حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

المصدر :شبكة العجمان



كثر الحديث عن أنتساب العجمان للأشراف وزاد اللغط في هذا الموضوع الشائك قليلا ولكن الحق أحق أن يتبع وخلال بحثى الدائم عن ما يثبت نسب العجمان للأشراف من خلال المخطوطات وكذلك من خلال الفحص في الحمض النووي الدي أن اي d-n-a ومجهودات بعض الأخوان بارك الله فيهم وسعيهم الدائم للبحث توصلنا لنتيجه مفادها صحة أو قرب النسب الهاشمي لابناء هشام العجمان والوعله وننتظر بقية النتائج في الفحص وعرضها على الخبراء حتى يظهر الخيط الأبيض من الأسود وهنا لا أريد الخوض في مهاترات مع البعض او التشكيك لانه نضع أدله وبراهين من أراد أن يتحقق فله ذلك ومن لم رد فله ذلك ..

كثير من الموروث لدينا عن انتساب العجمان للأشراف كثير من قصائد الشعر او من خلال نقل الرواه الثقات العدول من العجمان أو من خلال الحوادث التاريخيه التي مرت بها قبيلة العجمان وكذلك اخواننا الوعله في تاريخهم المشرف سواء بالأحتكاك في أشراف مكه وغيرهم من الأشراف .. ولا اريد أن اذكر هذه الأحداث حتى لا أطيل عليكم فيها فالكل يعلمها و تم مناقشتها في هذا الباب وفي المنتدى وزاد من زاد ونقص من نقص ..

اليوم سوف أتكلم عن الحمض النووي وعن مخطوطة (أبي علامه) حتى تكون الصوره محدوده ومغلقه ..
وسوف ارفق بعض المقارنات في هذا الباب ..


أسم الكتاب (روضة الألباب في معرفة الأنساب ) المعروف بمشجر أبي علامة للإمام النسابة محمد بن عبد الله الملقب بأبي علامة المولود بصعدة باليمن سنة972 هـ والمتوفي بها سنة1044هـ ، وهو محمد بن الإمام المتوكل على الله ، عبد الله بن علي بن الحسين بن الإمام الهادي إلى الحق عز الدين القاسمي الرسي الحسني الكتاب معروف باسم مشجـر أبي علامة , والكتاب مهم ومرجعية للأشراف الرسيين, وكل من جاء بعده اعتمد عليه, ونسخة المشجر الأصلي مخطـوطة بمكتبة الأوقاف بالجامع الكبير بصنعاء برقم [2176] تقع في 102 ورقة.
مطبوع مرتين والطبعة الثانية بتاريخ 1415 هـ /1995 م بمطبعة الحارثي بالطائف بالمملكة العربية السعودية بتنسيق وزيادات للسيد الشريف علي بن عبد الكريم الفضيل شرف الدين الرسي الحسني ، ونسخة منه بمكتبة آل الضعيفي بطرابلس من إهداء الشريف السيد حسن بن محمد بن مفلح آل منشط القاسمي الرسي الحسني من أهل الحرجة بالمملكة العربية السعودية عند اللقاء معه بإمارة الشارقة في شهر ربيع الثاني سنة 1430 هـ . وللعلم الكتاب منع في المملكه العربيه السعوديه .
وعند الحديث عن المقارنه الجينيه بين المفحوصين وبعض نتائج الأشراف يكون زمن الألتقاء في الحساب لا يزيد عن 1254 سنه وذلك في حساب نسبة 49 % في الحاسبه الجينيه والسبب هنا يعود لوضع النسبه 49 % هو مقارنة الأسماء بين الجدود وعدد الأجيال للمفحوصين حتى تتناسب مع عدد الجيل بمعنى . فلان بن فلان لغاية الجد الثامن او التاسع وتضبيط الحاسبه حتى تخرج بنفس النتيجه في القرب العددي للأجيال وبذلك تكون المقارنه صحيحه لانه لو وضع نسبه أعلى من ذلك سوف تشطح الآله الحاسبه في العدد ويرتقى لآلاف السنين ولا هذا ما لا يصح .. واقرب زمن ألتقاء هو في (759) سنه مع عينة المحفوظي العجمي وليس الرسي ... وقد يكون فيه ع ينات التقائها اقرب من ذلك ... وهنا أحب أن أوضح أن الفحص يثبت قرب العجمان من بعض وكذلك من هو حلف معهم أو من يقول أنه من العجمان بدون سند ودليل يجب عليه أن يفحص خصوصا فيمن كثر اللغط حولهم في نسبتهم للعجمان فلا يعقل يكون فخذ يعادل نصف القبيله او حتى أكثر من القبيله ولا أريد أن أتطرق لفخذ معين أو أشخاص معينين ولكن حتى تعم الفائده ونحن مؤتمنون على أنسابنا في هذا المجال وكذلك رأيت البعض من العراق او من الأمارات يقول انا عجمي وفلان بن فلان فأقول له بكل بساطه أفحص أفحص أفحص وأفحص .. وبهذه الطريقه ينتهي الجدل والكلام على غير معنى ..



