شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=4558)

الضويري 13-09-2008 12:26 PM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاجري القحطاني (المشاركة 527035)
بني هاجر كلهم ضياغم الا ال حمرا شريف ..

...

ونعم في كل قبايل قحطان وفي شريف وجيه جنب ..شيوخ قحطان

وسع صدرك يالهاجري

عبيدية بني هاجر معروفة وكما تعرف تباعد ديار قحطان وسعتها نعمة من رب العالمين ولابد تسمع بعض الامور ولكنها

لاتغير الواقع

تقبل تحياتي

الهاجري القحطاني 14-09-2008 07:18 AM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
^^^

نفداك انا اعني ال محمد والمخاضيب في عبيدة .. وال حمرا في شريف .. هذا الكلام الي نتوراثه من يوم ما طلعو بني هاجر من الجنوب القرن التاسع الهجري يعني قبل 500 سنة .. وحن عارفين ونتوارث ان حن من عبيدة وال حمرا في شريف

حتى لا قابلت لك الحمراني قلت له يا وجه جنب
والجحادر يدرون ومطير يطرون والعجمان يدرون وكل اهل نجد يدرون .. وانا اظن ان المشكلة عند اهل الجنوب .. لان هواجر الجنوب من شريف هم الي بقوا ولم يهاجرو مع اخوانهم من ال حمرا لا زالوا في الحرجه .. ويوم ينشدونهم من انتوا منه قالوا حن في شريف .. قام عيال عمي في الجنوب هداهم الله جمعوا ان بني هاجر كلها في أشريف .. وذا خطااااااا والحكي ذا ما سمعنا به الا قبل سنيتن وفي المنتديات فقط

حمودالسليمان 19-09-2008 04:40 AM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
عبده من شمّر كلها من جنب من عبيده قحطان ردا على من شكك في أصل عبده وعبده من شمّر لاتتجزأ كلهم جده واحد
لكن شيوخهم من آل علي وبعدهم آل الرشيد من الجعفر من شمر وهم شيوخ كل قبيلة شمّر كذلك في شمال المملكه وعاصمتها حائل........ وشمّر له شيوخ وأمراءعلى كل فخذ ولله الحمد ونفتخر بهم ومحبتهم لبعضهم البعض ومحبة شمّر لهم....أما عبده من شمّر تلتقي بطي في جدهم أدد حيث أن مالك وطي إخوان وأبوهم أدد يرجعون في قحطان
وأما سنجاره والأسلم من طي فتحالفوا مع عبده وكوّنوا قبيلة شــمــــّر
أما شمّر في جزيرة العراق وجزيرة سوريا والأردن فشيخهم الجربا وكل فخذمن شمّر العراق وسوريا والأردن له شيخ خاص به يرجع له .......


ويثبت ذلك والتواصل بين عبده شمر وبين عبيدة قحطان بعض القصص: ــ

عبيدة شمر فيقول عبيد العلى الرشيدعندما وفدالية احد افرادقبيلة ال مهدي اهل ابرادووجه اليه ابن رشيدبعض الأسئلةهل ترعون محير واديكم وكان رد الوافد با لنفي فقال ابن رشيد ماانتم من عبيدةوقال عبيد الرشيد هذا البيت المشهور والمعروف

حنا عبيدة ما عبيدةغيرنا = الا عبيدة جنب واهل ابراد

وعندما وصل الخبر عبيدة اهل ابرادارسل شاعرهم قصيدة مطولة ومنها
قصيدة الشيخ صالح ابن فهيد ابن معيلي العبيدي رد على ابن رشيد

