عرض مشاركة واحدة
قديم 11-07-2010, 04:56 AM
  #4
حادي العيس
عضو
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 60
حادي العيس is on a distinguished road
افتراضي رد : منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات ع

الأخ بن حاليه

ولا فوك

أشكرك مرورك وبإنتظار كل من أراد المناقشة

وفقك الله


الأخ ذيب الرياجيل

وجهة نظرك احترمها

سرني مرورك


الأخ بن نملان

ووجهك

وقريبا جدا سأطرح مغالطاتهم الكثيرة والكبيرة وردهم لنصوص واضحة للأسف



الأخ خالد فهد

ضربت مثالين لأربعة شيوخ إثنين من الجحادر وإثنين من الحباب لإيضاح أن تسلسل النسب يأبي القول بإجتماع الحباب والجحادر بجد واحد


النسب العالي ليس تسلسل النسب مقياس أو دليل على إثباته أو نفيه خصوصا أن التسلسل منقطع لا في الحباب ولا الجحادر ولا كل القبائل فلو أخذنا به لقلنا أن أباء القبائل الحالية عاشوا قبل ستمائة سنه على ابعد تقدير وذلك أن التسلسل الحالي سواء لأفراد الجحادر أو الحباب لا يتعدى العشرين هذا إن وصل لهذا العدد وإذا تذكرنا قاعدة النسب بحساب الأجيال وجدنا العشرين أب مدتهم ستمائة وستين سنه فهل هذا يعقل والجحادر والحباب ذكرت على انها قبائل قبل هذا العهد

بل لنأخذ كلامك كمثال على ذلك فالشيخ محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله من أهل القرن الثالث عشر ولد في أوله مات في آخره ونسبه متصل لجحدر إثنا عشر أب وهو الثالث عشر وكل قرن بثلاث أجيال فعليه يكون جحدر عاش قبل بن هادي رحمه الله أربعمائةوثلاثون سنه أي بعد عام ثمان مائة للهجرة بقليل وكتب التاريخ تذكر آل مسعود بنجد في نهاية القرن العاشر أي بعد عصر جحدر لو سلمنا بقرنين على أبعد تقدير أي أن الجحادر بالقرن العاشر قبيلة فكيف تستوي الدلالة .....فهل من المعقول في خلال مئتين سنه تكون ذرية رجل واحد قبيلة كاملة

وهذا ينطبق على شيوخ الحباب الذين ذكرتهم رحمهم الله


بأختصار نقص التسلسل بعمود النسب اثنين أو ثلاثة أو اكثر قليلا أو اقل قليلا ليس بدليل في النسب العالي إنما هو دليل على مستوى جد الأسر أو جد الفروع التي تليها لقرب العهد بلل أن بعض الأسر الكبيرة يصل التفاوت بعدد الأباء للأفراد المعاصريين جد أو جدين فكيف الحال بأباء الأفخاذ ومن ثم أباء القبائل فليس التفاوت بعدد الاباء مقياسا مالم يكون شاسعا

شرفني مرورك


.

التعديل الأخير تم بواسطة حادي العيس ; 11-07-2010 الساعة 05:21 AM
حادي العيس غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس