شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   آل مفتاح قحطان سؤال ؟ (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=9781)

المدى البعيد 16-05-2006 10:10 PM

للل
 
[لدي بعض المعلومات المهمة عن آل مفتاح وعندما أتأكد منها ومن مصدرها ومدى ميثاقيته سوف يصلكم الرد بإذن الله

ابن تبوك 19-05-2006 02:34 AM

هلا والله اخوي المدي البعيد
نحن بانتظارك
لك تحياتي

المصدر الخاص 24-05-2006 12:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث
السلام عليكم جميعا

واشكر القائمين على هذا المنتدى الرائع ..

وانا من المتابعين للمنتدى ولكن لم اسجل فيه . ولكن عندما لفت انتبهي الحديث عن هذه القبيله احببت الايضاح لان المغالطات في هذه الامور قد ينتج عنها امور سلبية قد لايدركها الكاتب ..!!

وبالنسبه لموضوع الاخ السائل عن موضوع آل مفتاح لدي سؤال للاخ المصدر الخاص :

ان من شروط المنتدى ان تكون هناك مصادر موثوقه لما تقول ..!
كما هو مبين في الرابط
http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=1578

وان كلامك الذي قلته فيه مغالطات فكما بين الاخ شاهين ان آل غواء هم اسرة معروفه في خميس مشيط وهم اسره للحق لانقول فيهم الا ونعم الرجال الكرام فهم اصحاب مواقف وفزعات ونائبهم بطي بن سالم كان مديرا لقسم في كهرباء عسير.

اما ما اعرفه عن آل مفتاح فهم قبيلة كبيرة وكما ذكر الاخ شاهين :
منهم اللواء ركن حسين بن عبدالله آل مفتاح والذي ربطتني به علاقة طيبه عندما كان يعمل في نجران.
وكذالك منهم المعالج بالرقيه الشرعية والمعروف في المنطقة الشيخ سعيد ابو نايف.

ويمكنك الوصول لهذه العائله والسؤال عن الاشخاص المعنين اما لشيخ قبيلة آل مفتاح مبجر حيان او الشيخ الشيخ ابن راسي ووضع المعلومة الصحيحة هنا.

هذا للإ يضاح والله الموفق.

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز بـــــــاحث

ارجوا أن تعود لقراءة ما كتبت في الردود السابقة وتقرئها بتمعن لتخبرني ما نوع المغالطة التي قلت أنها وردت في

كلامي !!!

أما إن كنت تقصد بالمغالطات قولي إن آل غواء قبيله والصحيح أنها فخذ فأعلم أخي إن هذا لا يرقى إلى أن

تصنفه من المغالطات (( أما أن كنت تقصد غير ذلك فارجوا أن توضحه ))

أما أنــــــا فأقول أن هناك خطئ ورد في ردك جزاك الله خيرا

فشيخ قبيلة آل مفتاح هو علي بن حيان بن على آل مفتاح

ونائب قبيلة آل مفتاح هو مبجر بن حيان بن محمد آل مفتاح

وليس كما ذكرت أخي الكريم

أما الشيخ بن راسي فهو شيخ شمل قبائل سنحااااااااااااان

أخي العزيز

أن الأسماء التي ذكرت في ردك السابق ومنهم اللواء حسين بن عبدالله فأنا اعرف أبو عمار تمام المعرفة وهو

رجل فاضل والأخ سعيد أبو نايف فهم من أل ظاهر واللواء حسين من هو ابن خال سعد سالم آل غواء وكلهم ربع

