الرد القويم على من جهل بني زيد الصماصيم

[QUOTE=ضاعن;507874]
أخي الفاضل ذيب آل زيد
أولاً : أعتذر إذا كان في ردي ما يوحي بالإستهزاء أو يسبب الحساسية, وأكرر اعتذاري لك ولكل من أحس بإحساسك... أتمنى أن تقبل اعتذاري يا ذيب,,, وأنت على اسمك.

ثانياً : أتمنى أن تشرح بالتفصيل الممل هذه العبارة(أما الاشتراك في المسمى واللفظ فلا يلزم منه الاشتراك في الحقائق والذوات) مع الأمثلة والشواهد إن أمكن.
لأني والله لم أستوعبها ولم أفهم ما تعنيه تحديدا ... هذا إذا ما فيه كلفة عليك
شكرا لك




حياك الله يا ضاعن , واماعن اعتذارك فثق تماما اني لم احمل عليك شي ولم يزعجني كلامك ولكن كلامي للجميع
كي نتلاشى الحساسيات والمهاترات بين الاعضاء, وبيض الله وجهك على اسلوبك الرفيع .

واما عن شرح ما قلته فانا اعتذر لك وبشده تعريفي للاشتراك بالمسمى في اللغه لما فيه من غموض ,وابشر
باللي يشرحه لك شرح وافي انشاءالله وماهنى كلافه ياخوك .



الاشتراك في المسمى ببساطه هو عدم توافق جميع الصفات بين المشتركيّن .

مثال : ان شيخ شمل قبائل عبيده ليس هو بذاته شيخ شمل قبائل رفيدة فكلاهما يطلق
عليهما اسم واحد ولكن يختلفان في الصفات .

آمل اني وفقت بشرح التعريف , واكرر شكري لك على الاعتذار الذي يدل على طيب اصلك .

اعتقد ياشيخ ضاعن ان الاسم اطلقه والي عمر بن عبدالعزيز على اليمن يعني فالقرن الاول الهجري

وهجرة نهد في القرن السادس والظاهر ان زيد ابن سويد النهدي هاجر من تثليث في نهاية القرن السابع
الى مكه طلبا للرزق وهذا يعني بقاء بعض نهد في تثليث بعد هجرتهم جنوبا


ثم استقر في شقراء يعني كانوا هناك وقت تخصيص المسمى؟

__________________
لله الامر من قبل ومن بعد

اقووووووووول


و الله و نعم فيكم جميع


لا هنت على الموضوع


و تقبل مررررروررررررررري

__________________
حنا رفيده لا سوى الله ربنا * من حد يام آلى حدودك يا شهران
و حنا عبيده مروية روس القنا *ماتقبل المزله و لا نرضا بالهوان
و حنا شريف ....العز كله عندنا *شيوخ الا ذلحين من ذاك الزمان
و حنا بني بشر امتبين و قعنا *وفي الفعايل يشهد لنا الباشا : فلان
و حنا الجحادر والقلم يشهد لنا *يا جعل بن هادي في روض الجنان
حنا قحطان اهل المدايح و الثنا *من طيبنا للحين مسمين قحـــطان

للتواصل على الايميل

abo-sara-01@hotmail.com

الموضوع شيق والتشويق يظهر بشكل جلي في الأتزام بأدآب الحوار والنقاش بين أغلب المناقشين
لي أراء موأفقة للكثير من الأراء التي أوردها الأخوة المناقشين أو المتحاورين مع التحفظ !!!؟؟؟
كما أن لي بعض الأراء المعارضة للكثير من المعلومات التي وردت وتتداول وكأنها قرآن منزل!!؟؟
الشكر من الأعماق لذيب ال زيد ومبارك بن حاضر والعلامة ضاعن وكل مشارك ابدى الرأي بكل اتزان في طرحه
محترما للرأي الأخرالمخالف وهو في ذلك يثبت أنه يستند الى بيئة رأقية ونضج في التفكير و قوة في العلم والأطلاع
أتمنى أن يسير منهج حواراتنا دائما هكذا بعيدا عن المهاترات والأسفاف التي هي ديدن كل ضعيف لا يملك الا الجعجعة
تحية لقبائل قحطان المعاصرة تحية لجميع قبائل قحطان المعاصرة العظيمة تحية لكافة القبائل القحطانية العالية ......
دعواتي للجميع بالتوفيق والسداد وأكتفي بالمتابعة .

__________________

اول مره اسمع ببني زيد الي اعرفه ان قبايل قحطان:
1عبيده
2بني بشر
3سنحان
4شريف
5الحباب
6رفيده
7الجحادر
8وادعه
9بني هاجر

__________________
[poem font="MS Sans Serif,6,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/1.gif" border="double,thick,sandybrown" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
مأال قحطان ســــــوى من تعلموا=لهم الوجاهة والمــــــــــقام المفرد


نحن بنو بشر وحـــــــــــــرب جدنا= والخيل لن تعلو ولاكـــــــــن تقعد [/poem]

يالربع قبيلة بني زيد ليسوا من قبيلة قحطان

قبيلة بني زيد قبيلة عريقة من قضاعة من حمير من الشعب القحطاني كزهران وغامد وغيرها من القبائل الكريمة


قبيلة قحطان هم من مذحج ماعدا وادعة من همدان ورفيدة بالحلف ولكن بعهود ومواثيق وليس معنى ان تكون رفيدة

قضاعية ان تنضم بقية قبائل قضاعة الينا

لماذا لم ينسبوا الى بلي اوالى جهينة اليسوا اقرب في صلة النسب او الى نهد فالكل يعلم ان بني زيد من نهد


