الاصلاح القبلي بين الشرع و المبالغة والواقعية


ملتقى الكتاب والمؤلفين خاص بما تخطه اقلام كُتْاب الموقع

مشاهدة نتائج الإستطلاع: الاصلاح القبلي بين الشرع و المبالغة والواقعية
هل تؤيد استمرار الجيرة بوضعها الحالي؟
0
0%
هل تؤيد تغيير نظام الجيرة حسباً للظروف الراهنة؟
0
0%
المصوتون: 0. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

موضوع مغلق
قديم 03-11-2005, 02:24 AM
  #61
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسناس
عزيزي حسين
ذكرت في رد سابق ان شيوخ العلم من غير المنطقة قد لا يتصورون المسألة تماما !! مع انك ذكرت ان هذه العادات منشرة في الجزيرة ،،

حقيقة هذا اتهام خطير للعلماء بالفتوى قبل تصور المسائل كما ينبغي ،،

كذلك هذا الامر وهذه العادات ليست شيئا جديدا يحتاج الى تصور حديث ، بل هي امتداد لشريعة جاهلية قديمة عرفها الجميع من قبل الاسلام ، وبقيت في القبائل زمنا متفاوتا ، حتى تخلت عنها هذه القبائل ( في معظمها ) ، فلا تكاد تسمع بهذه العادات وما يترتي عليها من ثار وجيرة واصلاح ، الا ما كان مع الاسف بيننا وبين قبائلنا !! واقولها بصراحة بين قبائلنا فقط !!
وقد حادثت شيخا كبيرا عارفا من احدى قبائل الجزيرة - توفي رحمه الله - وسألته عما عندهم من هذه العادات ، فقال متاسفا : تركناها يا ولدي ولا تكاد تسمع بها الا في النادر ومن سفيه لا يفهم وبصورة فردية !! ام انتوا ياقحطان فلا زلتوا متمسكين بها بزيادة !!

الامر يحتاج منا الى وقفة انكار عملي جادة ، حتى نجني ثمارا لا نتصورها حرمتنا اياها تلك العادات ،،

الله يصلح الحال ،،
اخي نسناس
السلام عليكم
لا يا اخي الكريم انا لا اتهم العلماء بهذا
ولن يصل بي الحد الى هذه الدرجه وان كان ما كتبت انا يصل من غير قصد الى الاتهام
فاستغفر الله مما كتبت وابرا اليه .
القصد في عدم الفهم الكامل للعادات الموجودة لدينا من بعض المشايخ واضرب مثلاً:
لو سألت احد شيوخ(قضاة) قبيلة قحطان مثل الشيخ سعيد بن مسفر او ابن وهف او غيرهم من بعض
الامور لاقروها لانهم اكثر معرفة بهذه العادات من شيخ كل حياته في المدينة ولم يسمع بها مطلقاً.
وان سمع بها فهو لم يعايشها على الواقع.

ارجو ان اكون قد اوضحت ما اصبو اليه

ولك مني اجمل التحايا واعطرها
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
قديم 04-11-2005, 05:27 AM
  #62
نسناس
عضو فضي
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 1,429
نسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond reputeنسناس has a reputation beyond repute
افتراضي

اخي الكريم حسين

من العايدين ، وكل عيد وانت والاحبة باتم خير واكمله ،،

ارجو ان اكون لم افهمك ،،

وبالنسبة للشيخ د. ابن وهف ، والشيخ د. محمد سعيد القحطاني ، والشيخ ابن حجري ، فقد جلست معهم كثيرا بهذا الخصوص بالذات ( عادات الناس في الدماء من ثار الى جيرة الى حكم او ما يسمونه صلح الى حضن او صندوق جماعة ) ، فوالله يا اخي الحبيب ما اختلف جوابهم ان جميع هذه الامور منكرة !! وانها جاهليات مخالفة لشريعة رب السماء !! ولو رأى البعض انها تحل اشكالا فانها في حقيقتها تورث اشكالات ابعد مما يتصوره الناظر ،،

شكرا لك على طول نفسك ،،
نسناس غير متواجد حالياً  
قديم 04-11-2005, 01:58 PM
  #63
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي

اخي نسناس
السلام عليكم

من العايدين

اخي الكريم
اشكر لك تعقيبك اللبق ونحن هنا جميعاً للاستفادة والطلوع بنتائج نتطلع ان تكون قيمه للصالح العام
وانا في الحقيقة لم اعمم كل كلامي وقد قلت:
[quote=من بعض
الامور لاقروها [/quote]


اشكر لك تفاعلك واتمنى ان يستمر هذا التفاعل في كل المواضيع لما المسة من حسٍ عالٍ ومن نية صادقة
من قبلكم اقول ذلك ولا ازكي نفسي او غيري ولا ازكي على الله احد.

