|
ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ... ارحب بكم جميع في هذا الموضوع واتمنى ان يكون هذا الموضوع حلقة لنقاش اخوي وبهدف المعرفة بتاريخ الاجداد وان لا يكون تصفية لحسابات لا نعلم عنها ... اخواني في هذه الشبكة ... اقتبست جزء مما كتبه المستشرق السويسري كيناهان ...من كتابة عسير قبل الحرب العالمية الاولى ...وقد الف الكتاب عام 1916 تقريبا ...والصفحات اللتي اقتبست منها بدون حذف هي 126 الى 132 ... الكتاب من تحقيق على آل زحيفة الشهراني ... وقد فاجأني كمية المعلومات اللتي لا اسلم بصحة الكثير منها ...ولكن يبقى هذا الكتاب مصدر مهم لكونه مكتوب من مصدر محايد (سويسري ) ولا له اي مصلحة مع قبيلة ضد قبيلة ...رغم ان مصادره هي ما يجمعه من كلام الناس والناس كثيرا ما يكونون غير محايدين ...الا انه يبقى مفيد ... والان الى النص "قبائل قحطان في عسير هي رفيدة اليمن وبني بشر وسنحان الحباب ووادعة وعبيدة وشريف , فهي تعرف عموما بقبائل قحطان , وتقدم ولائها لزعيم بارز مشترك ولكنها في الواقع عبارة عن اتحاد كونفدرالي مفكك من قبائل مستقلة كلن منها يسيطر على رقعة معينة من الارض ولكلن منها طموحات مستقلة واصدقائها وعاداتها المستقلة ,وهناك جزء من رفيدة اليمن واقع تحت سيطرة ونفوذ الاتراك ولكن الغالبية تعترف بسيطرة الادريسي,ولا تتحد كلمتهم الا في اوفات المحن الكبرى فقط , وفي حالات سفك الدماء المشترك , وكذلك وقت حروبهم الكبرى ضد قبائل شهران منذ حوالي مئة عام او في هذه الايام عندما يدعوهم الادريسي ليلتفوا حول رايته تحت زعامتهم المشتركة , ولكن في الاوقات العادية كل قبيلة تشق طريقها لوحدها, وعلى الرغم ان زعيمهم الجليل الشيخ محمد بن دليم , قد يعمل على تسوية النزاعات القبلية ومسؤول امام الادريسي عن حفظ وضبط النظام الا ان حظه قليل في ادارة القبائل . واما الشيخ دليم بن شعار والد الشيخ الحالي اللذي توفي منذ ستة عشر عاما فقد كان رجلا مشهورا ولقد شغل لعدة سنوات منصب مدير قبائل قحطان , وهو من قبيلة شريف وعاش في الحرجة حيث توجد هناك حامية تركية ومديرية, وقد خلفه الشيخ محمد بن دليم الذي انضم للادريسي عندما تمرد الاخير ضد الاتراك , وقاد بعض الاتراك حملة ضده و احرقوا قلعته في الحرجة ولكنهم اضطروا في النهاية الى التقتقر و التراجع ولم يستطيعوا اختراق معقله , وقد عينه الادريسي برتبة جنرال وقاد قبائل قحطان ضد الاتراك وضد شريف مكة في عام 1910 م , ومنذ حوالي ثلاث سنوات تولى هو وسيد عرار بن ناصر قيادة جيش الادريسي ضد قوات الامام بزعامة محمد ابو نويبة في بلاد سحار, وهو مازال شابا يبلغ من العمر حوالي خمسة وثلاثين عاما كما انه غني وله سمعة وشهرة ممتازة كقائد في الحروب و كإداري قبلي . والقبائل بعيدة في ترابطها مع قبائل قحطان الشمالية (يقصد نجد) الذين يقيمون الى الغرب من وادي الدواسر الى الحوطة , واحيانا في فترات الجفاف فإن قليلا من اقربائهم الشماليين يأتون بقطعان مواشيهم واغنامهم الى الجنوب ويجري الترحيب بهم بشكل جيد ولكن العلاقة تنتهي عند ذلك الحد , وقبائل قحطان في عسير ما عدا بعض القبائل الفرعية الرحل ناجحون ومهتمون في التجارة والزراعة ويختلفون في المهارات الحربية ولكن قليلا منهم قد ورث خصائص معينة وقد جلبت لأقربائهم