حوار **ابن مضيم العبيدي @وذيب الدعجاني**

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

الأخ النايب ..

مجهود تشكر عليه ونأمل منك إستكمال بقية الردود على هذا النمط الجيد وإستمرارك بهذه الطريقة الأمينة التي لم تتدخل ولم تتعمد فيها التقديم أو التأخير في أي من الردود سواءً التي تخص أبن مضيم أو الأخوة الكرام من قبيلة عتيبة الذين يحاورونه وهذا أمر تشكر عليه يا أخي. لأن هذا التدخل لو حصل -لا سمح الله- فأنه سيؤخذعلينا أننا لسنا محايدين ولا نحترم رأي الآخر.

أكرر لك شكري وتقديري على عرض هذا الموضوع هنا لإثراء المعلومات التي تخص هذا الجانب من تاريخ قبيلة قحطان.

اخوك النجم اللآمع.

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

عودا حميــــــــدا

أبــــــــــــا جـــــاحد

قلنا تأخر ابن مضيم لعله , عاد الى صوابه لكن للاسف

مازلت تتهجم على العلماء ,

هل تقيّم العلماء

يا أخي راجع كتاب علماء نجد في ثمانية قرون , للشيخ عبدالله العبدالرحمن البسّام

لتجد اسماء العبيّد والبليهد من ضمنها ’ فهو من يعرف الرجال وقيمة العلماء

اولا _طرقنا باب العلماء النجديين ,فأغلقته يا ابن مضيم بااتهاماتك لهم بالتزوير .

ثانيا ـ طرقنا باب الوثائق الدوليه , فأتهمته بالتزوير

ثالثا ـ طرقنا باب الرحّاله الاجانب , واغلقته بقولك خواجات وش يدريهم ؟؟

ثم طرقنا باب الشعر ودواوينه فأغلقته

((حددلنا مســــــــــــــار نسير عليه حتّى تقتنع))

أما ابن هادي وصيطرته فليس الا منصوب , يقوم بالاعمال التي كلفه بها سيّده :

1- يقول المؤرخ ابن غنّام في كتابه تارخ نجـــــد عام 1201ه:

((..وفيها قدم هادي بن قرمله على عبدالعزيز ,وانشرح صدره للاسـلام ...فترأس
بذلك قبائل قحطان , ولم يكن قبل ذلك من كبـــارهم المعدودين ولا المشهورين
لكن صدقه وأخلاصه مكنّا لـــــه ذلك ..))

لاحظ جيدا ..ان الامام عبدالعزيز هو من ولّى هادي بن قرمله شيخا على قحطان ,,((منصوب))وليس
بالوراثـــــــه.

2- يقول ابنه محمد بن هادي مخاطبا الامام فيصل بن تركي عــــام 1275هـ عندما غضب عليه
الامام ورّد هدوه:




أهديت انا الحرقا وقلّطـت نايـفوردّوا علّي الهدو ما ابغي له ردود



.....الى ان قال..



ياشيخ لاتسمع هـروج الحفايـفخذ جابتي يامنقع الطيب والجـود
حنّا على ضـدّك جبـال نوايـفوحنا لك اطوّع من عنيبر ومسعود




لاحظ قوله (عنيبر ومسعود)فقد جعل نفسه في مقام موالي (عبـــيد الامام ) , ولما لا
فهو قد نصّبه على قحطان شيخا , وجعله منصوب له في نجــد , يستلم الهدايا من
الخيـــــل نيابة عنه .
والا فأبن هادي لايملك نجد لانه بدوي فالذي يملكها هو أمام نجد ((فيصل بن تركي ))والهدو للامام فيصل وليس لابن قرمله .
فالامام فيصل أذا غضب من قبيله جلاّها من نجد ,

والدليــل , قول المؤرخ أبن بشر في أحداث عام 1264ه :
((..ونزل الامام فيصل العبسه الماء المعروف عند العر ض فأقام عليه
نحو شهر , وقدم عليه في ذلك المكان الحميدي الدويش , وهذال بن
بصيص , وكان الامام فيصل قد نفاهم عن نجد , فتوجهوا اليه بالخيل
والركاب فصفح عنهم ..))انتهى

فالامام فيصل هو الذي يحكم نجد وينفي عنها ’ وليس المنصوب ابن هادي
فلماذا لم يهدوا على ابن هادي حتى يردهم الى نجد ؟؟

حتّى ولو ا أهدوا لابن هادي فهي ليست له , انما لسيده الامام فيصل
مثل من يحترم سكرتيرا , في وزاره ليس لذاته انما لانه سكرتير الوزير

ثم في قال ابن بشر في عام 1266ه (....فخرج عبدالله بن الامام فيصل من الرياض يوم الجمعه تاسع عشر ذي الحجه
وسار معه من عربان نجد من قحطان وسبيع والسهول وغيرهم , ونزل بلد القويعيه
واجتمع عليه فيها جميع غزوان المسلمين, ثم رحل منها وورد الشبكه , ثم ورد
الصلوب, .فأتاه غزوان قحطان مع رئيسهم ابن قرمله ثم رحل من المصلوب ,
وقصد الحنابج ونزله , وامر المسلمين ان يبقون ثقيل مامعهم .....فعدا بالمسلمين
على مرزوق الهيضل , وعربانه من عتيبه , وهم على الثعل فسبقه النذير , فهربوا
من الماء ونزلوا عند ابن ربيعان , ونزل عبدالله على الثعل , واقام ايام ثم رحل منه
قافلا ,..)) انتهى