والان سوف أتكلم عن عينتان لفخذ ال معيض وعينه لال حبيش وعينه لمحفوظي عجمي وعينه لمحفوظي من أهل الرس زمن ألتقاء عينات ال معيض هو (8) جدود وزمن التقائهم مع حبيش بن علي هو في علي (12) جد وبعدها يكون الألتقاء مع المحفوظي أبعد قليلا في (15) جد وأنا أعتقد أنها تبعد قليلا وكذلك عينة محفوظي الرس والتي تبعد اكثر من (20) جد وننتظر عينات لبعض الأخوه من فخوذ العجمان الأخرى حتى تزيد نسبة المقارنه وكذلك يوجد الان ثلاث عينات في الأنتظار واحده لعجمي وأثنتان للوعله وان شاء الله سوف تتضح الصوره اكثر ..

سوف ارفق شجرة العجمان من مخطوطة ابي علامه وكذلك لمن في بدر الجنوب من الوعله ...
وأن شاء الله تكثر النتائج ويتشجعون الناس للفحص .

للعلم الكتاب المنشور سنة 1995 ممنوع في المملكه العربيه السعوديه ومصادق عليه من علماء الاشراف وتم تحقيقه كذلك والمخطوط يعتبر مرجعيه في هذا الشأن .

وكذلك سوف ارفق بعض نتائج الحمض النووي d-n-a للعجمان مع بعض الأشراف سالبين التحور من المملكه العربيه السعوديه ومن اليمن ومن باكستان ومن أيران حتى تتضح الصوره للجميع .. فكيف يتم التقارب بين هؤلاء .. هل هو بمحض الصدفه او لا ..

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

هذا كلام ورعان العجمان اما شيبانهم فغير يام ما يقولون

يقول راكان بن حثلين

يا يام يا سقم الحريب ............... ردو لعبدالله قضاه

ويقول راكان لبن هادي

وإن كان تبغى لابتك للسلامه ............. فلا تحول بالجحادر على يام

ويقول راكان

ومن سايلك عني فأنا من بني يام ............... من لابة في الضيق تقضي اللزومي

وشكرا ..

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

من جهل بعضنا في التاريخ ومن قلة الكتب وندرتها وخاصة في القرون المتوسطه قمنا نستشهد بالأبيات لإثبات النسب.
والعض لا يعلم من قائل البيت كذلك.
الأبيات قالها أشخاص لأهم آراء ولا يعني كلامهم بأنه قرآن منزل.
فيجب علينا أن نأخذ الأبيات للإستدلال وليس للتأكيد.


وكلامي هذا لا أقصد به صاحب الرد الذي سبقني أبداً والله.
بل من يجزمون بالنسب لأجل بيت أو قصيدة

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

ذكر ابن دريد في جمهرة اللغة بنو وعلة من قريش وذكر الشريف سرور بن مساعد ان في قبيلة قريش الحالية التي تسكن الطايف ونواحيه الوعلة وبين فروعهم والذي اعتقد بصحته انه لاعلاقة بين الوعلة هولا والوعلة يام وان الامر تشابه اسماء فقط بالنسبة لوعلة يام يرى الشيخ حمد الجاسر انهم بنو وعلان بطن قديم من مراد مستشهدا ان قبيلة مراد كان لها وجود في بلاد قحطان ويام وان من اودية مراد حبونا . ويرى الاستاذ راشد الاحيوي ان الوعلة يام من جرم من قضاعة واورد بحث قيم نشر في مجلة العرب واشار الى تحالفات حصلت بين جرم وبني نمير العدنانين وان بنو العرجاء النميريين الذين ذكرهم ياقوت الحموي وغيره هم ال العرجاء وهذا الراي لم يلوق للاخوة الباحثين من هذه القبايل ورد عليه الاستاذ سعود الجمران العجمي . وبحث الاستاذ راشد جدير بالاهتمام بالنسبة للحمض النووي العرب غالبيتهم من السلالة j1 وظهر لدى العدنانين التحور l222 وفيه ناس من ربيعة من العدنانين لم يظهر هذا التحور لديهم واترك علم الحمض النووي للمختصين فيه واعتقد ان الاستاذ فايز البدراني والاستاذ تركي القداح من السعودية على خلفية واسعة فيه كذالك من الامارات المهندس علي بن محمد الشحي والاستاذ عبدالله المهيري ومن قطر الشيخ خالد بن محمد ال ثاني ومن الاردن عدة اساتذة لهم معرفة واسعة في هذا المجال تحياتي للجميع

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

اهل الحمض النووي الان في تخبط غير مسبوق
انا تابعت منتداهم من اكثر من سنة ووجدت الشق والبعج والاختلاف الشديد جدا بينهم وعدم الاتفاق على اي شئ وازيدكم من الشعر بيت
حسب كلام كثير منهم ان النتائج المتتالية تثبت ان قريش احدى قبائل كهلان ............... ( فضيحة مدويه ) ........................ فصاروا مذحج و همدان وطئ اقرب لقريش من قبائل عدنان قاطبة , هذا احد الاراء القويه عندهم

كذلك وجدوا الاشراف على اكثر من خمس سلالات مختلفه جدا ولا يوجد بينها اللتقاء قريب ..........
وجدوا عينات من يام وتفاجؤا بانهم يعودون في قحطان وسحبوا عيناتهم فورا ..........
وجدوا ان الشثري لا يعود في قحطان ......