الشماليين سمعة . " ويقول في مقطع اخر ما نصه " وهناك عداوة موروثة ما بين قبائل شهران وقحطان وقد برزت هذة العداوة في قضية عبيدة على أثر وفاة احد ابناء عبد العزيز مشيط ,في نزاع قبلي صغير منذ خمسة عشر عاما , والعداوة بينهما عميقة لدرجة ان دفع الديات بينهما غير مقبولة وقد نشأ عن ذلك عداوات دموية عديدة . وعم اما القبائل الاخرى يتسمون باللطف والكرم كما ان ارحل منهم رغم خشونتهم فهم كما يقال بعيدون عن الغدر والخيانة ." |
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
الحمدالله اننا معروفين بعدم الغدر والخيانه وهذا معروف عند القبايل دون قاصرفي القبايل الاخرى
ويكفيك العبيدي اللي ذبح خاله علشان ضيفه ولي قصيده اقول قي بيت منها حنا هل الخوه ولو وقتنا جار--- وسط البلد والا بوسط البراري |
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
ولي تعقيب على كلامك العبيدي طال عمرك ذبح خاله في خويه وليس خاله في ضيفه والله يحييك |
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
دعوة صريحة ويجب الاخذ في الاعتبار ماكتبه الرحالة الغبيييييييين والرحالة العرب..وان لايصور تاريخ المنطقة عكس ماكان والذي بداء نراه في الاضمحلال وتصويره بطريقة مغايرة عن ماكان عليه الاجداد |
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
الكثير من ذكر مطابق للواقع
ولك يا أخي أبن زاهب جزيل الشكر... على الموضوع المفيد الذي يثبت أمور مهمه... جداً... ولك كل التحيات.. |
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
قحطان قبيله عظيمه
تسلم على الطرح |
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
|
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
الله لا يهينكم جميع
|
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
وأما بالنسبة لعلي بن زحيفة فقد أخذ هذه النسخة وقام بطباعتها في اليمن بنفس الأخطأ والملاحظات ولم يحققها ومنها على سبيل المثال: (واما الشيخ دليم بن شعار والد الشيخ الحالي) والصحيح شايع بدلاً من شعار وغيرها الكثير الكثير من أسماء الأشخاص والمواضع هذا ما أردت توضيحه وسلامتك يا الغالي. |
رد : ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اضافتك مهمه يا اخ جباري
شكرا لمشاركتنا معلوماتك |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
تسلم يالقريشي على الموضوووووووووووووع الذي يثلج الصدر
|
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
أخوي القريشي بيض الله وجهك على المجهود
فالمعصوم عن الخطأ هو الله جل جلاله أنت لديك خطأ إملائي فعندما قلت الشيخ دليم بن شعار فأنت تقصد الشيخ دليم بن شايع والد الامير محمد بن دليم والمستشرق السويسري كيناهان فلديه خطأ معلوماتي وأنا متأكد من التصحيح فعندما قال أن الأتراك حين قيامهم بحملة ضد الأمير محمد بن دليم أنهم حرقوا قلعته وأنهم لم يستطيعوا اختراق معقله فهم أساسا لم يخترقوا معقله ولم يحرقوا قلعته بتاتا وقد عجزوا عن فعل دلك مثلما أستطاعوا أن يحرقوا قلاع وبيوت قبايل معروفه لا أود التطرق لها وأما عن قيادة الأمير محمد بن دليم للحرب التي وقعت بين قحطان وبين الشريف ملك الحجاز عام 1910م فقد قادها ابنه الأمير علي بن محمد بن دليم (راعي الصفراء) والله على ما أقول شهيد |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