يالله يـامـعــطــي ولاهــــــو بــمــنــان = عـطــاه مـــن بـــد الـعـطـا نستـخـيـره
يـابـاسـط الدنـيـاعـلـى بــحــر زفــــان = ورازق الحيـتـان فــي اقـصـى محـيـره
طالـبـك تعطيـلـي مــن الــرزق مـاهـان = مادمـت كاتـب لـي علـى لـرض سـيـره
واغـفــر ذنـوبــي لاتـجـلـلـت لـكـفــان = دار الـبـقـى مـمـسـى اللحـودالـغـويـره
عـــارف ومـتـعـرف وداري بـلـركــان = ومتـعـدي امــوال اليـتـامـى الصـغـيـره
ومـوفـي بمايـلـزم عـلـي خمسـةاركـان = بـركـوعـهـا وسـجـودهــا والـوتــيــره
ومــن بعـدذاقـم شـدلـك فــوق ضبـيـان = قــدنـــي عــلـــى قودالنظامـسـتـخـيـره
فـوقــه شـبـامـي وخـــرج(ن) وبـــدان = وخـطــام فـيــه أمصنـعـتـه الـبـصـيـره
نهـاررابـع وهــو فــي حــرف نـجـران = فــي حــرف دلـهــان مـعـشـى بـعـيـره
ونهار سادس وهـو فـي طـارف العـان = خـــل الحصيـنـيـة تــجــي بالـيـسـيـره
وخمست عشـر ليـل فـي قصـر بـرزان = فـي قصراخـو نـوره مـتـاع الحضـيـره
يابن لبـا فـي الجـد شفحـن لـك اخـوان = عـبـيـده الــلــي يـنـطـحـون الـمـغـيـره
ياميـرنـا يامـيـر بـــدو(ن) وحـضــران = كــم شـيـخ يالضيغـمـي وانــت امـيــره
ضياغـمـه مــن عــادة ابـن(ن)وجـدان = هـل سرحـة الحـزمـه نـهـار الحشـيـره
ذا ينـتـول مــن ذا عـلـى زرج عـيـدان = وتقول ذا صقـر(ن) هـوى مـن مطيـره
مقطـانـا وادي سـبــا زيـــن الاوطـــان = ولـيـا انتـحـاه السـيـل نـرعـى محـيـره
نرعـاه بالبـل فـي عـفـى النـبـت لازان = وتصبـح الغضـان والوضيحـي خشيـره
لوصاح صايح من ورى النشر له شان = تـجـيــك عــــج امـوالـنــا مـسـتـذيــره
ونعـمـك بربـعـي خـريـصـي وحـرقــان = مـرويـن حــد السـيـف عـنـد الكسـيـره
ولاحــن الااربــع مـيــه عـــد رمـيــان = وعداربـعـيـن الـخـيـل لـوهــي كـثـيـره
حامينـهـا بـيــن المـشـيـرق وهـمــدان = وحامينـهـا بـيــن الـجـيـوش الكـثـيـره
قبلـيـنـايـامـي ودهـــمـــي وخــــــولان = ومـرادرمـيــان الـشــعــاب الـغــويــره
وارض النسي والعولقي واهـل جـردان = وكـربــي وهـمـامـي وكـمــن جــزيــره
واسفالهـم عمـري ونـهـدي وصـعـران = المشقـاص منهـم فـى اقصـى الـوديـره
هامانـي مـن شـان العطايـابـن لـخـوان = مـاغـيـر تعجـبـنـي الـعـلـوم الـسـريـره
قلتـه وان مـن نسـل ضيـغـم وقحـطـان = مـانـي بـمـن جـــده مـضـيـع مـصـيـره
ليلةكـدا المـاصـوف والـقـوم عطـشـان = وجـــاه مــامــور الـنـبــي يسـتـشـيـره
وقال اجوادهم فوق الدشاديـش فرسـان = وانذالـهـم فــوق الـقـحـوص المـغـيـره
قلتـه فـي الغجـلـه عـلـى جــال معـطـان = فـي جـال عــد(ن) مـرتـوي للصـديـره
حـذار ياهـل الخـيـل مــن كــان غـبـان = حــذار مــن بقـعـى الـغـرور الحـقـيـره
حـــذار مـــن بـقـعـى هـواهــا تـلــوان = ولا نـشـت بالـثـوب تـصـبـح قـصـيـره




++++++++++++++++++++++++++++++
وهذه قصه أخرى
محمد عبدالله الرشيد و ظافر بن جليغم الفهري: ـــ وهومن عبيده الفهر من فخذ آل سالم (( آل جليغم (( ..
________________________________________
الضيغمي ما نمدحه .. لأجل مده

كان محمد عبدالله الرشيد حاكم حايل سابقا من الضياغم ، وكانت هناك قبيلة عبيده من قحطان التي هو فرع منها وخلال الغزوات التي كانت تجري بين القبايل بعضها البعض ، أخذ محمد عبدالله الرشيد ابل ظافر بن جليغم الفهري من قبيلة عبيدة من قحطان دون أن يعلم لمن كانت الإبل .

