قبيلة عبيدة الضياغم(بني هاجر وعبده من شمر) أرجو التثبيت


مجلس الأنساب يتعلق بجميع أنساب قبيلة قحطان فقط

موضوع مغلق
قديم 22-04-2006, 05:15 PM
  #1
ابوسعيد الجنبي
عضو نشيط
 الصورة الرمزية ابوسعيد الجنبي
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: بلاد قحطان
المشاركات: 359
ابوسعيد الجنبي has a spectacular aura aboutابوسعيد الجنبي has a spectacular aura aboutابوسعيد الجنبي has a spectacular aura about
افتراضي

اخي بني هاجر
هل تدري أنّ جزْ من (( آل محمد والمخضبه )) الآن موجودن في بلاد شريف ويتشرفون أن يكونوا من شريف وشريف تتشرف بهم .
ثم أنا اسال سؤال لك شخصياً ( من الفخذ من شمر الذي يعترف أنك منهم ؟
هل اورد نسابة شمر في بطن من بطون شمر فخذ اسمه الهواجر ( او بني هاجر ) ؟
او أي فخذ من عبيدة ( جنب ) قالوا إنّ بني هاجر منّا ؟
هجرة بني هاجر من موطنهم الاصلي بلاد شريف ( وهي جزء من بلاد جنب ) معروفه عند النسابه ووثقها المؤرخون مثل الجاسر وغيره .
وأما علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر ( رحمه الله ) فلا أنا ولا انت من يقيّم هذا العلم الفاضل إنما علمه وسنوات عمره التي قضاها في علم الانساب هي التي تشهد له وماذكره في هجرة بني هاجر يصدقه ما ذكره المؤرخين وعلماء الانساب الاخرين .
اخي بني هاجر أنا اشكر لك تحمسك ولكن يجب أن الواحد منّا يأخذ العلم من أهل العلم لا من كلمة قالوا .

أرجو أن نحكم عقولنا فيما نقول ولا ننظر للاشياء لمجرد التعصب لرآي شخص من الناس لمجرد أنه قريب من أنفسنا .
او قوله يوافق أهواءنا .
تحياتي لك ولجميع من يشارك وهدفه البحث عن الحقيقة المجرده
والسلام عليكم .
__________________
ابوسعيد الجنبي غير متواجد حالياً  
قديم 03-05-2006, 04:21 AM
  #2
عامر الكدادي
عضو
تاريخ التسجيل: Jan 2006
الدولة: نجد
المشاركات: 48
عامر الكدادي is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكـ اخوي شهوان

الحقيقه كلامك تقريباً يتكرر مدري يمكن معلوماتك وقفت لحد معين

المهم وياليت يكون عندكـ سعة صدر ودي اسألك وابي اجابات وافيه

س1 : - اصرارك على ان ال شهوان هم فقط الضياغم هل هو مبني على اسم شهوان لاني اخاف مع الوقت يطلع واحد ويقول نحن من الاشراف لان جدنا حسن المخضوب وينسبه الى الحسن بن علي

س2 :- هل من المعقول انتم فقط الضياغم والضياغم مثل مانعرف اشهر من نار على علم ولاكانت لكم اماره على بني هاجر حالهم حال الامراء مثل ابن شافي وابن بعيث وابن عايد وابن طعزه

س3: - اذا كنتم انتم الضياغم فقط ليه مايكون فخذكم اسمه الضياغم وانتم منتسبين الى قبيلتكم القحطانيه مو مثل عبدة شمر لانهم ينتسبون الى قبيلة شمر يعني هم معذورين بس انتم وش عذركم

واذا كان جاء ذكر القصيد وعدم ذكر الضياغم في قصيد شعراء بني هاجر مثل دغش بن سالم او ناشي بن حرفاش الكدادات وشعراء بني هاجر كثير بس حبيت اذكر اللي انت ذكرتهم فلان الشاعرين فريس ويذكرون فعولهم وافتخارهم بقيبلتهم اللي يشيلون اسمها اما ابن عفيشه الله يرحمه فكان يقول القصيد وهو كان اعمى ولايشارك من غير قصور فيه
والمعروف ان اكثر الكون او المناخ اللي يصير ماكان لال شهوان دور عدى القليل مثل حمد العوامي وفعوله

