أل سعد الجحادر + آل سعد سنحان+آل سعد يام هاااااااااااام

اخوي مانع

ارحب يامحلف

انا لن اتدخل في الموضوع ولاكن لدي سؤال

انت قاري جيد ولديك قدره فائقه على السرد وممارس للكتابه لاكن انت عضوجديد فهل انت عضو في منتديات اخرى حبذا لو ذكرتها لحاجه في نفس ايوب

لاهنت

يعطيك العافيه


تحياتي

__________________

اولا اشكرك على الاطراء الجميل وتمنيت لو ادليت بدلوك في هذا الموضوع..
اما بالنسبة للكتابة في النتديات التي اكتب فيها فكثيرة لا اذكر منها سوى صدى القوافي باشراف الاعلامي حسين القفيلي وشاركت بمنتدى دوان العرب وانقطعت من فترة طويلة وغيرها ولكن لاتحضرني الان ..
اتمنى معرة مايدور في نفسك..
لك ارق التحايا واعطرها..
اخوك مانع اليامي

ولا هان راسك..
شكرا على مرور الكرام..
تحياتي..

ال سعد من ال جحادر

وما تلك الا تشابه اسماء

وهذا هو الاكيد

كتبت واسترسلت وجاوبة وسألة فمرحبا بك ضيفاً عزيزاً
ولدي بعض التعقيب البسيط على مداخلتك في هذا الموضوع
اولا/ونعم بك وبربعك ويستاهلون كل ما كتبته عنهم في موضوعك واكثرفهم اهل للمدح
ثانيا/ان الموضوع اللذي نتحدث عنه له مئات السنين ولاننسى ان المنطقه مرة بفتره اندثار للموروث وهذه الفتره اثرة كثيرا على مسار التاريخ وعلم الانساب وكان السبب الرئيسي لذلك الجوع وتفشي الامراض المعديه وكان هم الانسان هوالحصول على لقمة العيش والنجاة بنفسه من الامراض وكذلك من الحروب اللتي تنشاء احيانا بين ذوي القربا ولاي سبب كان ولهذه الاسباب مجتمعه او بأحدهايحصل النزوح او الهجره او يجلا الرجل اوربما القبيله من ديارياها الاصليه وتستوطن ديار اخرى تلبي متطلباتها المعيشيه في ذلك الوقت ومع مرور الزمن وانقطاع الاتصال بين افراد القبيله الجاليه او المهاجره وبين من تبقى من افرادها يصبح كل منهم في طيات النسيان ويجبر من نزح اواستوطن ان يساير القبيله والمجتمع اللذي يعيش معه في نفس المنطقه ومنهم من يذبح( شاة الرفق )وهذا الامر متعارف عليه بين اكثر قبا ئل الجزيره العربيه وهوان يكون له مالهم وعليه ما عليهم ويعتبر واحد منهم بدون تفرقه ومع مرور الزمن ينتسب لهذه القبيله اوتلك
بحكم الموقع الجغرافي والروابط الاجتماعيه كاالمصاهره والعنوه والجيره وغيرهاونحن هنا نتحدث عن مئات السنين
وبناءًعلى ماتقدم سوف احاول ان اجيبك على سؤالك اللذي طرحته وهو
ماهوالسبب اللذي دفع جدي على التخلي من من اصله العريق وانتسابه ليام
الجواب /استنبط الجواب مما تقدم ذكره مع العلم ان الاصل واحد الا وهوقحطان ساس العرب ويام تعتبر من اقرب القبايل نسبا لقحطان على مر العصوروهذا لاجدال فيه وصبيان يام ونعم ولافيهم قصور محلف
ولاضرب لك مثال على ارض الواقع/قبيلة ال منصور اهل الطلحه اصلهم من يام وهم الان من عداد قبيلة قحطان حتى ان البعض منهم اضاف اسم القحطاني الى اسمه في البطاقه كما انهم مرتبطين بشيخ شمل قحطان ووادعه الشيخ ابن دليم
وهذا مثال لك على ارض الواقع واذا سالنا نفس سؤالك السابق فتجد الاجابه نفسها وال منصور ونعم وبينا وبينهم عنوه ونسب وحسب ونفتخر فيهم دائما وسعد منهم لابته
كما انه يوجد قبيله اوبد من بدود احدى قبائل سنحان مستقرين في بلاديام وهم حلف مع قبيلة يام وهم من قبيلة العنابس