وكانت العادة قد جرت على ألا يعتدي أبناء العمومة أحدهم على الأخر ، أو يقرب إبله أو ماله . وإذا حدث شيء من هذا القبيل بطريق الخطأ فعلى المعتدي أن يرد ما أخذه لصاحبه ، وخاصة وأن قوانين القبائل تحتم عليك ذلك .

وعندما استولى محمد بن عبدالله الرشيد على ابل الفهر من عبيدة ، ووصل إلى محله في حايل ، إذا بوفد من قبيلة الفهر من خمسة عشر شخصا يطلب مقابلته .

وكان بين الوفد شاعر مخضرم ، وراوية للتاريخ وأنساب العرب هو ظافر بن جليغم .. وسألهم محمد الرشيد عن طلبتهم ، وكان هو أيضا من رواة التاريخ المخضرمين .. فأجابه ظافر بن جليغم : " نستادي " أي تردون علينا ما أخذتموه . وأراد محمد بن عبدالله أن يختبر ظافر بن جليغم ، فقد كان يعلم عنه قول الشعر ، ورواية التاريخ فقال له : هل جئت هنا تحت رحمة الله ، أو أن تطلب أن أعطيك من طيبي ، أم أنك تطالب بحق ثابت تؤيده القوانين ؟

وأجابه ظافر بن جليغم قائلا : إذا أنت أعطيتني الحق من نفسك فإن طيبك تحطه في جبل سلمى . وقال له محمد بن عبدالله الرشيد وهو يرغب في مداعبته : يقول إنك شاعر ، فماذا قلت وأنت في طريقك إلينا ؟

وأجابه ظافر بن جليغم قلت :

يا راكب خمسة عشر مستعده
حراير تفعل على ما تريدي

مقيال أهلهن في وصوط الأشده
وغب أربع بك عند ولد العبيدي

ياما عطى من سابق مستجده
من غير صرف المارتي والمجيدي

الضيغمي ما نمدحه لأجل مده
غير ابن عم لي وفعله يزيدي

خمسة عشر ما بين جدي وجده
وأنا أشهد أن عدي وعده وكيدي



وعندما سمع محمد العبدالله الرشيد هذا الكلام قال ضاحكا : الله يغربلك يا ظافر بن جليغم ، أنا وأنت في ثلاثة عشر جد ، لم نصل إلى خمسة عشر جد . قال ظافر : والله أنا أعلم ذلك ولكن القاف لم يركب إلا على خمسة عشر .

وضحك محمد بن الرشيد وقال : اذن أنا طيبي أحطه في جبل سلمى وكذلك جبل ايجا .

ورد لهم محمد بن عبدالله الرشيد جميع أموالهم التي أخذها بطريق الخطأ بعد أن أكرم وفادتهم وعادوا إلى ديارهم شاكرين حامدين
ولي رده معاكم

منصورالهاجري 03-10-2008 11:32 PM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
الضياغم هم كل من :

1- عبدة من شمر

2- الصهبة من مطير

3- الشدادين من قبيلة الحارث

4- قبيلة بني هاجر (المخضبة وال محمد ) هم الضياغم فقط اما ال حمراء فهم من شريف وهذا سبب الفهم الخاطي لبعض قبائل الجنوب ؟؟