وجدوا ان العجمان وآل مرة كما رأيت في مواضيعهم لا يعودون في يام نسبا وهذا شئ غريب بحق آل مرة .......

الشئ الطيب اللي وجدته ان عينات قحطان (مذحج ) كلها على نفس السلالة J1e ولله الحمد ( اللي فحصوا عاصمي وهاجري و عبيدي من الجنوب وعبيدي من مأرب و 2 حبابيه )

الخلاصة هذا علم لم يتضح ابدا للخبراء و يطلبون مهلة 15 سنة لفحص اكبر عدد من العينات

وانا اوردت اللي النقاط اللي تهمني فقط علما بانها كلها مثار للشكوك وليست قاطعه ... يعني مجرد آراء لا تلزم صحتها من خطأها

فكيف يأتي صاحب الموضوع و يحدد نسب العجمان الان ....

الله يدلنا ويدلكم للحق

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

النسب شانه كبير جدّاً...

ويستشهد بالأبيات الشعريّه أذا وردت من شيخ معروف عالم بـ نسب قبيلته..

مثل أبن قرمله.... وأبن حثلين.... وغيرهم كثير من الرجال الثقات...


يقول أبن قرمله...


[poem=font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لي لابةٍ ما جمّعوا بالحلايف=من نسل قحطانٍ وتعزى على هود[/poem]


وهذا ما أثبته الحمض النووي...



وهناك تخبط كثير رأيته في بعض المنتديات بحق عبيدة خاصه وقحطان عامه وقحطان... وأستحيت أن أورده...


لكن قليلاً وأضعه في موضوع مستقل أن شاء الله...

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

السبب ان العجمان واغلب ال وعلة ابناء هشام سنة بينما باقي اليامية اسماعيلية وابضا هم يتميزون بالبداوة بينما اهل نجران اهل حضارة وبلاد

ويعلم الله ان اكثر من قابلتهم من ال وعلة والعجمان انهم يفتخرون بياميتهم لكن هذا الكلام الجديد جاء من بعض الجهال اللي يستعرون من اصولهم

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

نقطة جميلة نسيت ان اوردها بما ان المجلس مخصص لانساب قحطان ...
عندما فحص(فحص الحمض النووي) عبيدي من اهل مأرب فحص عبيدي من الجنوب ووضع المشرف (ابو هلال اظن اسمه) موضوع بعنوان (عبيدي وعبيدي) وذكر بأن هذا من دولة والاخر من دوله وان تاريخ الانفصال قبل اكثر من 400 سنة واجرى مقارنة بين العينتين و فتح المجال للمناقشة ... واذكر ان احد خبرائهم ذكر لو انه شاهد النتيجتين في خارج الموضوع لظن انها من نفس القرية وعلى ابعد تقدير من ديرتين متقاربتين لقرب الجدود وتطابقهم ...

عوافي يا عبايد و قحطان

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف
 

ايضاح للاخ هيثم الرفيدي بعض الوعلة اسماعيلة مثل ال مطلق وال سالم وال فروان وبعضهم على مذهب اهل السنة والجماعة مثل ال رشيد وال فهاد وال العرجاء الذي يرى البعض اتهم من الوعلة ويرى اخرين انهم من العجمان وفي ماروث هذه القبايل ان وعيل وعجيم اخوان وانهم ابناء هشام بالنسبة للبدواة والحضارة ليست دليل على تباعد النسب . واتسال من عبارة وردت في مشاركة الاخ هيثم الرفيدي من المقصود بها (هذا الكلام الجديد جاء من بعض الجهال اللي يستعرون من اصولهم ) وهذا كلام الشيخ الجاسر والاستاذ راشد الاحيوي والباحث له الحق في ابداء ما يراه صحيحا وكل يوخذ من قوله ويرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم والمتوارث لايعني ان كله صحيح ولو نصدق بكل ما هو متوارث لوجدنا من يصل نسبه الى قحطان بن هود في 30 جد واقل منها وحدث العاقل بما لايليق فااذا صدق فلا عقل له . تحياتي للاخ هيثم واعضاء المنتدى والقايمبن عليه .

رد : حقيقة انتساب العجمان والوعلة للاشراف