[justify]أرحب ثم أرحب ياوجه قحطان والله يحييك ويحيي علمك .. من وجهة نظري الخاصة والقاصرة بخصوص كتاب ( عسير قبل الحرب العالمية الأولى وأهم 100 شخصية للسير كينهان كورنواليس ) الذي صدّع المجالس العامة والمنتديات .. للأسف بأن يقع في أيدي أناس لا علم لهم بأصول التحقيق لافتقادهم - التخصص - !! فمع كامل الاحترام والتقدير للمحقق ( ابن زحيفة ) فإنه لا يملك فسح من وزارة الثقافة والإعلام وذلك لعلمه اليقين بأنه لم يقم سوى بكتابة النص في برنامج ( الوورد ) ثم قام بنسخ النص كاملاً ووضعه في برنامج ( الوافي ) – المترجم الشهير- ثم قام بالتغليف والنشر عن طريق معرض الكتاب بالرياض !!!!!!! ومن المعلوم أن معرض الكتاب يتسلل إليه أصحاب المؤلفات – المشبوهة – من أمثال كتاب صاحبنا .. إضافة إلى أنه يوجد في صفحات الكتاب معلومات – مستفزة – لم يكلّف ( صاحبنا ) نفسه بواجب الطمر !!!!!!!!!!!!!! .. هذا فيما يتعلق بنسخة ( ابن زحيفة ) .. أما عن الكتاب نفسه فقد اطلعت على النسخة الأم ( باللغة الإنجليزية ) ليقيني بأن أغلب من ينقل عن هذا الكتاب إنما ينقل بحسب هواه ويغير المعنى ويوظفه للنيل من قبائل يمقتها !!!!!!!!!!!!!! .. وقد خرجت بملاحظتين : - أعتمد ( السير كينهان كورنواليس ) على تقصّد العامة والأخذ منهم ويتضح ذلك من خلال تركيزه على مثالب القبائل ونعتهم بصفات ليست فيهم ولا تليق بهم ويبدو أن الأعداء لهم السبق بإدلاء المعلومات !!!!!!!!!!!!!!!!!!! .. - طريقة سرد المعلومات في الكتاب على غرار ( الوثائق العسكرية وهذا الهدف الأساسي من إتيان هذا الجاسوس للمنطقة آنذاك حيث كانت مهمته جمع أكبر قدر من المعلومات عن الدولة العثمانية ) حيث تجده يذكر شيخ القبيلة وعدد أفراد قبيلته والقبائل المجاورة لهم .. ويوجد بعض المعلومات الطفيفة التي تفيد الباحث عن بعض أحداث المنطقة ..[/justify]والله أجل وأعلم .. وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى اخوك : أبومسفر القحطــــــــــــــــــاني |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
لاهنتوا يالربع على هذا المقال اللذي ذكره المستشرق والكتاب المترجم عندي
وكم كنت اتمنى ان اجد النسخه الانجليزيه الاصلية ويبدوا من ردك اخي الكريم ابو مسفر ان هذه النسخه عندك فاتمنا منك ان تدلني وين اقدر احصل عليها او اذا امكن ان تزودني بنسخه منها علما اني متواجد في خميس مشيط ولك الشكر والعرفان |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
يقول الشاعر دون حاكمنا نكسنا العمايم ----------- يوم جا من صوب مصرٍ مخيل عذرنا من دون زربة وطنا -------- الف منا كل منهو قتيل وقد قامت قبيله ال شايب الجحادر بتشتيت وقتل سريتين تركيه في وادي الروم واسترداد زكاه بوادي قحطان حيث باغتوهم قبل صلاة الفجر وامير الحمله لازال نائماً يقول الشاعر جينا وصبحنا حمر الطرابيش ----------- واميرهم متوني في خراجه غرنا على دهم زماميلها ريش ------------ وجانا من الله الكريم انفراجه غرنا عليهم بالعيال المداغيش ------------ وسيوف هند تجعل الراس راجه بخصوص ان الاتراك غزوا معقل حاضره قحطان في الجنوب مثل السراه