1ـ لماذا لم يكلف عبدالله ,,ابن هادي على قولكم انه حاكم نجد ,,بأن يغزو عتيبه
لماذا يخرج عبدالله من الرياض , فالواجب ان يرسل لابن هادي لكي يغزو عتيبه
ويقصر عنوة عبدالله ..اليس هو (ابن هادي) حاكم نجد ؟؟

2- لماذا لم يجروء عبدالله ولا حتّى ابن هادي من الاقتراب من عتيبه عندما
أجتمعت , (عندما نزل الهيضل على ابن ربيعان ), فقد رحل عبدالله ومنصوبه
ابن هادي قافلين ,,وين المصيطر ..؟؟

حدّث العاقل بما يعقل ...!

لايكون تضم ابن بشر وابن غنّام (للبلاك ليست) القائمه السوداء عندك
لكي تتهمهم بالتزوير ايضا.

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مضيم لكن أبشر عاداتنا يا يا وجه عبيــــــــــــدة ما ننسى رفيقنا حتى لو جلى عنا وغارم قبائل غيرنا وحتى لو أخطأ علينا وتعادانا لا بد ما نحشمه حشمة للرجال اللي وراه (الدم وشيمات العرب ما تنتهي بسرعة يا ولد مفلح)

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

أخي المنتقم

هد أعصــــــــابك

ابن مضيم (ابو جاحـــــد), توّسع في جحوده حتى جحد قبيله كامله وهم (الدعاجين)

وهو يريد ان يقول ان الدعاجين من عبيــده أصلا , (يعني لاتصير ضدي ياولد عمي )

اعلن الاستسلام والهدنه ,

اولاـ انـــــا وقبيلتي الدعاجين , من عتيـــبــبه أصلا وفصلا , قبل أن يخرج أجدادك يالعبيدي
من اليمن , في حادثة , سد مأرب .

فأنتم أجلاكم عن دياركم (فأر),أحدث ثقب في السد (سد مأرب ), فأغرق نصفكم , وشرّد النصف الآخـــــــــر
ولله في خلقه شوؤن .(فأر يشرّد قبيله).

والا سوف تأخذ بروايات العوّام , وتشابه الاسمــــــــاء , فدعيج ابن مفلح ابن منصـور يابطل ماهو ابن عبيده


وهذا الادعـــــــاء قد أدعاه أجدادك من قبل ,فهذا الرّحاله الانجليزي (تشارلز داوتي )
يقول في كتابه (رحلات في صحراء الجزيره العربيه ) ونشر أجزاء منه دـ عوض البادي
في كتابه عن حائل (ط1 1425ه سلسلة الرحاله الاوربيين في بلاد العرب), يقول في صفحة 369 , عندما جاء وفد من قحطان الى الامير محمد
ابن رشيد ,فقالوا :

((..والله! يالمحفوظ , السنا أخوانك ؟اليس ابن رشيد جعفريا من عبده شمر , والتي
هي من عبيده قحطان ؟" ولكن الامير محمد بن رشيد رد بقّوه:"اننا لا نعرفكم ,
فكلامكم غريب على اسماعنا , وعاداتكم لاتمت لنا بصله : أذهبوا الآن ,اننا لسنا
منكم.....))أنتهى

يعني طردهم , فلاتتدعي ان الدعاجين منكم حتى لايحصل لك ماحصل لاجدادك !!


فأنت اصلا لايوجـد لك جد يسمى (عبيده),!!! تعرف من اين جاءك اسم عبيده ؟؟
تسموا عبيده على أسم أمهم الوائليه العدنانيه , لماذا لم ينسبوا لابيهم ؟؟ ياولد عبيـــده !!

وقبيلة الدعاجين وعتيبه بشكل عام , لم يقف في وجهها دوّل , وليس فــــــأر .

فقد تعاون أل سعود ببواديهم وحواضرهم , وال رشيد ببواديهم وحواضرهم لكي يقفوا في
وجوهنـــــــــــــا , لكن لم يستطيعوا
يقول الشيخ الفارس تركي بن حميـد:


ياسابقي صكّوا علينا القبايـلللحضر والبدوان صرنا نحيّـه
قوم من العارض ليا باب حايللاقرب جد ولا بهـم مرحميـه



فنحن خصومنا دوّل , بوادي وحواضر , وقحطان جزء من هذه البوادي , والا لو القصـد قحطان
وحدهم , لذهبوا من أول معركه .
لكن , بسبب الوصايه والحمايه التي تتلقاها قحطان من الامام فيصل , سبب لها نوع من البريق
والهاله والاعلاميه , والا بماذا تفســــر حملات الامام فيصل وابنه عبدالله وال رشيـد على عتيبه
من الفتره (1273ه ـــــ1277ه) فهناك أكثر من 6 غزوات على عتيبــه في 4 أعوام كلها من الحكّام
لكن لماذا , لايغزون قحطان ؟؟