ياخي الكريم لسنا منكم و لستم منا وهذا لايضيرنا ولايضيركم بل انتم من قبيلة لها تاريخ ضارب بل ومن انبل قبائل

العرب الا وهي قضاعة

ولكن للأسف بدأ الامرعندما قيل ان بني زيد الكرام هم من قضاعة من قحطان وعندما فند هذا الامر بان قبيلة قحطان هم مذحج

ماعدا وادعة العز ورفيدة الكرام

ظهرت قصة انهم من عبيدة ولكن لم نقرأ لشخص من نسابة عبيدة ينسب بني زيد اليهم

بعد ذلك قيل ان رفيدة قضاعية نعم رفيدة قضاعية والله اعلم ولكنهم معنا بالحلف والعهود والمواثيق منذ مئات السنين

وليس معنا ذلك ان تنضم بقية قائل قضاعة معنا


لم نسمع من الجهني والبلوي انتسابهم لقبيلة قحطان لمجرد انتماء رفيدة لنا مع العلم بقضاعيتهم؟؟

ولم نسمع انتماء قبيلة نهد التي ينتمي لها بنو زيد الكرام الى قبيلة قحطان

ارحب يالمهداني

كما انه ليست كل قبائل قضاعة من قحطان المعاصرة

فإنه كذلك ليست كل قبائل مذحج من قحطان المعاصره فهناك من قبائل مذحج ممن لم يدخل في قحطان المعاصرة


اما مسألة الانتماء فرفيدة لم تنتمي لأحد وانما دخلت هي وقبائل من مذحج تحت مسمى قبيلة قحطان


تحياتي للجميع

مع كل التحية للجميع من مشاركات ومناقشات الموضوع

الاخوة الافاضل

المعروف في كبد نجد ان بني زيد من قحطان يقال لهم بني زيد قحاطين ((( سوى انتسبو نهد ولا عبيدة ))) واقول النسابة والعلماء في ذلك معروفة سبق ذكرها من الاخوة الافاضل

لكني اهنا ساذكر بعض الشواهد الشعرية من بني زيد في زمن قديم منها ماهو من((((( قرن ونصف )))))) وبعضها فوق مائة سنه

ومعروف ان الشعر وسيلة في ذلك الزمن في توثيق تاريخ وتراث وتقاليد
ومعروف ذلك الزمن يحرصون اشد الحرص على المحافظة على الانساب والتشدد في تحقيقها

شاعر من بني زيد من شعراء الرد والنظم
صاحب القصيد ة في مطلعها
تنشد سميك ياسعد من دناياه من اولاد زيد مدلهين الغريب

وكذلك هو من نسابي بني زيد وولده وبعض افراد عشيرته تولو الامارة في الوشم
وبعض ماوصل من شعره دائما يذكر في نسب من يخاطب
انه الشاعرسعد البواردي المتوفي في معركة الامام سعود بن فيصل ضد قبيلة عتيبة سنة (((1290هـ))))
كان يقول مخاطبا عمه البواردي
في قصيده من قرن ونصف مطلعها
ان طعت شوري يالعبيدي فاعرس كب العجايز عنك ياقحطاني
يجيك ورع في الملاقي يفرس صليب راى مثل ابو شرفاني

وايضا من الشواهد الشعرية قصيد معروفه للمورخ ابن عيسى ((1270-1343) رحمه الله

يفتخر ببني زيد وارتباطها بقحطان ومن المعلوم بالضرورة من يذكر قحطان في ذلك الوقت والمكان (وسط نجد ) انه يقصد قحطان الحاليه فيقول



و قلت مادحاً عشيرتي بني زيد سنة إحدى و ثلاثماية و ألف من بحر الوافر:


كـأن بهـا لطارقهـا بـدورا
أهلّتها بنـو زيـد الشـرافِ
أعم الوشم لا بل أهل شقـرا
بهم أخذي كما بهـم عيافـي
بهم ظهرت (لقحطان) المزايا
كقادمة الجناح من الخوافـي
و ما أنسيت بالشعراء قومـا
كأصحاب القويعيـة الظـرافِ
و أصحاب الـدوادم دام ودّي
لهم قصدا و ليس به اعتساف
اولئك معشري و وجوه قومي
و عامل حربتي يوم انتصاف
مطاعين الوغى و المسعروها
و ارباب السخا خصب العجاف



ونحن والاخوه المشاركين نتناقش الان بعد قرن ونصف ؟؟؟ ما كان عليه الاجداد ؟؟؟
والحقيقة واضحه كوضوح الشمس ولو تسال أي شايب في نجد من اقصها لدنها وتقوله من هم بني زيد لقالك بني زيد قحاطين ( يقصد قحطان المعاصرة )

واسالو يالربع وتلقلون الجواب


مع تمنيات للممشاركين في النقاش بالفائدة

__________________
من قصيد المورخ بن عيسي 1270هـ 1343 هـ




منازل لم يزل قلبي إليها
ملحاً بالصبابة خير وافي

كأن بها لطارقها بدوراً
أهلتها (بنو زيد) الشرافي

وهذا (الوشم) بل هم أهل (شقرا)
بهم أسلى لأن بهم أولافي

بهم ظهرت لقحـــــــــــطان المزايا
. كقادمة الجناح من الخوافي



قال تعالى (( (((((فأذا نفخ في الصور فلآ أنساب بينهم يومئذ ولا يتساءلون #فمن ثقلت موازينه فأولإك هم المفلحون )))))))

ابيض وجه يا بن عمي .

بيض الله وجهك يابوخليل

وهذا اللي بغيت اوصله.