والحرجه فلم يحدث هذا حيث تتوقف حملاتهم في في عسير وفي ابها بالذات وشاغلتهم عن ذلك مهاجمه الدوله العسيريه لهم بعد احتلالها كما ذكر تماسيه حيث يقول مكثنا في مناظر شهرين لانعرف طعم النوم من مهاجمت العسيريين ليل نهار ولو ان الترك غزوا حاضره قحطان اتوقع ان تكون لهم هزيمه كما وقعت لهم في شرق قحطان على يد الحرقان وال شايب بخصوص احداث 1910 فانها بين ابن عايض والشريف وقد انقسمت قحطان الى قسمين قسم حاضره قحطان معى ابن عايض وحاربت معه الشريف وغيره وقسم بوادي قحطان معى الملك عبدالعزير منذ 1319 تاييد ضمني وعلني وفي العام 1336 انضوت حاضرة قحطان وحاضره شهران تحت بيرق الملك عبدالعزيز معى القبائل الموجوده اصلا وهوجم ابن عايض في معركه حجلا الاولى سنة 1338 هـ وهزم وقيض حكمه ودولته اشكرك اخوي رعاد قحطان ----------------------------------------------------------------------------- اقتباس:
صدقت اخوي ابو مسفر الي ترجم لابن الزحيفه مصري يشتغل عنده بالشركه وليست دور نشر او ترجمه وللمعلوميه فان المستشرقين والرحاله الاجانب يسئلون عامه الناس فيعطونهم اسماء المناطق التي وصلوها خطاء خوف ان يكونون جواسيس للترك فمثلا من في وادي ترج يقول هذا اسمه تثليث ومن في تثليث يعطي العكس وهذه عاده لدى العرب لايعطون الغرباء معلومات صحيحه بتاتا اشكرك اخوي ابو مسفر |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
راعي الكويت
رعاد قحطان ابو مسفر ابن شريم الظور اثريتوا الموضوع ووضحتوا الكثير بارك الله فيكم |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
بسم الله الرحمن الرحيم****
أما بخصوص أنك تقول أن حاظرة قحطان حاربت مع ابن عايض الشريف وغيره**** أود ان أذكرك أنه عندما أراد ابن عايض أن يسيطر على قبايل الجنوب وأن يوسع نفوذه قام بغزو قبايل من رفيدة وقد استنجد ابن عامر بقبائل رفيدة خاصة وقبايل قحطان عامه بأن يفزعون له على ابن عايض ولم يفزع له حينها إلا الأمير محمد بن دليم وكسروا ابن عايض و ردوه .**** والله على ما أقول شهيد**** |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
ارحب اخوي رعاد قحطان حذفنا مشاركه سابقه لك حتى لاتنشب معى غيرك بخصوص ابن عايض ومساندته فلم تسانده قحطان على قبيله معينه بل ساندته لعدو مشترك من خارج المنطقه وغير عربي اما ابن عامر فارجع لقصيده ابن شتوي العابسي وتعرف الموضوع وكسروا ابن عايض قبايل الحاف ووقشه فقط ونريد ان نذكرك ان ابن دليم ند قوي لابن عايض ولم يكن تابع له لكن تربطهم وتجمعهم المحافظه على ديارهم مستقره وامنه |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
والله الذي لا إله إلا هو ان ابن دليم هو اللي فزع لابن عامر وهو اللسبب الرئيسي لكسر ابن عايض
ومرجعنا ومرجع الكل في هذه المواضيع كبار السن العارفين وليس الشعّار فقط وابن دليم لم يتم بينه وبين ابن عايض أي ارتباطات لكي يحمو ديارهم فمنذ أن خلق الله بلاد قحطان وابن دليم حافظها بعد الله وإلى الأبد ان شاء الله ولكن أخوي الظور إذا الحق يزعلك وتحذف المشاركة التي لا تتماشى مع ميولك ، وتخلي المشاركة اللي تعجبك فهذا الشي لا يرضي الله ولا خلقه واتق الله |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