لأن قحطـان لم تستطع الصمــــود أمـــــام السيل الجارف (العتيبي) فما كان من الامام فيصل الا ان استنفر
قواته , وأعوانه و حلفائه , لصـــد هذا السيل ,

أما معركة (أم الجواعــــــــر) فأنا أعرف لماذا انت حسّاس منها , لأن آذانكم قطّعت فيها , فلا تلام في
جحدهـــــــا , وشجبها , واستنكارهــــــــــا.رغم علمك وأطلاعك على وثائقها ’ لكن بعد ان علمت مكانها
اتهمتها بالتزوير ’ كعادتك مع المصادر التي لاتروق لك .’


فالقائمه السوداء عندك , امتلأت باسماء المؤرخين
1- العبيّد 2- البليهد 3- الوثائق الدوليه العثمانيه 4- الرّحاله الاجانب (لوريمر ، داوتي )5- قبيلة الدعاجين
6- موقع أم الجواعر الجغرافي .

يرّشح للانضمام ’’ابن بشر وابن غنّام ,,



يا ابو قحط ,الله يهديك ,لايعديك ,ابن مضيم , بمرض الجحود
يا أخوي حتى ((الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود , ثاني حكام
الدوله السعوديه الاولى جحدته))

لاحول ولا قوة الابالله .

المقصود بعبدالعزيز , هو الامام عبد العزيز بن محمد بن سعود
تولى الامامه في الدواله السعوديه الاولى من عام( 1179ه ــ1218ه)وليس عبدالعزيز بن عبدالرحمن الملك.فتح عيونك ولا تجحد ..

فهادي بن قرمله وفد عليه في الدرعيه عام 1201ه , وعيّنه الامام عبدالعزيز بن محمد , شيخا على قحطان , ولم يكن من كبارهم المعدودين
ولا المشهورين ..))


المصدر كتاب تاريخ نجد للشيخ حسين بن غنام , تحقيق د- ناصر الدين
الاسد ط2 ص166

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

الرد الأخيرعلى مؤرخ أم الجواعر المزعومة
________________________________________
الرد الأخير بعد إغلاق موضوع معارك غير مشهورة في جنوب نجد بين قحطان وعتيبة. مع الإعتذار للأخوة الكرام أعضاء وزوار منتدى قبيلة الهيلا. عن أي عبارة أو لفظ غير مقصود قد تم إستخدامه أثناء الحوار مع الأخ ذيب الدعجاني، كاتب الموضوع الأصلي ومورخ أم الجواعر المزعومة).

أكرر إعتذاري 00 وإليكم الردين الأخيرين 00 ومع السلامة يا أخوان.

(1) الرد على الجزء الأول :-

وين العلماء اللي تقول عليهم وأي تهجم الله يصلحك 00 هل لا زلت في عمياك وتخبطك يا راعي أم الجواعر تعتبر العوام والجهلة أمثالك علماء 00 صدق المثل القائل (شبيه الشيء مجذوبٌ إليه).
حقيقة أنت لا تعي ما تقول ولا تفرق بين الأشياء لم يصفك أحداً بوصف أكثر دقة من أبن عمك علوم حين قال:
ثم أردف قائلاً هذا النص الذي وصفك بالوصف اللآئق لك تماماً:.
ولا يزال عندك قدرة على المواصلة؟ وتسألنا ماذا نسيرك عليه من الطرق حتى تعرف كيف نناقش الأمور التأريخية. عجبي!!!
على أية حال هذا أمرمعلوم لدى الجميع لكن إبرازه بهذه الصورة أكثر من مرة قد يعريك من المصداقية أكثر أمام الأخوة المتابعين.
لم تأتي بجديد وهل ولاء شيوخ وأمراء قحطان لأبن سعود أمر مستغرب؟، هذا دأب كل مشائخ وزعماء القبائل، بل أن الشيخ الفارس هادي ابن قرملة عندما حضر وأيد الدعوة السلفية كان عقيد قومه وزعيمهم وإلا كيف يأتي وهو يتقدم قبائله ويقدم نفسه كزعيم لقبيلته إلا أنه واثق بالله ثم بفروسيته وفروسية وشجاعة قومه فأصبح أهم شخصية في زمنه سواءً على مستوى قبيلته أو دولته وقام بقيادة الجيوش السعودية في أكثر المعارك وقتل بمعركة الخيف بالصفراء وهو يحارب جيوش محمد على باشا الذي أستدعاه سيدك وولي نعمتك (شريف مكة) من أجل إذلال العرب وجعلهم تحت سلطته وسلطت أسياده الأتراك العثمانيون.