ورفاقه والنعم بهم جميعا

المصدر الخاص 24-05-2006 01:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاهين قحطان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فرصة سعيدة للحوار واجابة متواضعة إن شاء الله :
نسبة الحاضرة في خميس مشيط إلى اخوانهم في تهامة قحطان هي نسبة حقيقية ولاغبار عليها ولاتذكر بنسبة تضعيف !! - كأن نقول يقولون أو يذكر أو يمكن ـ فلهم تأريخ عريق وقد اطلعت على بعض وثائقهم المنشورة في مجلة وطني الحبيب والتي يعود تاريخها الى 1345هـ وكذا الوثيقة الاخرى بتاريخ 1290هـ وكذا وثيقة التعارف الموقعة من : شيخ شمل قحطان ابن دليم وشيخ شمل شهران ابن مشيط وابن ناصر شيخ سنحان وهي وثائق أصيلة يندر أن يوجد عند قبيلة نزحت من موطنها مثلها والعجيب أن أفراد هذه القبيلة يحفظون النسبة الى جدهم مفتاح بن سعيد بن هويج بن الحباب بن عبدالله بن سنحان -- وهذه النسبة موجوده عندهم في وثائقهم وأوراقهم الخاصة بما لايدع مجالا للشك أو التضعيف ومن له علم يسير بعلم الرجال يدرك حقيقة التواريخ وتسلسل النسب ولهم علاقة مصاهرة بقبائل قحطان المختلفة ومنهم اللواء ركن حسين بن عبدالله آل مفتاح رئيس المحاكم العسكرية سابقا الذي يعرفه كل من نصيه من بلاد شهران أو قحطان كفو وصاحب فضل ويعمل بإخلاص و بأصله وحبه لوطنه وربعه وهو من نسل أحد أسود القبيلة سعد بن ظافر الذي ذكر له الأتراك في مذكراتهم ذكرا عطرا في شجاعته وبسالته وقوة جأشة هذه بعض آثارهم لأني أرى أن من حقهم كاخوان لنا وبني عمنا أن نبين الحقيقة التي يغالط البعض نفسه بها فهم القوم أنعم بهم وأكرم ومما يتصفون به صدق القول وسلامة الصدر وحب السماحة وكرم المحيا وتدينهم الواضح في الجد والولد ولانزكي على الله أحد ,,,, أرجو أن أكون ذكرت شيئا يستفاد منه عن الرجال وما ينتقص الرجال إلا ناقص متجاوز لحدود الدين ولايعرف سلوم القبائل.

[/QUOTE]


بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز شاهين قحطان

نحن في هذا الصرح الشامخ نتباحث لنظهر الحقيقة والحقيقة فقط وليس غير ذلك فأنني أخي الفاضل أرى أن

البعض في هذا الموضوع يسعى لشيء في نفس يعقوب (( و أنا اعرف يعقوب واعرف ما في نفسه ))

عزيزي الفاضل قبيلة آل مفتاح قحطان في تهامة قحطان لاااااا ينتسب لها قبيلة آل مفتاح شهران و أنا أتعجب من

تسميتك لهم بحاضرة آل مفتاح بخميس مشيط !!

أخي الوثيقة التي ذكرت موجودة لدي وان اضطررت إلى وضعها هنا وضعتها وهي تناقض ما ذكرت في كلامك

أعلاه

أما كونك تمدح اللواء أبو عمار وجماعته من أبناء آل ظاهر فأنا اقوووووول لك بالفم المليان أنهم ونعم الرجال

وهذا لا يعني أنهم من آل مفتاح قحطان ومن خلال تصفحي للردود لم أجد أن احد انتقص من حقهم ألبته

أخي العزيز هذا الموقع لم يوجد لمدح احد أو انتقاص احد أو لتصفية الحسابات وأهدافه اكبر من ذلك شكرا لك

ولجميع الإخوان والشكر موصول للقائمين على شبكة قحطان

ابن تبوك 24-05-2006 05:06 PM

حياك الله اخي العزيز المصدر الخاص
لقد وضع هذا المنتدي العزيز للمعرفه والعلم ومعرفة الرجال الذين سبقونا في كل شي
ولم يوضع للمغالاطات وتكذيب الاخرين الا اذا كان هناك اثبات
وانا لدي الادله وهي سوال شيبان من تهامة قحطان من ال مفتاح وافادوني ان ال مفتاح في الخميس هم ابنا عمومتهم ال مفتاح قحطان واخبروني ال مفتاح بتهامة قحطان ان بينهم هم وابناء عمومتهم نسب فال مفتاح بخميس مشيط متزوجون من ال مفتاح بتهامة قحطان وايضا العكس
وايضا عند سوالي احد الاخوه بمدينة الرياض الذي له علاقه باللواء حسين عن اسم اللواء حسين فقال لي اسمه حسين بن عبدالله ظافر ال مفتاح القحطاني ولم يقل ال مفتاح الشهراني
ايضا عند تحققي من اسم الشيخ المعالج اخبرت ان اسمه سعيد بن محمد بن ظافر ال مفتاح القحطاني
فاين هم اخي العزيز من شهران ؟؟؟؟ !!!!!!!
وعن كلامك كما ذكرت ان احد عائلة ال غوا له علاقه كان يكون اللواء حسين ابن خاله فيمكن ان كلامك صحيح ولكن اخي العزيز هذا لا يثبت صلة القرابه فقد اكون انا من القبيله الفلانيه ويكون خالي او ابن خالي من القبيله الاخري
وفي مسالتي وبحثي لم يذكر احدا ان ال غواء هم من ال مفتاح لانني عند سوالي عن اسمائهم لم يذكر لي احد ولم اسمع اسم مفتاح في اسم احدا منهم ولم يذكر لي احد من تهامة قحطان ال غواء انهم ينتسبون لال مفتاح وهم حقا يقال انهم ونعم الرجال كما سمعت عنهم
ولكن لم يذكر لي الا ال ظاهر انهم من ال مفتاح
هذا مالدي عن قبيله ال مفتاح التي سطر ابنائها وعطروا بذكرها التاريخ وجعلوها في مقدمة قبائل قحطان
واقول حقا انهم وستين ونعم
هذا والله اعلم