اشكرك
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
قديم 09-12-2005, 11:23 PM
  #64
عاشق المرجلة
عضو نشيط
 الصورة الرمزية عاشق المرجلة
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: الرياض
المشاركات: 329
عاشق المرجلة will become famous soon enoughعاشق المرجلة will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين بن على آل حمدان
احترم كلامك
واحترم ايضاً راي امير المنطقة وراي المصلح
ولكن هل الصلح في الغالب يكون واقعياً ؟
هل هو مطابق لشرع الله؟
اليس في بعض الاصلاحات شي من الجور؟
الصلح خير وأعرف ان العاقل اذا اتى مقطع الحق فهو بيقتنع باذن الله والجور ماهوب طيب واعرف ان مقطع الحق اللي بيجامل في الصلح او يحمى فهذا لابد فيه نوع من الجور ولكن الذي ينظر الى رب العالمين في الصلح فأعلم أن الله سوف يعينه على قطع الحق وأ‘رف وأثبت أن الشيخ عايض بن كدم والحمد لله رب العالمين حضرت عدد من قضايا الصلح عنده أخرها في أيام عيد الفطر ثلاث قبائل وأنه لم يجامل فيها وكلهم مقتنعين ولا فيها جور ولا فيها جبر يكون مساولة بين الاطراف المتخاصمة وقريبه من أحكام الشرع وأتمنى أن يكون له لقاء في هذا المجلس أو حوار لكي يستفيدون إخواننا في المجلس وهو من المعارضين على ضربة المعفي وتعتبر غدر أي أن ابن عمك يرحب بك وتضربه فهذا لا يجوز شرعاً ونرغب نحن الشباب المتعلمين في التعاون على عدم ضربة المعفي ومستعد في المساعدة على حل هذه الإشكالية ولو تبغون تنسيق بين مشايخ قحطان فسوف أتعب نفسي ومن معي للقضاء على هذه السلبية مع العلم أن أكثر مشايخ قحطان مؤدين لهذا الكلام أي معارضين على ضربة المعفي بالعاجل القريب وسوف نرى حل لهذه الإشكالية ونرغب في التعاون ومشكور أخوي حسين على هذه الردود الطيبة والرجاء أن ترد لي على بأسرع وقت وهذا الوقت بدأوا الناس بالوعي والعلم وتثقفوا ولا نعين الجاهل على جهله ولا هنت .
__________________
مرحبا بكم في إحساس النشاما
http://wwww.goodbb.net/index.htm
عاشق المرجلة غير متواجد حالياً  
قديم 25-12-2005, 07:08 PM
  #65
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي

عاشق المرجلة

السلام عليكم

اشكر على المشاركة وابداء الراي
واتمنى ان تكون كل المشاركات واضحه وفيها فائده للجميع
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
قديم 29-12-2006, 12:28 AM
  #66
عبيدي وافتخر
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 2
عبيدي وافتخر is on a distinguished road
افتراضي رد : الاصلاح القبلي بين الشرع و المبالغة والواقعية

ارحبوو
عبيدي وافتخر غير متواجد حالياً  
قديم 29-12-2006, 12:30 AM
  #67
عبيدي وافتخر
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 2
عبيدي وافتخر is on a distinguished road
افتراضي رد : الاصلاح القبلي بين الشرع و المبالغة والواقعية

تسلم يا غالي
عبيدي وافتخر غير متواجد حالياً  
قديم 28-01-2007, 09:54 AM
  #68
حسن بن جعده
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 100
حسن بن جعده is on a distinguished road
افتراضي رد : الاصلاح القبلي بين الشرع و المبالغة والواقعية