نعم ولاء شيوخ قحطان لآل سعود ليس سراً بل شرف لهم ولقبيلة قحطان أن يتعاونون مع آل سعود الكرام الذين ناصروا وأيدوا مجدد الدعوة السلفية الخالصة الشيخ محمد بن عبدالوهاب -رحمهم الله جميعاً-. أنظر إنتصارات الشيخ الفارس هادي ابن قرملة قائد جيوش الدولة الموحدة والمجددة للدعوة السلفية في نفس المصدر(تاريخ نجد، لأبن غنام تحقيق الدكتور/ناصرالدين الاسد) في ص (180و187و188و189و190و201و 202و203). جميع تلك المعارك والوقائع كان أبن قرملة منتصراً فيها.
وهم لا يطلبون من الغريب الأجنبي إثبات مشيختهم أو زعامتهم على قومهم مثل ما فعله شيخك ابن ربيعان في هذه الرسالة :
الوثيقة:عابدين 264/بدون رقم
صادرة عن:سلطان بن ربيعان.
صادرة إلى: افندينا ولي النعم.
بتاريخ 15/ربيع الأول 1254هـ.
وخلاصتها: *( يفيد بأن والده الشيخ محمد ربيعان كـــــــــــان شيخاً لعتيبة كافة، وأنه كان مـــطـــــيـــــعــــــاً لإبراهيم باشا، ولكن بعد وفاته جرى التقاتل في القبيلة على مركز الشياخة حتى أدركها لنفسه أخيراً ولم يعد له فيها منازع، وأنه الآن يعرض خدماته على الدولة.
* ويخطر سلطان بن ربيعان الباشا، بأنه قد فقد ابله كلها في معركة الحوطة، وأنه لا يزال يعاضد خورشيد باشا، ويطلب إلى "أفندينا أن يصدر أمر من طرفه يتشرف به بين البعيد والقريب والعدو والصديق، يؤيده في وراثته للمشيخة عن والده ويعترف له بالشياخة"). أنتهى النص حرفياً.
ماهو رأيك في هذه الرسالة التي نقلها الدكتور/عبدالعزيز؟
على الرغم من عدم إطمئناني لهذه الوثائق ولكنها مما تطمئن له من موروث أسيادك المستعمرين.
فأيهما أفضل أن يأتي من تلقى نفسه وطواعيةً ويساند ويناصر حاكم عربي مسلم مجدد للدعوة السلفية من أبناء جلدته دون أن يستجديه في أي من أمور الدنيا -بل عرض عليه أغلى ما يملك وهي النفس لنصرت دين الله- وهذا ما فعله الشيخ ابن قرملة، أو أن يطلب من والي تركي أن يعترف له بمشيخته على قومه بقوة الدولة ويستجديه في إعادة الأباعر التي أخذت منه في معركة الحوطة التي كان فيها بمثابة ناقل أحمال للقوات التركية التي تريد إخضاع عرب الجزيرة للباشا؟؟؟؟؟؟؟؟ أعتقد بل أجزم أنه لم يفعلها أيٌ من مشائخ العرب المعتبرين.

وأما عن مصطلح (انشرح صدره للإسلام أو الدخول في الإسلام أو ما شابهها) فهو أمر مألوف في كتابات ذلك الزمن على الرغم من عدم دقت ذلك الوصف لأن الجميع مسلمون كما هو معلوم. أنظر ايضاً إلى هذا النص لأبن غنام في نفس المصدر ص202 حيث يقول: (وأرسل كثير ممن حول مكة من الأعراب، ومعظمهم من قبائل (الــعـــــــتـــــبــــــان)، إلى عبدالعزيز يطلبون منه الأمان والدخــــــــول في الإســــــــــلام، وجعلوا حمود بن ربيعان رسولهم وسفيرهم بذلك إلى عبدالعزيز. فأجابهم عبدالعزيز إلى ما طلبوا, وجعل على كل بيت عدة دراهم عقوبة ونكالاً). أنتهى النص.

رداً على هذه الجزئية إليك هذا النص الذي يرد على قولك هذا 00 في كتاب البدو، لماكس فرايهيرفون أوبنهايم، تحقيق وتقديم ماجد شبر. يقول:- (أما شيوخ برقا، ابن حميد، فلم يــــعــــــــــرفــــــــوا إلا في وقت متـــــأخــــر بدءاً بتركي بن حميد 1864م وحكم محمد بن هندي برقا حتى الحرب العالمية. وخلفه في الحكم سلطان بن بجاد. وقد واجه سلطان بن حميد مصيراً مشابهاً لمصير صهره، شيخ مطير فيصل الدويش بصفته أمير هجر الغطغط كان له نصيب حاسم في معركة تربة وفي احتلال الطائف. وقد وصل إلى المدينة متأخراً بحيث لم يتمكن من الحيلولة دون وقوع المجزرة التي تعرض لها السكان، لكنه أوقفها فور وصوله وحصل بسبب موقفه النبيل هذا على لقب سلطان الدين، الأمر الذي يعد تكريماً له كإنسان أيضاً، وفي عام 1928م حصل بينه وبين آل سعود خلاف أيضاً. وكان في مارس/آذار لا يزال يتمتع بثقة الملك. فقد كلفه آنذاك بإعادة الجيش الوهابي المحتشد على الحدود الشمالية الشرقية والذي كان فيصل الدويش يريد مهاجمة العراق به. ولكنه كما يبدو لن ينفذ هذه المهمة أو أنه نفذها على مضض إذ إنه لم يشترك في مؤتمر بريدة الذي دعا إليه الملك لكي يدافع عن سياسته أمام الإخوان، كما أنه لم يحضر مؤتمر الدولة العام الذي أنعقد في الرياض في بداية أكتوبر/تشرين أول 1928هـ. فقام الملك بإقالته وقرر تقديمه للمحاكمة، لكنه بذلك دفعه نهائياً إلى صفوف المعارضة وإلى جانب فيصل. وفي معركة السبلة تمكن من إنقاذ نفسه بالهـــــــــــــرب. وبعد ذلك طلب العـــفـــو من الملك. فأعفى عنه على شرط أن يخضع لحكم المحاكم. وعندما سلم نفسه للسلطة نقل إلى الرياض وزج هناك في السجن.
بعد إقالة سلطان أصبح مناحي الهيظل، زعيم الدعاجين، شيخ مشايخ برقا، وفي بداية يليو/تموز1929م فقد مناحي أيضاً منصبه لأنه لم يكن قــــــــــادراً على منع القبيلة من إعلان الثورة. وحل محله جهجاه شقيق سلطان). أنتهى النص.