فلا تستغرب او تستنكر امر واقع ومعروف بين القبائل على مر العصور
اتمنى ان اكون قد قربة لك الصوره ووصلك الجواب
اما بخصوص ال سعد وتعدد المسميات فهذه الروايه متواتره من جد لولد ولايمكن ان تكون من ضروب الخيال وانما هي اقرب للصحه لللاسباب التاليه اولا/ال سعد هم من الجحادر وكما هومعروف ان ديار الجحادر قبل النزول الى نجدهي ديار الجنوب مثل الخوايس والجحر وذمار وجناب وراحة سنحان وغيرها من الاوديه المعروفه وهذا الشي معروف ولاجدال فيه اذن ال سعد واتكلم عن ال سعد البرمه هم في ديارهم ديار الجحادر وهو من اودية اعالي تثليث وسالفة العشا وتعدد المسمى دليلها هو ان وادي الحافر والحدبتين والمقلتين ملك وحمى خاص( محجر)لقبيلة ال سعد البرمه دون غيرهم وبيحه وحماه بايديهم الى يومنا هذا وهذه هي الجائزه الموعوده لمن عشى الشايب وقدضفربها جدنا عندما احضربرمه فيها خروف مطبوخ ان مسمى ال سعد البرمه وال سعد الشبب وال سعد الثور هو مايتناقله الاجداد وتؤكده الوقائع ولاوضح لك الصوره في تكرار المسمى انا ارجح ان اسم الشايب اللذي طلب من عياله ان يعشونه هو( سعد) وبحكم اسم ابيهم اطلق عليهم اسم ال سعد مثال ذلك ولتقريب فقط هناك من يقول قحطان نجد وقحطان الجنوب فهل يوجد قحطان 1 وقحطان 2بلمطلق لا ولكن اصبح هذا كلام دارج بين الناس لزيادة الايضاح وهم ابناء قحطان جميعا وقس على ذلك مسمى العوائل اذا تعددة مواقع سكنهم وهم ابناء جد واحد فيقال ال هادي اللي في قطر وال هادي اللي في الامارات وال هادي اللي في الدمام وهكذا واسم ابيهم هو هادي ولكن يدعون بوالدهم وبحكم موقعهم اوفعلهم او ميزة كل منهم اتمنى ان تكون وضحة لديك ولدى القارئ الكريم الصوره بنسبه لتعددالمسمى
اما سالفة الخراج /فلايمكن لي ان اخوض فيها فانت اعرف ماهي المسببات
اخي مانع السعدي /ال سعد اهل جناب هم من الجحادر وهذه ابيات للشيخ الفارس ومقرع الحق الشاعر/هادي ابن مريع ابن سحاب العنابس السنحاني في قصيدة له يعددبدود سنحان واكتفي با البيت من قصيدته المشهوره والمعروفه سنحان ابن عامر عياله ثلاثه وسوف اذكر بيت واحد فقط من القصيده وهودليل واضح لا لبس فيه
ومن الجحادر في جناب البرمه = سعدية ماهي تحسب نذيرها
ويقول في قصيدة اخرى واعتذر عن مناسبة القصيده وهي طويله واكتفي بذكر هذا البيت فقط وهودليل اخر وواضح
جونا الجحادر من جناب محتمين = يردون حوض الموت ورد الضاميات
وهذه الابيات المذكوره اعلاه قبل حوالي ثلاث مائه وعشرين سنه تقريبا
وهذا البيت لجدنا الاول ويذكر فيه البرمه يقول
سريت برمة حفنا للشايب = بمقطرن من رصع به ما علم
اما انتم يا ال سعد اهل الخانق فأنتم من ال سعد الجحادر قحطان وقد استوطنتوا الخانق قبل مئات السنين ولادله هي
1-اقراء (معجم قبائل المملكه العربيه السعوديه)للمؤلف الكبير المعروف حمد الجاسر وقدبين نسبكم فيه بوضوح
2-كلام شيبانكم وشيبانا اللذي يؤكد النسب وقد اشرة انت الى هذا الكلام
3-ترددك الواضح وخاصة في اخر كلامك عندما تقول /اذا كان نسب قبيلة ال سعدلقحطان فهذا مفخره لهاولكني (اتمنى )يعود نسبهاليام ابن يصبا ابن همدان
لقدذكرة ماسبق ذكره لمجرد الايضاح واتمنى ان اكون قد اصبت واقدم عذري للجميع اذا حصل اي خطا غير مقصود