الاستاذ حسين بن على آل حمدان
أنا أتفق تماما معك في كل ماتطرحه وتناقشه ولكن اسمح لي علفى إضاءات معينه:
1- العرف من ديننا للقواعد الفقهية التاليه:
(العادة محكمه)
(المعروف عرفا كالمشروط شرطا ).
(والصلح خير)
2-عبيده هم هل السلوم أو بالتحديد هم من شرع سلومهم وكل قبيلة لها سلمها أومايسمى عرف ،ومن الاولى بوجهاء كل قبيلة أن يناقشون انحراف السلوم عن أسسها الموثقه والتي لم توثق يقومون بتوثيقها وقد اجتمعو شيوخ عبيده وتناقشو في هذه السلوم ورايهم بينهم وعليه مواقف محفوظة بينهم .
3- الحلول من وجهة نظري الخاصة مع تدخل الدولة وحضورها المميز في السعي لكل مايطفي الفتنة أنه يأخذ جانب من الاهمية بوضع آلية عمل لها علاقة رسمية بالدوائر الحكومية مادام هناك إرادة شعبية كبيرة لهذهالاعراف فمن الحق الطبيعي ممارسة الحرية في عاداتها وتقاليدها تحت غطاء قانوني رسمي ويتم التعاون بين العرف القبلي فيما يتوافق مع القواعد والاحكام الشرعية
4- الدية قدرة عرفا وأقرت شرعا من حق صاحب الدية في وقتنا الحاضر يأخذ مئة مليون ربما تصدم من هذا الكلام أن أقول لك قدرة الدية في الرقاب شرعا بمئة من الابل ( الان الابل أصبحت على مليون وأكثر واصبحت دية المقتول تعادل أقل من قيمة واحدة من هذه الابل )
حيوان كان يعادل من الدية واحد في الميه وانعكست الآيه فاصبح الانسان لا يعدل واحد في المية من قيمة الحيوان
وفي الختام أشكرك -
حسن بن جعده غير متواجد حالياً  
قديم 28-01-2007, 02:35 PM
  #69
علي بن شداد القحطاني
..:: كاتب وباحث تاريخي ::..
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 1,747
علي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond repute
Iwantattention رد : الاصلاح القبلي بين الشرع و المبالغة والواقعية

الأخ العزيز حسين آل حمدان

شكراً على طرح هذا الموضوع وأن كنت لم اطلع عليه إلا لتو والشكر موصول لكافة الأخوة الذين أدلوا بدلوهم فيه .
الموضوع مدار الحوار والمطروح للنقاش مهم وحساس ويجب تناوله بواقعية مجردة ، لأنه قانون لا يجوز فيه تعديل إلا بما يثبت مخالفته للشرع .
سلومنا تتفق مع الشرع ولا يحكم على بطلانها إلا واحد ضيق الافق أو لم تاصله المعلومة بالوجه الصحيح ، السلوم ثابته والعيب في الناس لا في السلوم الصحيحة التي فيها حقن للدماء وإصلاح ذات البين وهذه من مقاصد الشريعة الإسلامية .
أما الإضافات والسلبيات فهذه محل نقاش وأخذ وعطاء ولكن يجب أن تكون مع من يفرض في هذه السلوم وهذا ما حصل معي مع عوارف قحطان وأعيانها ومقارنتها مع الشرع (قياسها) .

ونبشر قبائل قحطان بكتاب يصدرقريباً بإن الله يتناول هذه الأمور بشكل منصف وواقعي يعتمد على الوثائق والاحكام ورواة أبرز عوارف قحطان قاطبة .

وهناك أمور طرحناها للنقاش سابقاً وفيها سلبيات نحاول طرح الحلول لها من خلال معيارين هما :
1- الدين
2- وسلوم قحطان الصحيحة
وهذين الأمرين هما :
أ- ضربة المعفي ماذا تقترحون لوقفها بالسلم .
ب- سهج الوجيه وهذه خطيرة تدل على عدم الوعي وظهور جيل مستهتر فكيف يضيق الخناق للحد من وقوعها .

أخوك علي شدادالقحطاني
علي بن شداد القحطاني غير متواجد حالياً  
قديم 11-03-2007, 01:29 AM
  #70
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد : الاصلاح القبلي بين الشرع و المبالغة والواقعية

حسن بن جعده
علي بن شداد

السلام عليكم

اقدر لكم حرصكم
واشكركم على ابداء الراي

ومادامت هذه القوانين من وضع البشر فهي قابلة للأخذ والعطاء
ويجب ان نطوعها لمقتضى الحال
وان لا تخالف حكماً شرعياً او امراً ادارياً لولي الامر


اشكركم جميعاً
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:31 AM

سناب المشاهير