يتبين من النص أعلاه أمور في غاية الأهمية عن شيوخكم من ناحية:
1- حداثة مشيختهم.
2- عدم مراعاتهم للثقة التي منحهم إياه الحاكم.
3- نقض العهود وإبراز المصالح الشخصية على المصالح العامة للأمة.
4- عدم الثبات على المواقف والهروب من ساحة المعركة.
5- التذلل والخضوع بعد ذلك لولي الأمر وتنفيذ الشروط التي فرضت عليه ليتم بعدها زجه في السجن ومواجهة نتائج تصرفاته الخاطئة.
6- إقالة وترسيم من يراه ولي الأمر من (مشايخكم) رؤساؤكم لإدارة شئون قبائلكم التي لا تتوقف ثوراتها ولا غوغائياتها حتى زمنٍ قريب. ولا داعي لشرح ذلك أكثر.
أولاً : أنت تلف وتدور حول هذا الموضوع تريد لك مخرج منه لكن بدون فائدة وإليك القصيدة كاملة والتي تتحاشى إيرادها كاملة لما فيها من الجور عليك وعلى قبيلتك قالها الشيخ الفارس محمد بن هادي بن قرملة في حضرت الأمام فيصل بن تركي يرد بها على الوشاة عندما أغتابه الوشاة في مجلس الإمام وهو غائب وعندما حضر الجمهم بهذه القصيدة التي توضح من هم الوشاة وما الذي دعاهم للوشاية به (أظنك فاهم من هم الوشاة) ، والقصيدة ليست كقصائدكم التي تألفونها وتدفعونها للعبيد والبليهد شاهد على معارككم الوهمية. حيث يقول الشيخ أبن هادي:
[poem=font="Simplified Arabic,4,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يا الله يا منشـي مـزون طهايـف=افرج لمن هو ما يجي درب منقـود
ادنيت انا الحرقـا وقلطـت نايـف=وردوا على الهدو ما ابغي لـه ردود
نايف على اسمه جا عديم الوصايف=منفله ربي علـى الخيـل بـه زود
ابـوه سبـاق لخيـل الطـوايـف=وامه ثمنهـا تسعـة آلاف منقـود
يا شيخ لا تسمع هـروج الحفايـف=خذ جابتي يا منقع الطيـب والجـود
لو كنت عود لـي فعـول عنايـف=وربعي تطاوعني على الهون والكود
حنا علـى ضـدك جبـال نوايـف=وحنا لك اطوع من عنيبر ومسعـود
لي لابة تـروي حـدود الرهايـف=لاجا نهار فيـه حـاوي ومطـرود
ما نشتحن من حرب كل الطوايـف=والى بدأ لازمـك حنـا لـك جنـود
شد العتيبي من ورا كشـب خايـف=ولا يحـدر كـود يبـرا لـه القـود
وشد المطيري من خشوم الردايـف=وان سندوا وردوا حنيظل وابـادود
لـي لابـة مـا جمعـوا بالعلايـف=من نسل قحطان وتعزى على هـود[/poem]
ثم أردف بهذه القصيدة الأخري في نفس الموقف والغرض موجهة لنفس الوشاة 00 حيث يقول:

[poem=font="Simplified Arabic,4,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اللحف يبغضني على لطـم خـده=لوني عليهم هين صـرت غالـي
عندك يصرف بي من الحكي قده=وفعولنـا فيهـم جـداد سمالـي
صـلال دور لـه ورا المستجـده=والفغم خلي في مـرب المتالـي
وطبان من قد كـل الرمـل خـده=خلوه ربعه في مـداس العيالـي
لـي لابـة لا قلـت للخيـل رده=ترايعوا للهوش مثـل الجمالـي
فعولنـا بالضـد كــل بـعـده=يعـده الأول لنسـل التـوالـي
ربعي لي اطوع من محب لـوده=وانا به اروف من مربي العيالي
اتبـع مصالحهـم بليـن وشـده=واكسر بهم عظم الحريب الموالي
إن جت من العاقل عرفنـا مـرده=ولا نلتفت لهروج بعض الرجالي[/poem]
ياذيب (يا راعي أم الجواعر) هذا حاكم في مجلس حاكم يبرهن عن مواقفه البطولية ومواقف قبيلته قحطان. هذا الكلام الصحيح.