فقبيلة بني هاجر ضياغم من عبيده


يقول عمير بن راشد بن عفيشه الهاجري


بني هاجر عبيدة نسل ضيغم @@ ابن يعرب ابنا بأس ونعارة

ومن قحطان ابن هود نسبنا @@ لنا التاريخ مثبوت قرارة


يقول الشيخ بن حلاف شيخ السيعد من قبيلة الظفير

إن سألت عنا يا الصويطي قحاطين @@ عواصم ما قيل فينا لفايق

حنا وعبده والهيازع بجديـــــــــــــن @@ لطامة عن حقنا كل مايق



ويقول فلاح بن عايد العبدي الشمري

حنا وياكم بنسب من عبيده @@ حنا بني ضيغم كلام وكادي

--- @@وعبده بني ضيغم وهاجر حفيده


ويقول الشاعر سعيد بن شايع الكدادي الهاجري :

حنا بني هاجر وضيغم جدنا @@ حنا وعبده نسل ضيغم الاولـــــــي

حنا عبيده ما نضيع بدنـــــا @@ من راس قحطان العريب العبدلي


يقول الشاعر عمير بن عفيشة الهاجري :

يا غتير بالقبائل وتاريخ العرب @@ جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبه

حن بني ضيغم عبيدة عربين النسب @@ من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه

ويقول ايضااا

ومحمد اللي لبس تاج المقاليد @@ سور الجبل حاميه عمن يريده

حنا وهم عصبة بعد وتأكيـد @@ ضياغم من روس جنب وعبيدة

هواجر يوثق بنا في المعاهيد @@ قحطان أبونا حافظين رصيده


وهذة شجرة توضح القبائل التي تنتسب الى الضياغم :


الرابط http://www.shdadeen.com/tree/tree1.htm

وشكرا للجميع[/size]

مساعد سعيداني 10-10-2008 03:51 AM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
معلومة جديدة

غتار 15-11-2008 12:20 AM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
السلام عليكم يااحوان ...
انا قرأة كتاب "العرين بلاد قحطان "ومؤلفة العمروي ولقيت فيه هذه القصه "قصة الضياغم او مايسمون ال عبد الرب
ارجع للكتاب وبتحصل اجابة سؤالك .


اجواد نسل اجواد جيل ورى جيل ... الطيب فيهم من قديم وتوه.

عايض بن علاس 15-11-2008 05:55 AM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
السلام عليكم

قبيلة قحطان المذحجية (مذحج):-
اسم قبيلة قحطان القديم هو مذحج، يقال بان سبب تسمية مالك بن أدد ب مذحج هو ان أدد بن يزيد بن مرة بن يشجب كان له ولدين هما مرة والأشعر و أمهما دلة بنت ذي منجشان الحميري فهلكت فخلف على اختها مدلة بنت ذي منجشان فولدت له مالك و طيء واسمه جلهمة، ثم هلك ادد فلم تتزوج مدلة واقامت على ولديها مالك و طيء، فقيل: أذحجت على ولديها أي أقامت، فسمي مالك و طيء مذحج.( المرجع لسان العرب مادة ذحج/ نسب معد و اليمن الكبير ج1 ص179 \ كتاب النسب لابن سلام ص 314 \ الانباه على قبائل الرواه ص100 \ جمهرة النسب ح1 ص61. )

ولقب مذحج انفرد به أبناء مالك دون أبناء جلهمة (طيء) وذلك لأفتراق مواطنهم فأبناء جلهمة تلقبوا بطيء على ما قيل بأنهم رحلوا للشمال و نزلوا جبلي أجأ و سلمى فسميت بجبلي طيء.

من ألقاب قبيلة قحطان في العصور المتأخرة (بنو مضيم) و كان يطلق على آل محمد والجحادر بالذات ثم عم اللقب حتى اصبح يطلق على كافة قحطان.

قبائل مذحج و بطونها القديمة:
- جلد
- سعد العشيرة
- مراد واسمه (يحابر)
- عنس و اسمه (زيد)
- لميس
و قد دخل بنو لميس في عنس بن مذحج.

التفريعات الحديثة لقبيلة قحطان المذحجية (بني مضيم):
- الجحادر
- جنب بن سعد
- بني بشر
- رفيدة
- آل السري سنحان
- سنحان
- بني هاجر
- الحباب
- عبيده
- بني شريف

المرجع: موسوعة قحطان بني مضيم - الجزء الأول.


