قبيلة عبيدة الضياغم(بني هاجر وعبده من شمر) أرجو التثبيت

اخي الكريم بني هاجر
والله ما مناقشتي لك او لغيرك بقصد الانتقاص من أحد ولكن لإظهار حقيقة غابت عن بعض ابناء الجيل ولو لاحبي لبني هاجر ربعي وعصابة راسي ما أستمريت في النقاش معك
وأنا سبق ووجهت لك ثلاثة أسأله ولا زلت أنتظر منك الاجابة عليها

أولاً : هل تعلم أنّ أحد بطون قبيلة شريف الخمسة الآن في الجنوب ( هم بني هاجر ( المخضبة وآل محمد )) بقية من بقي من بني هاجر بعد هجرتهم .
ثانيا : من من عبدة شمر ادعى انّ بني هاجر منهم .
ثالثا : من هو من شيوخ عبيده قال إنّ بني هاجر منّا ؟ ( وإذا تبي أذكر لك شيوخ عبيده ذكرتهم لك ) .

ابي اجابه منك على هذه الاسئلة .

والمؤلفات التي نقلنا منها في غالبها ألف قبل ما يولد الكاتب القدير / سعود الهاجري .

وأمّا القصائد فتعرف رأي فيها إذا ما يدعمها شواهد تاريخية أخري .
على أن معظم القصائد التي تستشهد بها لآل شهوان وهم ما كذبوا ذكروا اصلهم .
وأنا ابيك تتثبت من أمرك لأن المسأله والله واضحة .
وأما نسبي فأقسم بالله العظيم أنه موجود في احد الكتب الموجوده في المكتبات الى شخصي الضعيف بالاسم وإذاشئت ارسل لي رساله خاصة وأوافيك به .
وانت تقر ان بعض بني هاجر من شريف .



عموما لا زلت انتظر إجابتك على أسألتي .
وتقبل تحيات اخوك الجنبي .

__________________

اجابه سؤالك الاول: نعم يوجد من بني هاجر في الجنوب وبالتحديد في تثليث وهم من الهيازع فقط فقط فقط

اجابه سؤالك الثاني: عبده شمر يعرفون بأن الاقرب لهم هم عبيده قحطان وبالتحديد الضياغم وهم بني هاجر الان

وقصيده الشمري الي ذكرتها انا واضحه وسالفه ابن حلاف العاصمي وابن سويط الي ذكرتها واضحه

اليانشدت عنا يالسويطي قحاطين/// عواصمن ماقيل فينا لفايق

حنا وعبده والهيازع بجدين /// لطامه عن حقنا كل مايق


ابن حلاف يريد ان يبن لابن سويط انه ليس هافي وانه عارف لتسلسل جدوده ومن هم الفخوذ من قحطان التي يلتقون معها بالجدود وذكر الهيازع وصلتهم بجدين في عبده والابيات معروفه ومطروحه في منتديات بني هاجر ومشروحه ولك زيارتها والتؤكد بنفسك


بالنسبه لسؤالك الثاني: لا اعلم من من شيوخ عبيده لا يعترف بأن بني هاجر من الضياغم من عبيده !!!!!

انا لم اسؤلهم شخصياااا ولكن عليك انت بتوجيه السؤال لهم ولكنني انصحك ان لاتفعل كي لاتحس بأي شيء من الاحراج
لان الاجابه سوف تكون لك ولغيرك واضحه وضوح الشمس يا عزيزي



ونعم فيك وفي نسبك وفي كل من يحمل بدمه عرق قحطاني


ولكن نحن يابني هاجر بجذميها ال محمد والمخضبه اعلم بنسبنااااااا

وبني هاجر ولا فخر الكل يعرفها (لا يضيع لها حوار) فكيف لها بأن تضيع شريف وعبيده




تحياتي لك

عزيزي ابو سعيد الجنبي:


شريف الذي تقصده دخلو في تعداد قحطان بالحلف وكان اقرب لهم هناك بني هاجر الضياغم العبيديه . وهذا ماوقع عليه خطاء بعض من كتب عنهم ان بني هاجر من شريف . والحقيقة ان بني هاجر ضياغم من عبيدة من جنب من قحطان اصل وفصل.