المنار 24-05-2006 07:07 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اشكرك اخي العزيز المصدر الخاص
كان ينطق عليهم من قبل عائلة الذهباني وبعد مارفقو مع ال مفتاح تهامة قحطان نطق عليهم عائلة المفتاحي
وكان الوسيط بينهم المرحوم محمد بن ناصر نائب ال عمران
ولا احد ينتقص من حقهم وهم ونعم الرجال وكلن ميزانه عند الله .

ابن تبوك 24-05-2006 07:57 PM

الاخوه الاعزاء
ارجو منكم عدم الخوض في امور لا علم لكم بها وعدم اخذ المعلومات الا من مصدر موثوق به او من اصحاب الشان
كما ارجو منكم عدم الخلط بين اسماء القبائل والعائلات
ارجو من اخي الكريم المنار ان يصحح معلوماته لانه اورد يقول
عائلة الذهباني وهم ليسو بعائله ويطلق عليهم ال ظاهر
وقوله بعد مارفقو والصحيح انهم لم يرفقو ولكن عاد الفرع الي الاصل
وقوله نطق عليهم عائلة المفتاحي المفتاحي عائلة بمدينة خميس مشيط
وقد اطلق علي ال ظاهر ال مفتاح قحطان
هذه ماوردني من المعلومات
وشكرااااا للجميع

المصدر الخاص 24-05-2006 11:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن تبوك
حياك الله اخي العزيز المصدر الخاص
لقد وضع هذا المنتدي العزيز للمعرفه والعلم ومعرفة الرجال الذين سبقونا في كل شي
ولم يوضع للمغالاطات وتكذيب الاخرين الا اذا كان هناك اثبات
وانا لدي الادله وهي سوال شيبان من تهامة قحطان من ال مفتاح وافادوني ان ال مفتاح في الخميس هم ابنا عمومتهم ال مفتاح قحطان واخبروني ال مفتاح بتهامة قحطان ان بينهم هم وابناء عمومتهم نسب فال مفتاح بخميس مشيط متزوجون من ال مفتاح بتهامة قحطان وايضا العكس
وايضا عند سوالي احد الاخوه بمدينة الرياض الذي له علاقه باللواء حسين عن اسم اللواء حسين فقال لي اسمه حسين بن عبدالله ظافر ال مفتاح القحطاني ولم يقل ال مفتاح الشهراني
ايضا عند تحققي من اسم الشيخ المعالج اخبرت ان اسمه سعيد بن محمد بن ظافر ال مفتاح القحطاني
فاين هم اخي العزيز من شهران ؟؟؟؟ !!!!!!!
وعن كلامك كما ذكرت ان احد عائلة ال غوا له علاقه كان يكون اللواء حسين ابن خاله فيمكن ان كلامك صحيح ولكن اخي العزيز هذا لا يثبت صلة القرابه فقد اكون انا من القبيله الفلانيه ويكون خالي او ابن خالي من القبيله الاخري
وفي مسالتي وبحثي لم يذكر احدا ان ال غواء هم من ال مفتاح لانني عند سوالي عن اسمائهم لم يذكر لي احد ولم اسمع اسم مفتاح في اسم احدا منهم ولم يذكر لي احد من تهامة قحطان ال غواء انهم ينتسبون لال مفتاح وهم حقا يقال انهم ونعم الرجال كما سمعت عنهم
ولكن لم يذكر لي الا ال ظاهر انهم من ال مفتاح
هذا مالدي عن قبيله ال مفتاح التي سطر ابنائها وعطروا بذكرها التاريخ وجعلوها في مقدمة قبائل قحطان
واقول حقا انهم وستين ونعم
هذا والله اعلم

بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني الأعزاء ابن تبوك = شاهين قحطان

تبغون العلم الوكاد بالأدلة والبراهين ؟؟

أذا قلتم نعم أجيبوا على سؤالين سأطرحهما وان لم تجيبوا فقفلوا الموضوع . السؤالين هما

