سألت قبل مدة الأستاذ الباحث مانع العاطفي عن بعض الأمور فأجابني بإجابات وافية تدل على اطلاعه
وقد أذن لي أن أنشر ما اجابه هنا .

س1/ قحطان القبيلة المعاصرة هل ترجع إلى جد واحد قبل سبأ أو بمعنى آ خر هل كلها تعود إلى مذحج ؟ وسؤال يتفرع عن هذا , هل القصة التي تقال بأن أحد الأمراء لما رأى تفرق القبائل القحطانية (المذحجية والأزدية والقضاعية وغيرها ) جمعها تحت مسمى واحد وذلك في القرن الثاني ؟؟؟

ج1 اخوي ............ لقد اصبح من المتفق عليه بين النساب ان القبائل المنتسبه لقحطان والمعاصرة تعود لمذحج وهذا يعتبر شبه اجماع هذا بشكل عام وبالاجمال اما اذا رجعت للتفصيل فسوف تجد ان بعض البطون تعود لقبائل قحطانية غير مذحج ويعتبر من الطبيعي حدوث مثل ذلك ولا ضير ابدا فيه علما بان مذحج نفسها تعتبر من جماجم العرب وهي انها يقع تحتها قبائل استغنت باسمها دون الرجوع الى مذحج وهذا ادى بدوره الى ان بعض قبائل مذحج تتحالف مع بعضها على بعضها الاخر وخير مثال على ذلك جنب وصداء
وبالنسبة لرواية الامير الذي جمع القبائل التي ذكرت فهذا غير صحيح وتستطيع التاكد من الرجوع لولاة الدولة الاموية في التاريخ وسوف لن تجد له ذكرا ولن تجد لهذه القصة اثرا
ياعزيزي
النصيحة الاولى اضرب بكتاب امتاع السامر عرض الحائط واترك مايرد فيه لانه وعاء لكل كذب على وجه الجزيرة العربية في هذه الناحية
ومن ناحية رفيدة فقد ابتليت بحديث الناس وفتاويهم بغير علم
العقل العقل العقل العقلللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللل لللللل هو الحكم في مثل هذه الامور
ان من نسبها الى قضاعة لاحظ ولا نصيب له من العلم فاين رفيدة التي في عسير من رفيدة كلب التي في شمال المدينة في الجاهلية وفي الشام ولبنان والاردن في الاسلام اعتقد ان الصورة وضحة
وبالنسبة لمن نسبها لمذحج فمعه شيء من الحق اذا نظرنا للاغلبية الان
ولمن نسبها لوائل فله الحق في جانب معين
والسؤال كيف رفيدة تكون مذحجية ووائلية النسب في الوقت ذاته
اقول وبالله المستعان
الاسم اسم رفيدة وائل من ربيعة
المواطن مواطن رفيدة وبعض مذحج وحمير
عندما نزل القيل الحميري في جرش وحصلت الحرب بينه وبين العدنانية في هذه المناطق اصبح يستنجد بسنحان ونهد وجنب وكانوا هم القوة الضاربة في وجه العدنانيين حتى سيطر على المنطقه وكان اكثر المتضرر من هذه الحروب هم رفيدة وائل حتى ادى ذلك الى شبه تلاشي لوجودها الفعلي وبقاء الاسم الذي ارتبط بهذه القبيلة ومناطقها على مر مئات السنين فاصبحت هذه القبائل المذحجية عند نزولها في بلاد رفيدة بناء على سماح رفيده لهم لانها في حاجة الحماية والمشاركة في البلاد والمصاهرة وما صواها اندمجت هذه القبائل المذحجية في هذا الاسم واصبحت هي الحاملة لهذا الاسم وبالتالي اقحامه قلبا وقالبا في القبيلة الام مذحج مع وجود احلاف بسيطة من غير مذحج
ولو قلت لي من اكثر القبائل المذحجية التي تتكون منها رفيدة؟ لقلت لك الحارث بن كعب وجنب
هذه هي وجهة نظري والمدعمة بالتاريخ والاستقراء الصحيح
(أي قبيلة رفيدة من مذحج , وهو الذي اختاره آل محمس في كتابه )
ولا يمنع ذلك من دخول بعض العوائل في العصور المتاخرة من بعض القبائل المجاورة وكما اسلفت لاضرر من ذلك خصوصا اذا كان الحلف من مذحج في مذحج

مما لاشك فيه ان قبيله اقحطان
هي قبيله مذحجية العمود وقبائلها بلا شك من أكثر قبائل محافظه
على عمودها وصعب جدا ان تتدخلها احلاف خارجه فهي مذحجيه الاصل والفصل
ولا احد يستطيع ان يفتي بغــير ذلك