المقصد وانا اخوك مو تقليل من ال شهوان لا ولكن عشان نعرف ليه الشاعر يذكر بقصيده فعل ربعه اللي معه بالكون وشجاعتهم ودفاعهم عن قبيلتهم لان عمر ه ولاشاعر ذكر شريف بقصيده حتى قحطان 00يذكرون قحطان وقت المساعده ولكن وقت الكون او نهايته لا يذكرون غيرفعلهم وفخرهم بقيبلتهم

وبالنهاية انت ذكرت المؤلف المغيري

هذا المؤلف اذا كنت مقتنع فيه فانت ماقريت كتابه زين لانه مره نسب بني هاجر لقضاعه ومره نسبهم الى الاشراف
وهو مو محل ثقه

اخيراً :- حنا نتكلم لانه من غير المعقول ان السنين اللي مضت نحن واباءنا واجدادنا غلط وحمد الجاسر والمغيري وغيره صح
بالعقل من نصدق شايب يبي يعرف الولد اصله او كاتب كل همه شهره ومال

واعذروني على الغلط ان وجد
عامر الكدادي غير متواجد حالياً  
قديم 03-05-2006, 02:05 PM
  #3
شهوان
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 114
شهوان is a jewel in the roughشهوان is a jewel in the roughشهوان is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر الكدادي
السلام عليكـ اخوي شهوان

الحقيقه كلامك تقريباً يتكرر مدري يمكن معلوماتك وقفت لحد معين

مرحبا والله وغلا اخي الكريم عامر الكدادي اسعدتني مشاركتك

كلامي ياخي العزيز تكرر في نقطه القصيد لان اخي الفاضل بني هاجر مارد علي فيه ولي الحق اني اعيد اسؤال

المهم وياليت يكون عندكـ سعة صدر ودي اسألك وابي اجابات وافيه


ابشر ياعامر الي عندي من اجوبه راح ارد عليك فيها .


س1 : - اصرارك على ان ال شهوان هم فقط الضياغم هل هو مبني على اسم شهوان لاني اخاف مع الوقت يطلع واحد ويقول نحن من الاشراف لان جدنا حسن المخضوب وينسبه الى الحسن بن علي


اخي الكريم كلامي مبني على عدت الشياء

اولا ً الاسم ممتد من شهوان بن منصور

ثانيا ً قصايد ال شهوان كلهم يتغنون بضياغم

ثالثا ً الكتب تقول ذاللك

رابعا ًكلام كبار السن الثقات على فكره الكثير من شيبان بني هاجر الي ماهم من ال شهوان يقولون ان الضياغم ال شهوان فقط



انت تقول ممكن بعد فتره من الزمان يقولون ان حسن المخضوب ينسب الى الحسن لا يستطيع احد ان يحجب الشمس

لابد من دلايل على ذاللك
.


س2 :- هل من المعقول انتم فقط الضياغم والضياغم مثل مانعرف اشهر من نار على علم ولاكانت لكم اماره على بني هاجر حالهم حال الامراء مثل ابن شافي وابن بعيث وابن عايد وابن طعزه

ج2 اخي الكريم هجرت بني هاجر كانت على عهد بن شبعان وكانت من اخر الهجرات الكبيره من الجنوب وكان بن شبعان من نزل وهو على ربعه الي من شريف .

النقطه الاساسيه واعتقد انها تنقصك المعلوميه فيها ان ال شهوان لم يكونو مع هجرت بني هاجر الي نقلهم بن شبعان فيها

هجرت ال شهوان قبل بني هاجر بفتره طويله ولذالك ابن شبعان شيخ بني هاجر عامه بستثناء ال شهوان

وشيخة ال شهوان منهم وفيهم .