ملاحظة: أورد هاتين القصيدتين وغيرها للزعيم أبن هادي مؤلف قصص وأشعار، لأبن عمك منديل الفهيد (رحمه الله) وغيره من المؤلفين، لكن من العتيبي لها طابع خاص.
ثانياً: ليس لديك أمانة في النقل وهذه ليست المرة الأولى التي لا تذكر فيها الشواهد التي ضدك بل تأتي بالنصوص مبتورة سواءً كانت شعراءً أو غيره لتجيرها لصالحك، وهذا هو أسلوب الضعيف لأن هذا البيت الذي تستشهد به وتقول أنه جعل نفسه بهذا البيت في محل الموالي كلام عاري عن الصحة لأنك لم تعلق إلا على الشطر الثاني من البيت وتركت الشطر الجزل الذي بني عليه ويقول فيه ابن هادي : حنا على ضدك جبال نوايف. أي أننا قادة ومحاربين أشداء عمالقة مثل الجبال العالية ضد أعداءك، فهل تتصور أن فارس بقامة محمد بن هادي يقصد من قوله عنيبر ومسعود في الشطر الثاني التخضع أو التذلل –كما تزعم- بل قالها إحتراماً للعهود والمواثيق التي تربطه مع هذا الحاكم البطل وتشرفه بطاعة وليّ الأمر التي أمر الله سبحانه بها في محكم آياته. وإلتزامه بالعهد ومساندته لحاكم البلاد ابن سعود. أفضل من التخضع والتذلل للغريب.

ثالثاً: وهو الأهم دفع الأتاوة أو الهدو لأبن هادي أمر ثابت لا مناص لك منه شئت ام ابيت، هذا الشيء المخزن لكم على مر العصور، كان أجدادك ومشائخك يدفعونه لأبن هادي سيد بوادي وفلوات نجد يا جاهل، لو أنه منصوب أوسكرتير –كما تدعي- عند ابن سعود ما قال في مجلسه هذا البيت الحربي الصريح يا راعي أم الجواعر:
[poem=font="Simplified Arabic,4,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
شد العتيبي من وراى كشف خايف = ولا يحدر كود يبرى له القود[/poem]
من السكرتير أو المنصوب الذي يقول مثل هذا الكلام في حضرت الحكام يا جاهل؟؟؟ هل غير البطل الهمام: محمد بن هادي أحداً؟؟ لا والف لا.

رابعاً: لقد أعترف شيوخكم وعقلاؤكم ومؤلفيكم بهذه الميزة التي كنتم تأدونها للشيخ أبن هادي ومن هؤلاء على سبيل المثال لا الحصر المؤلف محمد بن ناصر ابو حمرا، (أبن عمك) في كتابه عتيبة النزول إلى نجد والاستقرار بها. في ص24و25و26، أنظر إلى تلك النصوص وتمعن فيها جيداً جميعها تؤكد دفعكم للهدوا أو العطاء (الأتاوة) من أجل الجوار والمرعى.

ونعم والله يا الدعاجين وزعيمكم شيخ الشيوخ الهيظل البطل (الهرووووووووووب ولا غير الهروب سبيلاً للنجاة 00 هذه البطولات وهذا التاريخ المجيد)، يا والله المجد الذي تقوم بتسطيره يا راعي أم الجواعر.

الإجابة بسيطة على أسئلتك يا راعي أم الجواعر 00 المسلمين المغيرين على قبيلتك من أجل تأديبها وإلحاقها بأتباع الدعوة السلفية، تعبوا وهم يلاحقون الدعاجين الهاربين من مكان لمكان، يريدون رجال تثبت أمامهم وتقاتل، ليس الهروب والفرار إلى فروع أخرى من القبيلة حتى يدافعون عنهم وعن حلالهم. لا تقول الهروب هروب إستراتيجي لإستدراج الخصم النص يقول: (ونزل عبدالله على الثعل , واقام ايام ثم رحل منه قافلا) أرأيت أقام ايام ثم رحل لماذا لم تهاجمه عتيبة وهو يطارد الدعاجين الفارين. لكن يبدوا أن نتيجة عودته والله أعلم أن ابن ربيعان وعربانه اتبعوا طريقة الهيظل وعربانه وأستمروا في الهروووووب. – ما لهم لايم ابن هادي وفرسانه قحطان- ضمن الجيش الذي يلاحقهم.
ياليتك ما عاد تتبجح بمثل هذه المواقف المخزية يا راعي أم الجواعر.

