|
;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نطلب من المختصين في التاريخ من قبيلة قحطان وعتيبه توضيح الاتي : ذكروا الرواة من قبيلة عتيبه في أكثر من روايه إنهم نزحوا قحطان من نجد وحددوا المقولة المشهورة أنهم طلبوا من شيخ قحطان محمد بن هادي رحمه الله ,, قبيلة عتيبه على رأسهم شيخها تركي بن حميد أستأذنوا من شيخ قحطان النزول لنجد وأن الشيخ محمد بن هادي رفض يأذن لهم النزول فأستأذنوا منه وأرتفع ثوب بن حميد فقالت زوجة محمد بن هادي يامحمد خلهم ينزلون نجد لأن ثوب بن حميد أرتفع فوق ساقه يعني أن عتيبه سوف تحاربك ونلفت نظر القراء بأن هذه المقولة ليست بصحيحه وأن قبيلة عتيبه معروفه بدعايتها الاعلاميه وقد لقبوا بمرقصة الجمل لأنهم يزودون الكلام لصالحهم وإن الصحيح أنه لم يحصل ماذكر في هذه القصة المشبوهه والمكذوبه ,, إن الشيخ محمد بن هادي يملك في ذلك العصر أكثر من ستين فرس وأكثر من ستون خيال ولديه عدد كبير من العبيد وإن بيته أي بيت الشعر الذي يسكنه لايرى الذي في أخره من طوله فكيف يرون عتيبه زوجته ساره ويقللون من شأنه فيما ذكروه في القصة التي رووها حسب تاريخهم الذي ذكروه ونورد لكم هنا الصحيح إن نزول عتيبه لنجد لم يحدث به معركة وحضورهم عند محمد بن هادي صحيح ولكن ليس حسب ماورد في قصتهم وإن نزولهم لنجد لم يذبح فيه فرس واحده ولا راعي من رعيان قحطان ولم تحدث هناك معارك حسب ماذكروا وإنما حصل هدنه بينهم وبين شيخ قحطان ولكنهم للاسف حرفوا وذكروا أنهم نزحوا قحطان من نجد وهذا ليس بصحيح على الاطلاق ومشائخ قحطان وكبارهم في السن يعرفون ذلك والذي يقول أنهم نزحوا قحطان من نجد يورد لنا ذلك بالدليل والبرهان ونحن لانقلل في شأن أحد ولكن التحريف في التاريخ والكذب لايجوز صحيح أنه حدث بينهم وبين قحطا ن معارك ولكن ليس كما ذكروا في هذه الروايه هناك عدد من المعارك بينهم وبين فرسان قحطان وهناك عدد من المعارك على رؤوس مشائخ عده من بطون قبائل قحطان وعارفين عدد القتلى والفرس المقتوله والراعي المقتول ولا يخفى علينا شيء ولدينا القصائد التي وردت في المعارك بينهم ولكن نرغب معرفة وتحجيم هذه القصة التي يتناقلونها رعاة عتيبه بالكذب وليست صحيحه والذي عنده خلاف ذلك يورده لنا بالدليل ,, مع إعتذاري للجميع في الدخول في هذه المواضيع التي ليست من شأن المسلم ولكن للأسف الشديد منتديات عتيبه بالذات والقبائل المجاوره أوردت مثل هذه القصة وحرف فيها قصائد لاتليق بهذه القبيلة ,, والله اللي يشهد أن المقصد التوضيح للجيل القادم فقط وحفظ التاريخ الصحيح للقبيلتين ودون تحريف ,, والسلام عليكم ,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
صح لسانك
وبيض الله وجهك وعند اضافه سمعته من ابوي من جدي رحمه الله علما بان ابوي عمره 83 سنه الله يطول بعمره ولادري لكن بقولها يقول طول الله عمرك والقاري ان ابن حميد جا لابن هادي ومعه عبده وطلب منه النزول في نجد لكن ابن هادي قال انت جاي تستاذن يوم نزلت ارجع لديرتك ثم عود وارد لك خبر ام تجي وتنزل ثم تجي تستاذن هذا الشي مانرضى به يقول ثم قفا ابن حميد وعبده يقول العبد معه حصان ومعه عصافي طرفها رقعه فيها كرم الله من يقرا (بول فرس معاطي) حطها العبد عند خشم الحصان يوم شمها الحصان وقف على رجوله عاد والله مدري من الي قاله ترا القوم ناوينا بشر غير خلوكم مستعدين المهم وكما لا يخفا على القاري ان في رد ابن هادي على ابن حميد شي من الكبر يقول فيسلط الله على كل فرس طيبه الفاقوش(مرض يصيب الخيل فتحول نخاعتها مع خشمها) وبعض الفرسان الطحاطيح بلاهم الله مدري قال بالطاعون ولا بالجدري وقاموا مطير وربطوا كلابهم وشبوا الضو ولم تحصل معركه والله اعلم لاهنت |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