س3: - اذا كنتم انتم الضياغم فقط ليه مايكون فخذكم اسمه الضياغم وانتم منتسبين الى قبيلتكم القحطانيه مو مثل عبدة شمر لانهم ينتسبون الى قبيلة شمر يعني هم معذورين بس انتم وش عذركم

اخي الكريم عامر سؤالك هذا مع حترامي لك ماله اي معنى لان اسم ال شهوان واضح جدا ً.

واذا كان جاء ذكر القصيد وعدم ذكر الضياغم في قصيد شعراء بني هاجر مثل دغش بن سالم او ناشي بن حرفاش الكدادات وشعراء بني هاجر كثير بس حبيت اذكر اللي انت ذكرتهم فلان الشاعرين فريس ويذكرون فعولهم وافتخارهم بقيبلتهم اللي يشيلون اسمها اما ابن عفيشه الله يرحمه فكان يقول القصيد وهو كان اعمى ولايشارك من غير قصور فيه
والمعروف ان اكثر الكون او المناخ اللي يصير ماكان لال شهوان دور عدى القليل مثل حمد العوامي وفعوله


الله يهديك ياعامر امنعنا ولاتخليني اخوض في هذا الموضوع بذات وخل كل شي مدمدم على ميقولون وفعل ال شهوان

انت ماتحكم عليه يحكمون عليه الي يعرفون فعل ال شهوان .

وفرسان ال شهوان من اكثر فرسان بني هاجر وهم اكثر من شارك في حروب بني هاجر اما اذا انت جاهل في هذا الشي مهاوب غلط اذا سالت وعلومك اهل العرف .




المقصد وانا اخوك مو تقليل من ال شهوان لا ولكن عشان نعرف ليه الشاعر يذكر بقصيده فعل ربعه اللي معه بالكون وشجاعتهم ودفاعهم عن قبيلتهم لان عمر ه ولاشاعر ذكر شريف بقصيده حتى قحطان 00يذكرون قحطان وقت المساعده ولكن وقت الكون او نهايته لا يذكرون غيرفعلهم وفخرهم بقيبلتهم


لاتهرب من السؤل الرئيسي وتدخل في مواضيع ليس له دخل في موضوعنا

لماذا لم يتغنى ولا شاعر من شعار بني هاجر بضياغم وعبيده ابداً ؟
وبالنهاية انت ذكرت المؤلف المغيري

هذا المؤلف اذا كنت مقتنع فيه فانت ماقريت كتابه زين لانه مره نسب بني هاجر لقضاعه ومره نسبهم الى الاشراف
وهو مو محل ثقه


اخي عامر هو مو محل ثقه لان كتاباته لم تصلح لك ولم تاتي على هواك .


اما كتاب سعود الهاجري الي شبك الحابل بنابل يصلح لك لانه ماشي مع هواك


هل يعقل ان يصدق عاقل كلام مثل كلام الكاتب سعود


بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيده سبحان الله كيف خلط الشياء هذي كلها لا اعلم




اخيراً :- حنا نتكلم لانه من غير المعقول ان السنين اللي مضت نحن واباءنا واجدادنا غلط وحمد الجاسر والمغيري وغيره صح
بالعقل من نصدق شايب يبي يعرف الولد اصله او كاتب كل همه شهره ومال

واعذروني على الغلط ان وجد

واليت انك تفكر في بعض الاساله الي في موضوعك

التعديل الأخير تم بواسطة شهوان ; 03-05-2006 الساعة 02:07 PM
شهوان غير متواجد حالياً  
قديم 03-05-2006, 04:43 PM
  #4
متعب الهاجري
عضو فضي
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,334
متعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to behold
افتراضي