ثم ان هناك مشاركات على مشاركتك جذبتها خارج الموضوع فتم حذفها ثم ان هناك تعاون بين الدوله السعوديه وابن عايض وابن دليم وابن عايض وبين عبيده وابن عايض هل الشي مخجل حتى تتبراء منه ثم لاتحلف ياخوي الله يهديك الحافظ الله ديار قحطان تتعرض للغزو والمهاجمه من الترك وغيرهم وابن دليم شيخ وله فعل مشهود لكن ديار قحطان شاسعه ووتعرض للهجمات اشكرك واحسن الظن |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
بسم الله
عزيزي الظور انا اقصد عندما غزا ابن عايض قبايل ألحاف ووقشه ( ابن عامر ) وفزعة ونصرة ابن دليم لهم حينها . وبالنسبة لمشاركاتي فهي على حق والاستشهاد بالقصص والحروب والمواضيع تزيد من قوة صحة الكلام ولكنها لم توافق اراءك فحذفتها لكي لا أحد يعلم بها واما ما يحدث بين شيوخ قحطان ال دليم وبين ال عايض وغيره فهي كلها علوم نتنومس بها ولم تخجلنا يوم ما ، والحلف بالله ليس حرام بل هو أعظم استشهاد على صحة الكلام ومثل ما قلت ابن دليم أمير وعلومه وعلوم خلايفه مشهوده وترفع الرأس وتنومس رحم الله موتانا وموتاكم وأموات المسلمين . ولكن يجب علينا كلنا حسن الظن بالله أولآ وبالناس ثانيآ دمتم بصحه وعافيه |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
بسم الله
عزيزي الظور انا اقصد عندما غزا ابن عايض قبايل ألحاف ووقشه ( ابن عامر ) وفزعة ونصرة ابن دليم لهم حينها . وبالنسبة لمشاركاتي فهي على حق والاستشهاد بالقصص والحروب والمواضيع تزيد من قوة صحة الكلام ولكنها لم توافق اراءك فحذفتها لكي لا أحد يعلم بها واما ما يحدث بين شيوخ قحطان ال دليم وبين ال عايض وغيره فهي كلها علوم نتنومس بها ولم تخجلنا يوم ما ، والحلف بالله ليس حرام بل هو أعظم استشهاد على صحة الكلام ومثل ما قلت ابن دليم أمير وعلومه وعلوم خلايفه مشهوده وترفع الرأس وتنومس رحم الله موتانا وموتاكم وأموات المسلمين . ولكن يجب علينا كلنا حسن الظن بالله أولآ وبالناس ثانيآ دمتم بصحه وعافيه |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
كل عام وانتم بخير وبصحه ورضا من الله
|
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
هناك ابن فردان نسيب ابن عايض ويعاونه في وقعات كثيرة اخرها في بو عريش ضد الشريف ابن حيدر.. وبعد ما حصل في بو عريش حصل بين عبيدة خلاف.. في طريب وانتهاء ال فردان من معونة ابن عايض بقبايل عبيدة.. *بدو عبيدة يابو ناصر اتوقع ان ولائهم لابن سعود من قبل عايض ابن مرعي وفي وقته وبعده... تحياتي.. |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
حذفت 7 مشاركات لك ولغيرك انت تذكر ان قبائل قحطان تدفع الجزيه للترك وفي هذه المعلومه اخطئت خطئين 1 - جانبت الصواب ولم تصدق والله العظيم فالترك لاتعرف الجزيه تعرف شي واحد فقط القتل والتنكيل والنهب والناس امام خيارين اما ان تقاتل وتدافع عن كرامتها واوطانها او تقتل وكلاهما صعب فاختارت القتال 2 - شخص بهذه الطريقه لايمكن ان يفيد ربعه الاقربين قبل الاقصين وقد ذكرت انت معركه قد تفيد البحث لكن ضمنتها التقليل من رفيده وعبيده فحذفت المشاركه لما جاء فيها من افتراء ارجو ان نبحث في مايفيد حتى نستفيد |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
بسم الله الرحمن الرحيم