الاخ بندر الضيغمي حياك الله
اول شي موضوعك ارجوا ان يثبت لان الردود ستكون بالمئات وسيكون هناك مناخات بين كتاب منتدانا ومنتديات عتيبه وسيكون النصر لنا باذن الله لاقلامنا كما كان لسيوفنا بالحق لابالباطل وسنرفع درجة الاستعداد للمواجه ( ومن تلقا حملتن منا شنانا ) 1 - بيت ابن هادي 90 كربه و 90 مقدم وكل طنب مربوطه فيه فرس الي له والي لربعه ويبنى بيته في مرتفع وعتيبه يقولون جوه وهوجالس في مبارك البل ورد البرا عليه زريبه وهذا مكتوب في بوابه الهيلا تحت عنوان رد البرى والكاتب القوداني ولي معه ردود ولم يرد حتى الان حتى عتيبه كذبوا بعضهم 2- نزلوا عتيبه غرب شمال الدوادمي بمسافه كبيره وسكت ابن هادي فارسل له الدويش يابن هادي وراك سكت عن عتيبه قال ابن هادي خل هل البل بيني وبينك ياشاوي لو ابا اطردهم طردتهم طردتك اشكرك يابندر ولي عوده انشاء الله 2- |
اقتباس:
حياك الله يا إخوان مكره أخاك لابطل يشهد الله إن الكتابه في مثل هذه الامور محزنه ولكن إخوانا العتبان حرفوا وزودوا الكيل والمطلوب التوضيح للأجيال وللتاريخ فقط ,, لم يحصل على الاطلاق ماذكروه عتيبه من معركه وإنهم نزحوا القحاطين هذا إفتراء وكذب ونأمل من إخواننا كل صاحب ضمير حي يقول كلمة الحق ,, شكرا لك أخوي إبن مهذل,,,, ــــــــــــــــ اقتباس:
لايستغرب عليك مثل هذا الكلام فأنت من بيت أماره معروف فعل إبن كدم وأنت وأجدادك ولا على الابطال زود من حفظة التاريخ جيدا ولدينا من الادله والبراهين الدامغه الكثير والكثير ومستعدين لتوضيح ذلك بالحق وليس بالباطل والكذب كل كاذب ومحرف حبله قصير فنحن هنا نطلب الحق فقط ,, إسمح لي أخي الظور إنك تستحق هذا الاسم فأنت فعلا جبل مثل ما وضعت رمزك جبل,, لك الشكر أيها المتقن لتاريخ أبائك وأجدادك بارك الله فيك ,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
لاهنت
وقحطان معروفين اول وتالي لا يهمكم كلام المروجين افعالنا بينه وسوالفنا صحيحه بيض الله وجهك يعطيك العافيه تحياتي |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
بيض الله وجهك يا صاحب الموضوع وموضوعك نابع عن حميتك لربعك ,,,,,,,,,,,
وهذه القصه التي يقولها العتبان هي خرافات واوهام كمعركه الدفينه الوهميه ولكن الدليل القاطع هو من يقطع الشك وانا قد اوردت سؤال في منتدى العتبان ولم يجاوبني احد بل ألغواء معرفي لانني احرجتهم وسؤالي كالاتي؟ س / اي عام حصلت المعركه التي طردتواء قحطان فيها ومن قتل فيها من شيوخ قحطان وما هي القصيده لشيوخ عتيبه في ذاك المناخ الذين حضرواء المعركه كتركي ابن حميد وابن زريبه ؟؟؟ الجواب لم احد يجاوب وصار كل يعطي على كيفه قصه وزوجه ابن هادي قالت له كذا ومره يقولون بنت ابن هادي قالت كذا مع العلم ان ابن هادي ليس له اولاد والي مسوي فيها فاهم عطاني قصيده للزلامي ولشويمان وكديميس مع ان هذولا ما خلقواء الا بالامس واليوم والي عطاني قصيده لضيف الله بن حميد وجاء من كذبه وقال هذه لتركي ثم قالواء لابن هندي لا يوجد لديهم اثبات ولا دليل كيف تكون هناك معركه عظيمه تطرد فيها قحطان من نجد على حد زعم اخواننا العتبان ولا يوجد فيها قتلى ولا اسرى ولا قصائد وهنا اذكر مثلا عندما نزلت قحطان نجد حاربت قبيله مطير العزيزه وحصلت معركه معروفه وموثقه وقتل فيها شيخ مطير وطبان وذكرت بقصائد لمويضي البرازيه وقصيده لشيخ قحطان عثفر العماج في الحرب ووثقت فهذه معركه لا غبار عليها اما قصة العتبان مختلقه 100% |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