اقتباس:
اخوي بنيالحرجة من هواجر
هاجر

أعرف ناس في
سألتهم وقلت وش جابكم من الشرقية للحرجة

قالوا لي ديرتنا الله يسلمك وحنا شريف

قلت كلكم يا الهواجر شريف

قالوا لي لأ: المخضبة فقط ضياغم أما آل محمد وآل حمرا فمن شريف

فما رأيك بكلام أخوانك إلي في الحرجة
هلا يالطفيلي

هذا صدقني رأيه الوحيد ونحن يا ال محمد وال مخضبه نقول انناا من الضياغم من عبيده

وهل يملك دليل قطعي او قصيده يذكر نسبه في شريف؟؟


اذا عنده نزلها لنا ونكون لك من الشاكرين



تحياتي لك



اقتباس:
يعني انت تصدق كتاب سعود الهاجري الي خلط الحابل بنابل ويقول بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيده ؟؟؟؟

لايخفى عليك هذا كاتب بشر يخطأ في جزئيه ولكن لا يخطأ في اقوال ذكرها وفسرها في العديد من كتاباته

فقد ذكر وشرح نسب بطون بني هاجر في الضياغم ولو تدقق في مقالاته تجد الحقيقه

ولكن الغريب انك تأخذ الي تبي وتتشبث فيه وتترك الكثير والمفصل وتتركه يا شهوان وهذا خطأ




وقصيد حرفاش الي تبيه يا عزيزي حرفاش بن ناشي فارس وعقيد ربعه وشاعر بني هاجر (ال محمد) وكثير من شعر ال شافي يقال على لسانه واذا ذكر فعل ربعه في الحروب دليل على مشاركته معهم ويشوفهم شوف العين

وابن عفيشه شاعر كبير رغم انه اعمى ولكنه سطر فعايل ربعه امام القبائل وذكرهم جميعاااااااا بلى استثناء حاله
ولم يقتصر شعره على ربعه فقط

اما قولك ان شعره لربعه ال شهوان فقط فهذا اجحاف في حق قبيلتك بني هاجر ولا ويش رايك؟؟




ابو سعيد الجنبي

انت انسان تمشي على هواء نفسك وتريد ان تصدق الجاسر وغيره يا اخي على هواك وحنا عرفنا وجه نظرك تنحى جانبا قليل ودع الفرصه لغيرك




بني هاجر
متعب الهاجري غير متواجد حالياً  
قديم 03-05-2006, 05:45 PM
  #5
ناصر الشهواني
عضو
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 50
ناصر الشهواني is a jewel in the roughناصر الشهواني is a jewel in the roughناصر الشهواني is a jewel in the rough
افتراضي

الاخ ابوسعيد الجنبي

الاخ بني هاجر الاخ شهوان الله يعطيكم العافيه


الاخ بني هااجر ترا بن عفيشه عمي عين مهووب عمي قلب:)

التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الشهواني ; 03-05-2006 الساعة 05:53 PM
ناصر الشهواني غير متواجد حالياً  
قديم 03-05-2006, 06:00 PM
  #6
ابوسعيد الجنبي
عضو نشيط
 الصورة الرمزية ابوسعيد الجنبي
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: بلاد قحطان
المشاركات: 359
ابوسعيد الجنبي has a spectacular aura aboutابوسعيد الجنبي has a spectacular aura aboutابوسعيد الجنبي has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشهواني
الاخ ابوسعيد الجنبي

الاخ بني هاجر الاخ شهوان الله يعطيكم العافيه


الاخ بني هااجر ترا بن عفيشه عمي عين مهووب عمي قلب

الاخ ناصر الشهواني
ونعم بك ونعم ببن عفيشه ( شاعر بني هاجر وقحطان ) ولا اقول فيه الا كل خير وما ذكرته الا بخير


الاخ بني هاجر
لا زلت انتظر الاجابه منك ولدي المزيد من المعلومات سوف أوافيك بها بعد اجابتك على اسألتي .
__________________
ابوسعيد الجنبي غير متواجد حالياً  
قديم 03-05-2006, 07:51 PM
  #7
شهوان
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 114
شهوان is a jewel in the roughشهوان is a jewel in the roughشهوان is a jewel in the rough
افتراضي

لايخفى عليك هذا كاتب بشر يخطأ في جزئيه ولكن لا يخطأ في اقوال ذكرها وفسرها في العديد من كتاباته