اذن المسؤله مسؤله جوار وقرب منازل بني هاجر وشريف فقط

للعلم والتوضيح:

حسب ما ذكره الملك الاشرف عمر بن يوسف بن رسول في كتابه " طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب" صفحه 120 و121:
قال: نسب آل منيف: وهم آل ضيغم وآل راشد من جنب وهم المعروفون بالمعضد، وهو منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي بن عبدالرب بن ربيع بن سليمان بن عبدالرحمن بن روح بن مدرك بن عبد الحميد بن مدرك. وقيل أنهم من نزار بن عنز بن وائل من عدنان دخلوا في نسب جنب لان أمهم عبيدة بنت مهلهل ابن ربيعة ألتغلبي من تغلب بن وائل أخي عنز بن وائل. تزوجها روح بن مدرك من بعد معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث الجنب. وأخوتهم من أمهم آل عائذ وآل شداد وبنوقيس وآل سفر وآل الصلت وأصحابهم يسمون الابطن من ولد معاوية الجنبي فنسبوا إليهم.
ثم قال ضيغم بن منيف أولاده ثمانية: منيف وشكر وعيسى وعلي ومنصور وسنان وعامر وحاارث.
وأولد منيف ولد واحد يسمى عيسى ولعيسى ثلاثة أولاد باقون.
وأولد شكر ولدا واحد يسمى ملهم وأولاده أحدى عشر باقون.
وأولد عيسى ولدا واحد يسمى ثعلبة، توفى واخلف أربعة بنين.
وأولد على اثنين مجلب وعزيز.
وأولد منصور أربعة هم طريف وعبدا لله وشهوان وعلي ولكل منهم ذريه.
وأولد سنان ولدا واحدا يسمى منيف وهو باق. ولم اذكر الباقون وعقبهم لأنهم لا يعنوننا بشي.

وأقول إن بني هاجر كافة من منصور بن ضيغم بن منيف كما هو معروف من القصائد والأنساب المتداولة بيننا.
والمخضبة من وشهوان بن منصور وآل محمد من عبدا لله بن منصور وآل حمراء من على بن منصور (لذلك يقال لفخوذ آل حمراء يا وجه آل على).
فيتضح مما ذكر ان منصور بن ضيغم هو ابو الهواجر ويقصد به سلطان العبيدي أي الامير والسلطان وصاحب المقام العالي.
ولا ينسب شعب الى اصلهم في قيل ان نسبهم كذا وكذا . ولو ان صاحب الكتاب ليس متيقن من اصل الضياغم الى عبيده ثم قحطان لما ذكر نسبهم . ولكن عندما قال :قيل انهم من نزار كتبه من وجه الامانة الذي سمع به فقط. ولا يعني بذلك الجزم على ان اصلهم من نزار بل قيل..وقيل او قال لاتعطي الا نسبة ضئيلة جدا ولا تؤخذ بالبته .اما ما نسبهم اليه من قحطان فهو المعروف في كثير من كتب الانساب وهو الصحيح .

وقد يسال السائل أين الضياغم آل راشد الذي منهم آل رشيد حكام إمارة جبل حايل؟.

لم يترك ذكرهم صاحب كتاب: طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب " صفحة 122 أورد الآتي:
آل راشد بن منيف: أخ ضيغم بن منيف المذكور آنفا:
له من الأبناء عشرة: علي بن راشد و ضيغم بن راشد ومحمود واحمد وحمدان وحميد وحامد وجابر وعسكر.
وأولد ضيغم بن راشد أربعة أولاد: حامد وله خمسة أولاد وشكر وله ولدان ومحمود له ولد واحد وراشد له أربعة أولاد ( وهؤلاء ينحدر منهم آل رشيد )

هذا منقول من كتاب واحد فقط وهو الكتاب المذكور وساتطرق بذكرهم من بعض الكتب الاخرى.


هذا كلام ربعي بني هاجر عندما قلت انا ان جدنا سلطان او منصور فهذا قولين والاقرب منصور والكلام منقول من شبكه الهاجري وموثق من اكبر نسابه بني هاجر على الانترنت

الاخ ابن هاجر الاخوه المحترمين اسعدالله اوقاتكم بكل خير ولدي مشاركه في هذا الموضوع وهو ان قبيله بني هاجرمن

قبائل شريف وجنب قحطان وهم المخضبة/ال محمد/ال علي/ ومازال منهم من يسكن الجنوب ويقول عبدالله البسام في

كتابه علماء نجدقبيلة جنب قحطانية وتنقسم الى بطن من شريف وكانت منازلهم سراة عبيدة بقرب ظهران الجنوب

فقادهم الشيخ محمد بن شبعان في مطلع القرن الثالث عشر ونزل بهم من السراة الي سافلة نجد وكان منهلهم الخطابية

ومن مناهلهم كذلك المعروفة الراشدة

اما الضياغم فليس جد بل هوحلف يجمع بعض قبائل عبيدة وليس عبيدة كافة



اما عبيدة شمر فيقول عبيد العلى الرشيدعندما وفدالية احد افرادقبيلة ال مهدي اهل ابرادووجة الية ابن رشيدبعض الا

سئلةهل ترعون محير واديكم وكان رد الوافد با لنفي فقال ابن رشيد ماانتم من عبيدةوقال البيت المعروف

حنا عبيدة ما عبيدة غيرنا**************************************** الا عبيدة جنب واهل ابراد

وعندما وصل الخبر عبيدة اهل ابرادارسل شاعرهم قصيدة مطولة ومنها

ياالله ياالمطلوب ياعالي الشان ******************************ياباالعطاءياباالمدود الكثيرة