(2) الرد على الجزء الثاني:

يا راعي أم الجواعر أنت ومن على شاكلتك من عوام البشر أسمع الكلام اللي والله ما ودنا نقوله إحتراماً وتقديراً لعتيبة هذه القبيلة الكريمة ولكن طالما سمحت لنفسك وتطاولت بهذه الصورة الفجة فلا غضاضة أن نرد على جميع هرطقاتك:
أنا لم أنكر نسب الدعاجين ولم اطعن فيه بل قلت أن الأخبار المتواترة لدى القبائل بما فيهم الدعاجين انفسهم تقول ذلك فضلاً عن كتب النسب المعروفة مثل كتاب المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب، للمغيري، حيث أكد رفع نسبك في غير موضع من كتابه إلى قبيلة عبيدة قحطان أصل العرب، بل زاد على ذلك وأرجع كثيراً من فروع وأسر قبيلة عتيبة الكريمة إلى غير أصلها الحالي. وهذا الأمر لم أتوقع أن يثير حفيظتك وحفيظة أناس لا دخل لهم في الموضوع!!!!.
وسوف أنقل لك بعض هذه الحقائق التي أشار إليها المغيري وغيره، برقم الصفحة ومن منتداكم هذا ايضاً حيث يقول: (

)أنتهى النص.

التعليق لكم 00 والتعجب لنا!!!!
وقبيلة الدعاجين وعتيبه بشكل عام , لم يقف في وجهها دوّل , وليس فــــــأر .

رأيي فيك لن يتغير أنت يا راعي أم الجواعر جاااااااااااهل ولن تتعلم أبداً 00 هل هذا كلام عاقل ؟؟ فأر يشرد قبيلة!!! لكن المفلس مثلك لا بد أن يتفوه بمثل هذه التراهات. فعلاً لله في خلقه شؤون. يا جاهل هل تتوقع أن أجدادي قبائل عبيدة هم من هاجر لأرض الجزيزة بعد حادثة إنهيار سد مأرب العظيم؟؟ كذب وإفتراء وتخبط في التاريخ بصورة فاضحة.

أنا لا آخذ بالروايات العامية وبالنسبة لرفع نسب الدعاجين إلى قبيلة عبيدة قحطان أصل العرب، لم أأتي به من عندي بل دونه علماء النسب مثل المغيري –كما مر أعلاه- وكما هو متواتر عند أغلب النسابين والرواة المعتبرين.

وعلى العموم أنا بدأت أشك في هذه النسبة فعلاً لأن قبيلة عبيدة قحطان صُدقٌ في اللقاء والمواجهة شجعان لا يهربون من الأعداء!!! كما فعل شيخك وجماعتك الدعاجين في هذه الوقعة التي جئت أنت بها في مداخلتك أعلاه كشاهد لك ولكنها صارت عليك وهي :

وتأتي وتقول نصاً: ((وقبيلة الدعاجين وعتيبه بشكل عام , لم يقف في وجهها دوّل , وليس فأر!!!ثم تقول: فقد تعاون أل سعود ببواديهم وحواضرهم , وال رشيد ببواديهم وحواضرهم لكي يقفوا في وجوهنـــــــــــــا , لكن لم يستطيعوا 00 ثم تقول : فنحن خصومنا دوّل , بوادي وحواضر , وقحطان جزء من هذه البوادي , والا لو القصـد قحطان وحدهم , لذهبوا من أول معركه)) أنتهى كلامك .

أي دول وأي بوادي وأي حواضر تريدهم يقفون في وجهك وأنت هارب ما وقفت يالشرود!!؟؟ أنت وقف -بعدين تكلم وعطنا النتايج- (يا الصحاف). القوات الأمريكية في بغداد وهو يقول قطعنا رؤوس العلوج في أم قصر حتى ما يتقدمون لبغداد. أوه 00 آسف أم الجواعر !!.

بالنسبة لنسب أبن رشيد لقبيلة عبيدة قحطان فهذا أمر منتهي ولا يحتاج إلى نقاش ونحن لم ننسبهم إلى عبيدة بل هم من ينسب نفسه إلى الضياغم أبناء عبيدة كما جاء في كتب النسب إبتدأً من أبن رسول في القرن السابع الهجري وحتى زمننا هذا. وأما بخصوص النص الذي اوردته (لداوتي) فلم أطلع عليه ولا يهمني سواءً كان صحيحاً أو كذباً. وقبيلة عبيدة أكبر وأسمى من هذا الكلام ولا تهتم بهذه التفاهات. علماً أن هذا الوفد الذي يشير إليه داوتي هو وفد قبيلة آل عاصم قحطان (أن صدق ذلك النصراني) بقيادة شيخهم حزام ابن حشر الذي قتل في معركة دخنه حسب ما أفادني بتلك المعلومة أحد الاخوة المطلعين على ذلك المرجع للدكتور عوض البادي. الذي نقلت أنت منه ولم يكن وفد لقبيلة عبيدة.

تقول أننا نسبنا إلى أسم أمنا عبيدة بنت مهلل وهذا صحيح كما جاء في كتب النسب وسواها، وقد بُين ذلك جلياً بهذه المصادر ومعروف للقاصي والداني ولا حاجة لشرحه لأنك لا تستوعب. المهم أن سبب التسمية معروف وموثق بالمصادر التأريخية المعتبرة!.