أتمنى اكون أفدتكم

فيصل ابن جليغم 17-11-2008 12:17 AM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
الضيغمي ما نمدحه .. لأجل مده

كان محمد عبدالله الرشيد حاكم حايل سابقا من الضياغم ، وكانت هناك قبيلة عبيده من قحطان التي هو فرع منها وخلال الغزوات التي كانت تجري بين القبايل بعضها البعض ، أخذ محمد عبدالله الرشيد ابل ظافر بن جليغم الفهري من قبيلة عبيدة من قحطان دون أن يعلم لمن كانت الإبل .

وكانت العادة قد جرت على ألا يعتدي أبناء العمومة أحدهم على الأخر ، أو يقرب إبله أو ماله . وإذا حدث شيء من هذا القبيل بطريق الخطأ فعلى المعتدي أن يرد ما أخذه لصاحبه ، وخاصة وأن قوانين القبائل تحتم عليك ذلك .

وعندما استولى محمد بن عبدالله الرشيد على ابل الفهر من عبيدة ، ووصل إلى محله في حايل ، إذا بوفد من قبيلة الفهر من خمسة عشر شخصا يطلب مقابلته .

وكان بين الوفد شاعر مخضرم ، وراوية للتاريخ وأنساب العرب هو ظافر بن جليغم .. وسألهم محمد الرشيد عن طلبتهم ، وكان هو أيضا من رواة التاريخ المخضرمين .. فأجابه ظافر بن جليغم : " نستادي " أي تردون علينا ما أخذتموه . وأراد محمد بن عبدالله أن يختبر ظافر بن جليغم ، فقد كان يعلم عنه قول الشعر ، ورواية التاريخ فقال له : هل جئت هنا تحت رحمة الله ، أو أن تطلب أن أعطيك من طيبي ، أم أنك تطالب بحق ثابت تؤيده القوانين ؟

وأجابه ظافر بن جليغم قائلا : إذا أنت أعطيتني الحق من نفسك فإن طيبك تحطه في جبل سلمى . وقال له محمد بن عبدالله الرشيد وهو يرغب في مداعبته : يقول إنك شاعر ، فماذا قلت وأنت في طريقك إلينا ؟

وأجابه ظافر بن جليغم قلت :

يا راكب خمسة عشر مستعده
حراير تفعل على ما تريدي

مقيال أهلهن في وصوط الأشده
وغب أربع بك عند ولد العبيدي

ياما عطى من سابق مستجده
من غير صرف المارتي والمجيدي

الضيغمي ما نمدحه لأجل مده
غير ابن عم لي وفعله يزيدي

خمسة عشر ما بين جدي وجده
وأنا أشهد أن عدي وعده وكيدي




وعندما سمع محمد العبدالله الرشيد هذا الكلام قال ضاحكا : الله يغربلك يا ظافر بن جليغم ، أنا وأنت في ثلاثة عشر جد ، لم نصل إلى خمسة عشر جد . قال ظافر : والله أنا أعلم ذلك ولكن القاف لم يركب إلا على خمسة عشر .

وضحك محمد بن الرشيد وقال : اذن أنا طيبي أحطه في جبل سلمى وكذلك جبل ايجا .

ورد لهم محمد بن عبدالله الرشيد جميع أموالهم التي أخذها بطريق الخطأ بعد أن أكرم وفادتهم وعادوا إلى ديارهم شاكرين حامدين

الحمداني السرحاني 26-02-2009 05:06 AM

رد : ماهي العلاقة بين عبيدة قحطان وشمر بحائل
 
اقتباس:

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،

انا مع اخوي عامر الهاجري

1_قبيله بني هاجر
2_الجعفر من عبده شمر
3_الصهبه من مطير

هؤلاء هم الضياغم

اخوي قبيلة السرحان من ضياغم

وهم سكان الجوف شمال المملكه


ان كنت تسأل عنا ياسويطي قحاطين......ضياغمٍ والي حدانا لفايق
منا بني هاجر ومنا السراحين.......اهل ارمك واهل موميات العلايق


الساعة الآن 06:56 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com