طالباك تعطيني من الرزق ماهان*******************************مازلت كاتبلي على الارض سيرة

صائم ومتصدق وموفي بالاركان ************************* افروضهاواسنانهاوالوتيرة

ومن عقب ذاياطارشي شد ظبيان ****************** قدني على قود النضا مستخيرة

فوقةشباميآوخرج وبدان ****************************** وخطامة الي زينتةالبصيرة

نهار خامس وانت في حرف نجران ******************* في حرف دلهام معشاء بعيرة

واركب على ظهره وخلة على العان ****************** وخل الحصينية تجي باليسيرة

نهارخمس وعشرين وانت في قصر برزان ************** في حد اخو نورة متاع الحضيرة

قلته ولانبغي العطاء يابنالاخوان ********************** ماغير تعجبني العلوم السريرة

يابن الاباء حن في النسب نسبة اخوان **************** ياالضيغمي كم ضيغمي انت اميرة

ضياغمة من عهداب وجدان **************************** عبيدة الي ينطحون المغيرة

وادينا وادي سباء زين الاوطان ********************** والى انتحاةالسيل نرعى محيرة

ترعى بة البل في عفا النبت لزان *********************** تصبح وغضان الوضيحي خشيرة

حامينهابين المشيرق وهمدان ************************* وحامينهابين الجنود الكثيرة

وقبيلنا دهمي ونهمي وخولان **************************** وامرادرميان الشعاب الغديرة

وشرقيناوادي حريب وبيحان *********************** والحارثي والمصعبي في محيرة

واسفالنانهدي وكربي وصعران ****************** وعادالمشيقيصي باقصي الوديرة

ولاحن الااربع مئة عد رميان **************** وعداربعين الخيل لهي كثيرة

وان ركبوابني عمي علي عوج الارسان ************** يرون حد السيف عند الكسيرة

يالحبابي بارك الله فيك

عدنا وزدنا على هالموضوع وقلنالكم ان البسام وغيره نسبو بني هاجر على حسب ديارهم التي كانت في الجوف جنوب عند منطقه تثليث الان وهي قرب ديار شريف .... هل لان قرب منازل بني هاجر من شريف اصبحوا من شريف لا ياعزيزي



انا وضحت لك نسب بني هاجر وعلاقتهم بالضياغم ابن عن جد وانت وضميرك تصدق كلام نسابه اهل الشأن او تصدق نسابه لا يمتون للقحاطين لامن قريب ولا من بعيد انما اقوال يقولونها ولا يجزمون عليها عكسنا نحن..... نحن نقول ونجزم ونوثق كلامنا اما بالكتب او بالقصايد المنقول من افواه الرواه اللتي قيلت منذ 300 سنه واكثر



تحياتي لك

اخي العزيز بني هاجر
إن كنت لا تعلم أن بني هاجر في الجنوب في وادي يعوض وبالضبط هم من ( آل محمد والمخضبة ) أحد فخوذ شريف الخمسة فهذا جهل منك وإن كنت تدري ولكن تتعصب لرأيك فهذه مصيبة .
أما فخوذ عبده شمر فراجعتها ولم أجد فيها ( بني هاجر )
وعبيده فخوذهم معروفهم وأكثر من في المنتدى منهم إذا فيه أحد منهم يقول ( بني هاجر ) ( المخضبة وآل محمد ) منّا يتفضل .
وأنا اطلب ممن يقرأ ردي هذا منهم أن يتفضل ويقول ما يعرف .

وأنت بارك الله فيك تسوق لي تاريخ الضياغم وهجراتهم .
المطلوب منك أن تسوق هجرة بني هاجر التي كانت هي اخر الهجرات .
كما ويبدو من كلامك أنك لاتعرف قبيلة شريف أرجوك راجع معلوماتك عن هذه القبيلة قبل ما ترد علي .
ولك تحياتي

__________________

ابو سعيد الجنبي

لاحول الله تقولني كلام لم اقله وهي المصيبه برم عينهاا


من قال لك ان في تفرعات شمر سوف تجد بني هاجر لاحول ولاقوه الى بالله



عزيزي الجنبي انا لا اريد ان اعيد وازيد انا وضحت لك كلامي



وسؤال لك ممكن تذكر لنا الهواجر الي بالجنوب جميعاااا من ال محمد والمخضبه؟؟ مبين تعرفهم زين من كلامك الواثق

يا اخي الكريم تراني ما اتكلم من فراغ
خمس قبيلة شريف من بني هاجر
وإذا اردت اعطيك أسماء نوابهم وأرقام جوالاتهم تراني مستعد انشرها لمن يريد االاستفسار منهم .

__________________

بني هاجر الله يمسيك والجميع بلخير


ياخي ياليت كتبت كل نقاطك في موضوع واحد عشان الواحد يقدر يرد عليك


المهم انا بحاول اجمع كل نقاطك في رد واحد وراح ارد عليك


تحياتي لك