تركي ابن هادي ابن حاليه ال سعد (وادي جناب )

__________________
[poem=font="Simplified Arabic,5,darkred,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="solid,4,black" type=0 line=0 align=center use=ex num="1,black""]
مرحوم يا معرب الجدين والخالي =من روس دعوى سعد تعرف عزاويها
ابوي يا مقرع للحق مامالي =يفرض فروضه وبدعوى يقاضيها
منصا لربعه ولضيفان مدهالي =الباب مفتوح والكرمات يثنيها
كريم عارف شجاع ماهو يبالي =يمنع ويردع وياقف عند حاضيها
يشهد بفعله حجا الحافر ولنقالي =بمات تاجين ما يخطي مراميها
يوم لفانا العدو رجلي وجمالي =يبغا مفالي لنا يرعى مراعيها
عود كسير وجاز من التخبالي = والرجل من جور مافيها يشاديها
هذي فعوله فعول ماهي اقوالي =قول بلا افعال عيب انا نطريها[/poem]

الله يعين يا السعدي على هذه الدنيا بخير والله يعطي كل مناه
وقانونك اللي كتبته طيب وهو من طيبك يا لجودي

__________________
[poem=font="Simplified Arabic,5,darkred,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="solid,4,black" type=0 line=0 align=center use=ex num="1,black""]
مرحوم يا معرب الجدين والخالي =من روس دعوى سعد تعرف عزاويها
ابوي يا مقرع للحق مامالي =يفرض فروضه وبدعوى يقاضيها
منصا لربعه ولضيفان مدهالي =الباب مفتوح والكرمات يثنيها
كريم عارف شجاع ماهو يبالي =يمنع ويردع وياقف عند حاضيها
يشهد بفعله حجا الحافر ولنقالي =بمات تاجين ما يخطي مراميها
يوم لفانا العدو رجلي وجمالي =يبغا مفالي لنا يرعى مراعيها
عود كسير وجاز من التخبالي = والرجل من جور مافيها يشاديها
هذي فعوله فعول ماهي اقوالي =قول بلا افعال عيب انا نطريها[/poem]

أرحب يا بو تركي ..

بيض الله وجهك يا ذيبان ..

رد وافي ومتعوب عليه ..

لاهنت .. والله يعطيك العافية ..

__________________
:: سبحان الله وبحمده :: سبحان الله العظيم ::

شـبـكـة قـحـطـان * الموقع الرسمي لقبيلة قحطان *

../ اعتذر لقلّة تواجدي ومشاركاتي في المنتدى وذلك لظروف الاختبارات ، لا تنسوني من صالح دعائكم /..

الاخ القدير العزيز ..(المرجح)..تركي بن هادي..ال سعد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
(اما بعد)لكلمة اما بعد اصداء في نفسي..انها نجرانية)
اولا الله يبقي راسك ياوجه محلف..وما على صبيان محلف زود..
ثانيا:اما بخصوص الرواية (فهي متواترة كما ذكرت)متصلة السند..لم ينقطع(عن فلان ابن فلان عن فلان الفلاني..عن جحدر..انه قال:..)فهي لاتقبل التعديل ولا الترجيح لان الاب كما سمعت اسمه محمد!وحمد الجاسر اخذ من عامة الناس وهو ليس بنبي يعصم من الزلل بل اعتمد على مثل هذه الرواية الخيالية من وجهة نظري..
فالرواية قد قد تصيب وقد تخطئ فخذ على سبيل المثال عنترة بن شداد العبسي تذكر احدى الروايات انه من صلب شداد ووتذكر رواية اخرى انه من العبيد الذين يمتلكهم شداد وعندما خرج بنو عبس لاحدى المعارك تركوا خلفهم النساء والعبيد فخالفهم قوم وكادوا ان يسبوا نساء بني عبس لولا استبسال عنتر الذي جعلت منه عينا عبلة -معشوقته-شخصا اخر ..وعند عودة بني عبس وعلم شداد بأمر عنتر تبناه ونسبه اليه..
هاتان روايتان في نسب فارس من اهم فرسان العرب في العصر الجاهلي وبالطبع لابد ان تكون احداها مزورة واذا جاز لي الترجيح كما جاز لك ياسيدي فاني ارجح ان الروايتين مزورة وما عنتر ابن شداد سوى اسطورة من اساطير الاولين والذي جعلني ارجح ذلك ان هناك عصر من العصور العربية اهتم بالرواية اكثر من القصيدة فتغلب الرواة على الشعراء واشتهروا وظهر في عصر عربي رواة كذابين امثال حماد الراوي وابن الاحمر..وكذلك الاصمعي لايثق البعض في رواياته التي بعضها واضح للعيان اختلاقها..فربما ان احد الشعراء لم يظهر صيته لتغلب الرواة عليه فتحول الى راو وسطر لنا مانعرفة في ادبنا العربي بعنترة بن شداد العبسي!وربما يكون حقيقة اذا لم يجز لنا الترجيح.

ثالثا:لا استبعد صحة ما ذكرت اننا ننسب الى قحطان ولكنك لم تأت بدليل قاطع على ذلك والفبائل اليامية التي نسبت نفسها لقحطان لم نعلم سبب تجردها من يام وقد يكون هناك سبب -كشاة الغرم-الذي سببه الخوف او اي اسباب اخرى..
فان اصررتم-بلادليل- على نسبي الى قحطان قلت انه لاينسب لقحطان جبان..وان اصروا بنو يام-بلا دليل- على نسبي الى قحطان قلت:سكنت كبد الديار وسيرت وللدية دفعت وزبنت وفي قانون قبيلتكم عدلت وبدلت..وسلبت ونهبت..(عشت بينكم قديما كعظم في المنحر..)علما ان هناك قبائل كثيرة من يام يعترفون بنسبنا ليام..
اخيرا:لمن يستطيع ان يثبت صحة نسبي لقحطان اقول له:ان هذا لا يخجلني بل بالعكس سيفرحني اذا وضع النقاط على الحروف..
لكم مني ارق التحايا واجملها..
اخوكم :مانع بن منصر ال سعد اليامي

أخي زابن العني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ال سعد جناب موجودين في جناب من قبل 1400عام
والخروج كان من جناب وهناك كتاب من الرسول محمد صلى الله علية وسلم لاهل جناب
بإنتظار ابداعتك القادمة
تقبل شكري وإطلاعي