اخوي الظور يبدو انك بدأت تستخدم الغلط والاستفزاز لكي تتسنا لك الفرصه لحذف عضويتي وترتاح ممن يعاكس تيارك والله العظيم انك لم تصدق في قولك ان الترك لا تأخذ الجزيه لأن الترك كانت تأخذ الجزيه وكانت تسميها ( الصُخريه ) وليست المال انما الطعام والمتاع واقدر اثبت ذلك وأما بالنسبه بأني لن افيد ربعي فأنت تقصد أنني عندما اذكر الحقايق لن أُفيد ربعك ولكنها تبقى الحقايق يا عزيزي أما نحن فقد افدنا ربعنا الأقربين والأقصين منذ خلقنا الله حتى مماتنا والله يشهد والتاريخ و( الرجال ) ولم والله افتري يوماً وانما هي الحقايق ولكن الإفتراء هو محاولة حجب الحقيقه عن الناس واخيراً اخوي الظور لا تحاول استخدام هذه الألفاظ فنحن والله أُناس لا نُجيد استخدامها |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
الصخريه هي الزمل الرحايل والدواب اما المتاع فهم يشترونه ذكر الرحاله موريس تاميزيه في كتابه رحله في جزيره العرب او بلاد العرب والذي رافق حمله الباشا على عسير عام 1249 هـ 1834 م طبع هذا الكتاب في باريس سنة 1840 م واعيدت طباعته في فيينا عاصمة النمساء عام 1976 م وترجمه محمد ال زلفه للعربيه سنة 1993 م ذكر مانصه وصلنا الى قياء فوجدنا شيح بالحارث نازل على الماء فاجبره احمد باشا على بيع خرافه وهي 100 خروف ودفع له ثمنها وصلنا الي بيشه وطلب احمد باشا من حاكمها علي الصعيري ( الصعيري من بني سلول شيخ شجاع وفارس ) اداء الصخريه 150 جملاً لحمل العتاد والمؤن فرفض الصعيري فهاجمه احمد باشا وهدم قلعته بعد محاصرتها عده ايام واسره واجبره على مرافقه الحمله الى عسير وقد قدموا لنا الصخريه عدد من الجمال الهزيله برفقه اصحابها وقد اعطاهم الباشا كامل اجرتهم هذا ماوجدناه ومانعرفه ويعرفه غيرنا ولانريد ذكره واجبرتنا عليه وقد تآلم الرحاله لوضع العرب من امتهان عزهم وكبريائهم امام جحافل جيش قوامه 16800 رجل مدججين بالسلاح وانت تفتخر بان الترك ياخذون الصخريه على قحطان وهم لم ياخذون ولو دابه تاريح الحروب التركيه والمصريه مدونه كلها فاتنا بمصدرك اما الكلام الذي تريد ان تقوله فنعرفه ولا نخشاه فهو عار عن الصحه لكن المصادر موجوده ومذكور كل شي اما ايقاف العضويه فهي تعود الى العضو نفسه وكل لسان حصان راعيه تقبل تحياتي |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
انت قلتها بنفسك ( اداء الصخريه ١٥٠ دابه ) وانت تقول سابقاً انهم لا يأخذون الصخريه
وانا والله اني لا افتخر بأن احد القبايل تعطي الصخريه للترك ، ولكني أجبت على سؤالك فقط وأما بالنسبه لمصدري فهو علوم وسواليف ودروس الشيبان العارفين الصادقين المتعلمين وليس مصدري شخص أجنبي في كتاب معين وشتان ما بين الأثنين ولو أني رديت عليك بنفس أسلوبك لحذفت مشاركتي ولكني جعلتها متواضعه لكي لا تختفي عن الأنظار وشكراً |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
150 بعير على اهل بيشه وليس قحطان اتبع الصدق وليس كل سواليف الشيبان او المؤرخين صدق عليك بالدقه انت تقول ان بعض قبايل قحطان يعطون الصخريه وهذا ماجعلنا نرد عليك |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
لا نتبع إلا الصدق