السؤال الأول :- هل بين آل غوا وال ظاهر قرابة يعني هل هم أبناء عمومه أم لا ؟؟؟

السؤال الثاني :- إلى أي فخذ من فخوذ آل مفتاح ينتسب آل ظاهر أن كنت واثق مما تقول ؟؟؟

أما مسألة البطاقات المعدلة فأنا اعرف كيف عدلت واعرف من عدلها وأزيدك من الشعر بيت بأن هناك أشخاص

من آل غوا بطاقاتهم فيها آل مفتاح القحطاني ..... وهذا لا يعني أن كل من كتب في بطاقته القحطاني انه قحطاني

أخي أحــــــــب أن تعرف تمام المعرفة أنني لا انتقص احد ولا أخوض في ما لا اعرف وكل ما قلته لدي ما يثبته

أما من يهرف بما لا يعرف فثق تمام الثقة أن الشمس لا يمكن أن تحجب بغربال . .

شاهين قحطان 26-05-2006 02:04 AM

:52_asmilies-com: الاخوة الكرام : المصدر الخاص -ابن تبوك -المنار- باحث
يقولون : الجدل البيزنطي ينتج عن خلط في الأوراق:1107953627: وما يذكر ومايقال من البعض فيه عموميات وخصوصيات وتعرض لأشخاص بالذم وأريد أن أوضح بعض الحقائق للجميع ويكفي البعض تشريق لحمه.
1-اخي المصدر الخاص : اظن كلامي واضح ولم انتقد احد- - - ومايذكر من مدح علم في قبيلة لايعني انتقاص غيره ،إلا اذا كان الموضوع حسد فما أدري ما أقول لحاسد ، واما قولي الحاضرة : فهو نص ماجاء في وثيقة التعارف ولايعدو ان يكون تعريف قد يكون خاطيء في نظرك وقد يكون صواب في نظر الشيخ : ابن ناصر رحمه الله .
2-ما ادري ماذا تريد من قولك ( حاجة في نفس يعقوب ) وانك تعرف مافي نفس يعقوب !!!!! ولم أجد فيما ذكرته تناقضاً فدلني على مايتناقض واستغفر الله .وعلمني ايش في نفس يعقوب . :applaudit:
3- هل تريد أن تقول أنه لا علاقة ولا رابطة بين آل مفتاح قحطان وآل مفتاح شهران ؟ اذاً لامجال للحديث والنقاش العقيم والدخول في مهاترات لافائدة منها ومن نسب نفسه لقحطان فهو حر وقحطان مايرضون بهين ومن نسب لشهران فهو كذلك وبلاش مطاردة في قصاب مقطعة.وارجو لأن لاتفقد صوابك فتنسى ما كتبت أول مشاركة وآخر مشاركة.
4- اذا كان عندك قناعة بالرابطة فلماذا تخلط الأورق وتتخبط في الناس ولعلمك ماأحد يهمه موضوعاتكم الداخلية إلا انتم.
5- العلم الوكاد لصاحب الأدلة والبراهين ما هو في المنتديات ولكن في ملاقا الوجيه واصلحوا بينكم وإلا انشبوا .
6- أهل تهامة ابخس بالاجابة على السؤالين من المصدر الخاص .
8- آل مفتاح قحطان من أشهر القبائل وليس غريبا ان ينزح منها اقوام كثير ايام الحروب الطاحنة والعدم وهم أعلم من ربعهم ( وعند جهينة الخبر اليقين ) :1107953448:
11 اخي المنار يفهم كثير لكن يتحفظ في عباراته * وعباراته محيرة في موقفه .واشكره على تفاعله.
12- اذكر بقول الرسول صلى الله عليه وسلم:= لعن الله من انتسب الى غير ابيه )
13- كلكم لآدم وآدم من تراب وأكرمكم عند الله أتقاكم .
14- هناك عبارات جميلة أرجو الاستفادة منها ( لاتكن كالزجاجة يرى الناس كل ما خلفها )
15- الحمق سهل والحكمة أسهل : ( التوازن فيما يطرح حكمة والتخبيط حمق ) الله يجيركم وأرجو أن تفهم هذه العبارة كفائدة من محب وليست موجهه لأحد تكرمون ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المصدر الخاص 26-05-2006 01:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاهين قحطان
:52_asmilies-com: الاخوة الكرام : المصدر الخاص -ابن تبوك -المنار- باحث
يقولون : الجدل البيزنطي ينتج عن خلط في الأوراق:1107953627: وما يذكر ومايقال من البعض فيه عموميات وخصوصيات وتعرض لأشخاص بالذم وأريد أن أوضح بعض الحقائق للجميع ويكفي البعض تشريق لحمه.
1-اخي المصدر الخاص : اظن كلامي واضح ولم انتقد احد- - - ومايذكر من مدح علم في قبيلة لايعني انتقاص غيره ،إلا اذا كان الموضوع حسد فما أدري ما أقول لحاسد ، واما قولي الحاضرة : فهو نص ماجاء في وثيقة التعارف ولايعدو ان يكون تعريف قد يكون خاطيء في نظرك وقد يكون صواب في نظر الشيخ : ابن ناصر رحمه الله .
2-ما ادري ماذا تريد من قولك ( حاجة في نفس يعقوب ) وانك تعرف مافي نفس يعقوب !!!!! ولم أجد فيما ذكرته تناقضاً فدلني على مايتناقض واستغفر الله .وعلمني ايش في نفس يعقوب . :applaudit:
3- هل تريد أن تقول أنه لا علاقة ولا رابطة بين آل مفتاح قحطان وآل مفتاح شهران ؟ اذاً لامجال للحديث والنقاش العقيم والدخول في مهاترات لافائدة منها ومن نسب نفسه لقحطان فهو حر وقحطان مايرضون بهين ومن نسب لشهران فهو كذلك وبلاش مطاردة في قصاب مقطعة.وارجو لأن لاتفقد صوابك فتنسى ما كتبت أول مشاركة وآخر مشاركة.
4- اذا كان عندك قناعة بالرابطة فلماذا تخلط الأورق وتتخبط في الناس ولعلمك ماأحد يهمه موضوعاتكم الداخلية إلا انتم.
5- العلم الوكاد لصاحب الأدلة والبراهين ما هو في المنتديات ولكن في ملاقا الوجيه واصلحوا بينكم وإلا انشبوا .
6- أهل تهامة ابخس بالاجابة على السؤالين من المصدر الخاص .
8- آل مفتاح قحطان من أشهر القبائل وليس غريبا ان ينزح منها اقوام كثير ايام الحروب الطاحنة والعدم وهم أعلم من ربعهم ( وعند جهينة الخبر اليقين ) :1107953448:
11 اخي المنار يفهم كثير لكن يتحفظ في عباراته * وعباراته محيرة في موقفه .واشكره على تفاعله.
12- اذكر بقول الرسول صلى الله عليه وسلم:= لعن الله من انتسب الى غير ابيه )
13- كلكم لآدم وآدم من تراب وأكرمكم عند الله أتقاكم .
14- هناك عبارات جميلة أرجو الاستفادة منها ( لاتكن كالزجاجة يرى الناس كل ما خلفها )
15- الحمق سهل والحكمة أسهل : ( التوازن فيما يطرح حكمة والتخبيط حمق ) الله يجيركم وأرجو أن تفهم هذه العبارة كفائدة من محب وليست موجهه لأحد تكرمون ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل شاهين قحطان = ابن تبوك