مشكور يا القحطاني النجدي
والشكر موصول للاستاذ مــانع العاطفي
احترامي وتقديــري


بني هاجر

لاهنت اخوي القحطاني النجدي والشكر موصول الى باحثنا الاستاذ مانع القحطاني ونحن بأنتظار كتابه بأحر من الجمر
وطالما الموضوع يخص قبيله لها صيتها فمن المعروف ان المنطقه الجنوبيه واليمن مرت بحركه تنقلات واسعه وظروف معينه مثل الحروب
وكثره التدخلات الخارجيه والكوارث الطبيعيه اوجدت تداخلات بين القبائل مثلا قبيله الحاف من رفيده قضاعيه ولاخلاف في ذالك
وهناك قبائل حملت اسماء اماكن اقامت واستقرت فيه مثل بيشه وعسير

بيض الله وجهك على النقل يالغالي

ولاهان الأستاذ/ مانع العاطفي


موضوع رائع وقيم


أخوووووك

__________________



ممصمنا المبدع
تركي العلياني
ألف شكر لك

الله لايهينكم
وشكرااااا لكم جميعاً على المرور والمشاركة

ارحب يالقحطاني النجدي والله لايهينك على ذا اللقاء مع الأستاذ الكبير مانع العاطفي الذي لايستغرب منه هذه اللفته وان دل على شيء فأنما يدل على تفاعل ابناء العمومة وحرصهم الشديد على بعضهم في كل شىء لاسيما الأنساب

قبيلة رفيدة قحطان اذا كان صحيحاُ انها من بني وائل فكيف يكون ذلك مع العلم بأن كثرة قبائل بني وائل في الشمال ورفيدة في الجنوب؟؟؟!!!
ثم ماهو الفرق بين قبيلة رفيدة قحطان ورفيدة عسير واين مواطنها بالتحديد؟؟؟!!!

اتمنى ان تعرض على استاذنا الكبير مانع العاطفي وله جزيل الشكر... والله أجل وأعلم




أخوكم:
أبومسفر القحطــــــــــاني

__________________
يالله إنـي طالبـك عـفـو وغـفـران وسـمـاح = ياللذي تجزي علـى الحسنـه بعشـر أمثالهـا
هـذي الدنـيـا ماتـسـوى لا تـعـب ولا كـفـاح = دام مـاهـي دار خـلـد لـيـه أنــا أتعـنـى لـهـا
عيشتى عيشـت غريـب وادع الغربـه وراح= أو كـمـا عـابـر سبـيـل دوم يـشــد رحـالـهـا
أو كما تايـه بصحـراء مالقـى شربـت قـراح = أو كمـا إللـي تحـت شـجـرة نـاعـم بظلالـهـا
كلـهـا أيــام وليـالـي ثــم قـالـوا فـــلان راح=أخـذه المـوت وحياتـه غــاب نــور هلالـهـا

الشاعر محمد بن مزهر الرفيدي

اررررررحب يا أبو مسفر
أولاً اقرأ كلام الباحث جيداً لعلك لم تتمعن فيه , من قالك إن رفيدة من وائل؟
كل الموضوع علشان نثبت انها من مذحج , تجي انت تقول من وائل!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! غريب
رفيدة قبيلة قحطانية نسباً ودياراً وعادات وتقاليد موروثة أبا عن جد

لاهنت يالغالي

ولاهان الأستاذ \مانع العاطفي

مشكووور
.....

__________________

ارحب يالقحطاني النجدي هذا ماكتبته انت(مالونه أحمر) وارجوا الإجابة من استاذنا الفاضل على اسئلتي بارك الله فيك وفيه
قبيلة رفيدة قحطان اذا كان صحيحاُ انها من بني وائل فكيف يكون ذلك مع العلم بأن كثرة قبائل بني وائل في الشمال ورفيدة في الجنوب؟؟؟!!!
ثم ماهو الفرق بين قبيلة رفيدة قحطان ورفيدة عسير واين مواطنها بالتحديد؟؟؟!!!




أخوكم:
أبومسفر القحطــــــــــاني

__________________
يالله إنـي طالبـك عـفـو وغـفـران وسـمـاح = ياللذي تجزي علـى الحسنـه بعشـر أمثالهـا
هـذي الدنـيـا ماتـسـوى لا تـعـب ولا كـفـاح = دام مـاهـي دار خـلـد لـيـه أنــا أتعـنـى لـهـا
عيشتى عيشـت غريـب وادع الغربـه وراح= أو كـمـا عـابـر سبـيـل دوم يـشــد رحـالـهـا
أو كما تايـه بصحـراء مالقـى شربـت قـراح = أو كمـا إللـي تحـت شـجـرة نـاعـم بظلالـهـا
كلـهـا أيــام وليـالـي ثــم قـالـوا فـــلان راح=أخـذه المـوت وحياتـه غــاب نــور هلالـهـا

الشاعر محمد بن مزهر الرفيدي

ماقال إنها من بني وائل هو يقول أخذت اسمها فقط واستولت على موطنها وعلى حسب كلامه أنها في الاسم فقط أي أن قبيلة رفيدة المذحجية أخذت موطن رفيدة وائل وأخذت اسمها
أما رفيدة عسير فلعل الإخوة يفيدونك