فقد ذكر وشرح نسب بطون بني هاجر في الضياغم ولو تدقق في مقالاته تجد الحقيقه

ولكن الغريب انك تأخذ الي تبي وتتشبث فيه وتترك الكثير والمفصل وتتركه يا شهوان وهذا خطأ


سبحان الله فيه اخطاء كثيره وتعترف فيه ؟؟؟؟؟؟

الكاتب سعود الي تقول عنه ماخذ من كتاب ابن ارسول الي على عهد شهوان بن منصور يعني الكاتب هذا من حوالي 750 سنه

ومن اجتهدات خاصه به اصبح يربط اسماء ذكرها ابن الرسول وقام يقول هذا جد الفلان وهذا جد الفلان وهذا جد الفلان

يعني اجتهاد فردي منه يعني ماهو مابني على اسس قويه ارجع على كتابه ورجع على كتاب ابن الرسول وبتعرف قصدي


ابن الرسول لم يذكر ماذكره الكاتب سعود الكاتب السعود هو الي قام يقول هذولا جدانً الفلان وهذولا جدان


بالله عليك هل هذا صحيح فرق بينه وبين الكاتب حوالي 700سنه وقام يربط اسماء بفخوذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




وقصيد حرفاش الي تبيه يا عزيزي حرفاش بن ناشي فارس وعقيد ربعه وشاعر بني هاجر (ال محمد) وكثير من شعر ال شافي يقال على لسانه واذا ذكر فعل ربعه في الحروب دليل على مشاركته معهم ويشوفهم شوف العين

وابن عفيشه شاعر كبير رغم انه اعمى ولكنه سطر فعايل ربعه امام القبائل وذكرهم جميعاااااااا بلى استثناء حاله
ولم يقتصر شعره على ربعه فقط

اما قولك ان شعره لربعه ال شهوان فقط فهذا اجحاف في حق قبيلتك بني هاجر ولا ويش رايك؟؟


يعني اعترف خطي منك انه لايوجد قصيد لاي هاجري سوى كان من ال محمد او مخضبه على عصر بن عفيشه يتغنون بضياغم

شكرا ً اخي الكريم العتراف بلحق فضيله


وبن حرفاش شاعر ال محمد ويتغني بالسانة ال شافي السؤال الي يسدح نفسه ال شافي من المخضبه وحرفاش من ال محمد

وانت تقول ان ال محمد والمخضبه ضياغم صح

اوكي ياعزيز اذا لعب في قصيده وقال الضياغم وعبيده مثل بن عفيشه ماعليه مشكله لانهم على كلامك انهم ضياغم

بس المشكله الكبيره انهم لاقالو ضياغم ولا قالو عبيده



انت تناقض نفسك بنفسك فكر عدل في الكلام الي تقوله وتمحص فيه عدل بتعرف اشياء كثيره




ابو سعيد الجنبي

انت انسان تمشي على هواء نفسك وتريد ان تصدق الجاسر وغيره يا اخي على هواك وحنا عرفنا وجه نظرك تنحى جانبا قليل ودع الفرصه لغيرك

ياخي الكريم يابني هاجر لايحق لك ان تنحي ابوسعيد الجنبي

انا اعترف لهذا الشخص انه اضاف لهذا الموضوع الكثير والكثير وانه لايتكلم الى بلاادله الدامغه واعترف ايضا ً انك لم ترد

على اي سؤال من اسالته من غير متغير اتجاه اسؤال

ومن حق ابو سعيد الجنبي ان يستمر ويقول الي يقول من الدله فهذا موضوع مفتوح ويحق لكل شخص ان يناقشك

بحدود االادب والحترام وانا اشوف ابو سعيد الجنبي يستاهل من يحترمه لانه انسان محترم جدا
ً




بني هاجر


تحياتي لك

التعديل الأخير تم بواسطة شهوان ; 03-05-2006 الساعة 07:57 PM
شهوان غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:05 AM

سناب المشاهير