لكن قل ليّ ما معنى عتيبة ومتى بدأ هذا الأسم يطلق عليها كقبيلة؟؟؟ 000 أهدأ يا جاهل 00 أنا سوف أجيبك على لسان أخيك أبو حمرا في كتابه عتيبة النزول إلى نجد ص 8 يقول:- (.... لكن عتيبة دخلهم أحلاف من القبائل وأندمجوا معهم وليسوا منهم، ولم يذكر (العبيد) سبب ولا متى سميت بعتيبة.
ثم قال ابو حمرا: ويقول كبار السن من عتيبة عن سبب التسمية أن هناك من غلب على القبائل ولم يتبق إلا عتيبة فقال " ما بقي إلا عتيبة" وقصده تصغير عتبة، فصاروا يتفاخرون بهذا اللقب حتى صار إسماً.
ثم أستثنى أبو حمرا وقال: ولا آخذ بهذا إلا بسند يعضده. لكنه الأقرب إلى العقل. وثمرة القول أنه لم يُعرف ذلك بالتأكيد) أنتهى نص ابو حمرا أبن عمك.
هل تعلم ما معنى هذا الكلام، وبالذات قوله: ثمرة القول أنه لم يعرف ذلك بالتأكيد.؟؟؟ يعني الموضوع معلــــق بإنتظار مؤرخ أم الجواعر كي يُحل هذا اللغز المستعصي على نسابة ومؤلفي قبيلة عتيبة الكريمة.

لم أرغب الخوض في هذا الشأن ولكنك -يا راعي أم الجواعر- أستفزيتني في أمر نعتز به إلى أقصى الحدود وبدأت تتهكم على نسب قبيلتي عبيدة التي تُعد من أرفع وأنبل قبائل العرب نسباً وحسباً، أيها النكرة الجاهل. لقد أجبرتنا على المسير معك في هذا الطريق المظلم الذي كلفنا خسارة بعض أصدقاءنا من أبناء قبيلة عتيبة الهيلا التي أجزم أنها غير راضية على فتح مثل هذه الابواب من قبل شخص جاهل مثلك –يا راعي أم الجواعر-. أنت (حدك) روايات العوام مثلك التي سطرها ابن عبيد وابن بليهد فقط.

خالص القول أنا لا أطعن في نسب قبيلة عتيبة الكريمة بل أأكد سمو هذا النسب على الرغم من الإختلاف الواضح في أقوال علماء النسب حوله وحول غيره من القبائل الأخرى ذات النسب الصريح. ولكن هذا لا يضيرهم. وقد رديت على إفتراءآت وأكاذيب (راعي أم الجواعر) ولب القول (الناس مأمونون على أنسابهم). والحمد لله على نعمة الإسلام والأمن والأمان.
قحطان لم تكن في وصاية أحداً والتاريخ شاهد، قحطان تناصر الحق وتقف معه وآل سعود الكرام هم أهل الدعوة السلفية الخالدة التي بنيت على أساسها الدولة السعودية الثالثة التي تنعم بخيراتها يا راعي الغطغط وأم الجواعر.
تقول: لماذا لم يغزي قحطان؟؟؟ يا والله المضيع!!! قحطان مع قائدهم ابن قرملة -يا راعي أم الجواعر-هم جل جيش الحكومة السعودية يا جاهل ولا نسيت يوم (هجيت منهم) في الحادثة المذكورة أعلاه التي جئت أنت بها للمؤرخ ابن بشر عام1266هـ. –الحمد لله !!!!-.
تريد أبن سعود يغزي على قبيلة قحطان وهم القادة والفرسان في جيوشه؟ أجل من الذي سيقوم بمطاردتك وترويضك؟.
يا جاهل ابن سعود يفزع لقحطان ضد عتيبة ؟؟؟!!!! أتحداك تثبت أن أبن سعود فزع لقحطان من أجل صدك. هذه مثل هرطقات معلميك ابن عبيد وابن بليهد، ((سيل جارف مرة وحدة 00 يا الشرود!!)).

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أخوكم 00 أبن مضيم : محمد العبيدي القحطاني
تاريخ 2/8/1426هـ

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

الشاعر: حمد بن هادي المسردي(رحمه الله)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايب إلى هنا ويقف الحوار ولم يكتب الأخ أبن مضيم أي رد لهم بعد أن قاموا بإغلاق الموضوع الأساسي، فجعل رده الأخير في موضوع مستقل أسماه ( الرد الأخير على مؤرخ أم الجواعر المزعومة) وقد أوردناه لكم أعلاه كآخر مشاركة مع محاوريه في منتدى الهيلا. آمل أن يكون في نقل هذا الموضوع فائدة وأن يخرج منه المتصفح بفائدة تعود بالنفع على تاريخ قبيلة قحطان المجيد. علماً أن هناك كثير من المداخلات والمشاركات من اعضاء الهيلا وغيرهم ولكنها ليست من الأهمية بمكان حتى نوردها جميعاً وأختصرنا الموضوع في أكثره على المتحاورين أبن مضيم وذيب الدعجاني مع ايراد اليسير من تلك المداخلات الضرورية التي صاحبة النقاش لتوضيح الرأي الآخر فقط. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ---- أخوكم النايب. 11/محرم/1427هـ

،



«لا إله إلا الله محمد رسول الله»



،