ولا نتبع هوى النفس ولا نخشى إلا الله وحده لن نطيل الجدال في هذا الموضوع بغير جدوى والأطراف غير متراجحه ، في يدك ما ليس في يدي أنت مراقب وأنا عضو وإن كان بيننا اختلاف فهو في الرأي فقط . تقبل تحياتي |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
اقتباس:
ان كانها كذا فانت علي اطول من الجبال تقول وتطول يارعاد قحطان قل الي تبي تقوله ان كانها صدق فالصدق منجاه وان كانها خطاء فمنك الى ربك تقبل تحياتي |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
لا خلا ولا عدم أخوي الظور
|
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارحبوا يارجال والله يحيي كلن باسمه.. ماجورين والسلامة .. أسأل الله أن يتقبل منا ومنكم صالح الأعمال أنه على ذلك قدير .. من بعد إذنك أخوي الظور على المداخلة الله يرحم والديك ومن يقرا .. اقتباس:
أولاً : ( حسن بن عايض ) والذي كان آخر زعماء المنطقة وقتها والذي سلمه العثمانين زمام الحكم قبل مغادرتهم المنطقة عام 1337 هـ تقريباً .. لاحظ ودقق بالقراءة لما كتب أعلاه هداك الله يعني بالعربي الفصيح .. ( الرجال كان فاقد السيطرة من قبل فكيف يوسع نفوذه !!!!!!!!!!!!!! .. لأن الاستقرار أهم عامل لتوسيع النفوذ ) .. ثانياً : القصة وقعت في عهد الأمير ( محمد بن علي بن مريّع ) - رحمه الله - ورحم جميع أموات المسلمين .. وليس المجال هنا لذكرها .. والمشاركين في الحرب هم قبائل بني برّه وأبناء عمومتهم من قبائل الحاف فقط .. لأن قبائل رفيدة لم تصل إلا وقد انتهت الحرب لعدم علمهم المسبق وذلك لسببين : السبب الأول : التهديدات كانت شفهية ولم يضرب لها ( بن مريّع ) حساب والدليل أنه لم يطلب الفزعة قبل وقوع الحرب من قبائل رفيدة فما بالك بقبائل قحطان كافة وعلى رأسهم الأمير ابن دليم.. السبب الثاني : مباغتة ( ابن عايض ) الهجوم على حين غفلة .. بعد الحرب قيلت هذه البيتين وقد قالها أحد الشعراء من بني برّه : جونا (...........) صف قطابــه ********** مصبحــه ويقتفيـهم غفــــورا جال الشقيقه لقيت الطيـر ثابـــــه ********** وخلفنا حام الحدي والنسورا .. اقتباس:
لو سألتك سؤال وقلت لك أين تقع قبيلة وقشه وأين تقع قبيلة الحاف ؟؟ !!!!!!!!!!!! طبعاً الإجابة كفيلة بذهابك لإحدى جمعيات البرّ القريبة منك ( ودفع 100 ريال كفّارة يمين لإطعام عشرة مساكين أو كسوتهم ) !!!!!!!!!!!!!!!!! .. وبما أن مشاركاتك على حق على حد قولك فنطلب منك تكرماً : الرد على ما ذكر أعلاه وإيراد أبيات تؤيد أحقية كلامك للصحة مع ذكر من هو الشيخ الذي قام بنصرة بن مريّع من آل دليم مشايخ - قحطان - اقتباس:
وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى أخوك : أبومسفر القحطــــــــــــــــــــاني |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
قبيلة قحطان تكرم عن تفاهات هولاء الكفرة الذين لم يسلم احد من نقدهم واستحقارهم
الاحظ الكثير من المغالطات في اقوال هذا المستشرق لدرجة كبيرة ولا لعب احد في تاريخ شبه الجزيرة العربية هذولاء الفسقة اتمنى عدم رفع هالامور |
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
لا زلنا في انتظار الأستاذ / رعاد قحطان ليجيب على الاستفسارات ..
وفقكم الله ومن يقرا لما يحب ويرضى أخوكم : أبومسفر القحطـــــــــــــــاني |
| الساعة الآن 04:50 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com