الحمد الله رب العالمين الذي ثبتني ولم افقد صوابي ؛؛ عزيزي إلى ألان لم أرى أو اسمع ما يفقدني صوابي فالله الحمد والمنة .

عزيزي لم أنقاض كلامي في ردي الأول والأخير ولم أسئل كوني لا اعرف الإجابة بل اعرفها تمام المعرفة وسأجيب على

الأسئلة كونك قلت أهل تهامة ابخس بالإجابة

إجابة السؤال الأول الذي ورد فيه هل آل ظاهر وال غوا أبناء عمومه ؟؟

نعم هم أبناء عمومة وهم عصب كف إلى أن حصل بينهم خلافات أدت إلى القطاعية بينهم

( إذا أحببت نفصل الموضوع فصلناه ).

إجابة السؤال الثاني الذي ورد فيه إلى أي فخذ من فخوذ آل مفتاح ينتسب آل ظاهر ؟؟

لم أورد هذا السؤال إلا عندما قلت إن آل ظاهر يعرفون نسبهم إلى مفتاح بن سعيد بن هويج ...الخ

(ارجع لردودك السابقة ) أتسأل لماذا تقولها وعندما سألتك قلت أهل تهامة ابخس خذ الرد من أهل تهامة

لا ينتسب آل ظاهر إلى آل مفتاح بن سعيد في ألبته .

إما قولك العلم الوكاد ماهر في المنتديات ولأكن في ملاقى الوجيه أصلحوا بينكم ولا انشبو. (فقد أضحكتني

اضحك الله سنك وكأنك في منئي إذا حصل نشب ) أخي النقاش حصل هنا وأوردت ردي حيث وجدت النقاش

وإذا تبقى ملاقى الوجيه وبحث الموضوع فلا عندي مانع .


الساعة الآن 12:54 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com