجد ومشهود له بالخير والصلاح وخطب منك هل تزوجه ؟

اتمنى الاجابه على سؤالي بكل صراحه وبدون لف ودوران .

__________________

ليس الفتى من قال كان أبي *** إن الفتى من قال ها أنا ذا

من ابن باز إلى من تحاكم إلى العادات والأعراف القبلية

همسات لبني عمي!!!(1)(2)...

إن وجودَنا هنا في هذه الشبكة( اسمعوها جيدا) لنكون قدوة للقبائل في تعاوننا وتلاحمنا وتكاتفنا..لنكون قدوة للقبائل في كل أمر حميد في الشرع أو العُرف.

ياأخي الكريم ان تناقشني وتعطيني ادله وكأن موضوعك الركن السادس من اركان الاسلام ومن تركه فقد كفر وتستدل بأيات في غير موضعها وصدقني لو كنت انا من كنت سواء قبيلي او خضيري او سمني ماشئت فساكون مفتخرا باصلى ولن ابحث عن اصل او نكاح يعوض النقص الذي فيني وانا الاحظ من حماسك في نقاشك ومن توقيعك ايضا انك تحاول نسف وطمس الهوية القبلية ونسيت انك تكتب في موقع قبلي ويمثل قبيلة من اعرق قبائل الجزيرة العربية ومن ينتسب لهذه القبيلة لا يمكن ان يتبنى افكارا مثل افكارك علما ان من يتبنى هذه الافكار معروف ومعذور في توجهه لانه يعيش بعقدة النقص ولماذا هذا قبيلي وله نسب ينتسب له وهو لا يعلم ان هذه حكمة الله في خلقة وان الانسان اذا لم يكن له نسب ليس بالضرورة ان يكون سيئا بل هناك من ليس له نسب ولا حسب ويعتبر علامه او مخترع او قائد لذا ارجو منك عدم التعمق في الموضوع اكثر من ذلك لان وجهت نظرك وصلت وعرف المغزى منها وازيل الغبار عنها !!!!!!!

الحمد لله على أن وصلت وجهة نظري .. ولا أريد بها إلا وجه الله تعالى لا مغزى والله لي غير ذاك..ليجتمع الشمل وتتحد الكلمة .. ونكسب رضى الله تعالى ..

إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .. والله ورسوله منه بريئان .. وأستغفر الله من ذلك..

__________________

ليس الفتى من قال كان أبي *** إن الفتى من قال ها أنا ذا

من ابن باز إلى من تحاكم إلى العادات والأعراف القبلية

همسات لبني عمي!!!(1)(2)...

إن وجودَنا هنا في هذه الشبكة( اسمعوها جيدا) لنكون قدوة للقبائل في تعاوننا وتلاحمنا وتكاتفنا..لنكون قدوة للقبائل في كل أمر حميد في الشرع أو العُرف.