مافيه شك ولكن أعتبرت هذه المقوله لعتيبه بأنها صحيحه علما أنها ليست صحيحه ولايصح إلا الصحيح شكرا لك أبا بندر بارك الله فيك |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أخوي الكريم شارب الفناجيل كفو تشرفت بردودك وكلامك الجزل والله لايخلي منك ويبيض وجهك والتاريخ معروف ومشكلة التاريخ إنه يعيد نفسه يشهد الله إنها ليست مزاوده ع أحد ولكن الحق و الصحيح وإخوانا العتبان كما أسلفت يستشهدون بقصائد قيلت في الأمس القريب شكرا لك وبيض الله وجهك ونأمل مشاركة العتبان موثقه وبدون زلل |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. منقول تــمــهـــيــد تاريخ نجد القريب من عام 1150 هجري الى عام 1350 هجري معروف ومتداول لدى العامة من الناس بروايات متواترة يغلب على بعضها طابع المبالغة والانحياز لطرف ٍ دون الآخر . وقد اجتهد الكثير من الرواة في كتابة هذا التاريخ , فحاول بعضهم تحري الدقة ومراعاة الامانة التاريخية , في حين انجذب بعضهم الآخر الى التحيز وصياغة الروايات بما يتوافق مع الرغبات الشخصية لاعلاء طرف ٍ فوق طرف ٍ آخر . ولكن مهما حاول البعض جاهدا ً في صياغة التاريخ القبلي لنجد حسب اهوائه , فأن الاحداث الاخرى المثبته سـتـظـهر تناقضا ً في اي رواية مصـطـنعه , وهذا يتجلى بوضوح عندما يستخدم القاريء الربط والتحليل المنطقي للاحداث بعيدا ً عن الاهواء الشخصية . فما اجمع عليه الرواة لهذا التاريخ مسجل , وما اختلفوا عليه مسجل , ويظل للقاريء مهمة ليست بالعسيرة ... الا وهي استخدام العقل والمنطق للوصول الى ما هو صحيح والبعد عن ماهو غير صحيح . ولقد شدني معلومة ذكرها احد المؤرخين وهو محمد بن عبدالله بن بليهد ( رحمه الله وعفا عنه ) في كتابه ( صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من آثار) تتضمن استنتاج غريب لمجرى الاحداث في الفترة بين عام 1250 الى عام 1280 هجري . بل هو لم يستنتج ... لقد سبح بخياله مع امواج الانحياز لطرف دون الآخر وترك لاهوائه الشخصية الحرية المطلقة في توثيق مارآه هو الصحيح ... والصحيح ان ماذكره بن بليهد عن اخراج قبيلة عتيبه لقحطان من نجد هو غير صحيح . وهذا هو اساس الموضوع هنا... تـفـنـيـد وتـعـريـة ماذكره بن بليهد في كتابه عن قحطان وعتيبه وحروبهم ونتائجها في نجد في تلك الفتره . وكان بأمكاني الرجوع لمصادري الشخصية , ولكني اردت ان ادحض معلومة بن بليهد المغلوطة بمصادر لا تنتمي لقبيلة قحطان لا من قريب ولا من بعيد لكي يكون للحيادية هامش اكبر ومصداقية اكثر . فبالله نستعين ... مــقــدمـة هناك اساسيات ثابته في تاريخ نجد في تلك الفترة وما سبقها لايختلف عليها احد , وهي نقاط اتفاق لا اختلاف مع بن بليهد وغيره من المؤرخين . وهي كالتالي : 1- السيطره على نجد كانت لقبيلة عنزه ولمدة قاربت المئة عام بعد حروب متواصلة ضد قبيلة الظفير والفضول . ثم كان نزوح قبيلة مطير من الحجاز وحروبها ضد قبيلة عنزه الى ان ازاحتها من نجد . ثم كان النزول الاكبر للجحادر الى نجد تحت رئاسة الامير عثفر العماج ( رحمه الله) والذي اختار الحرب بديلا ً عن دفع الخفر لقبيلة مطير ورئيسهم آنذاك الامير وطبان الدويش ( رحمه الله) .. تلك الحرب اللتي انتهت بأنتصار الجحادر وقتل الامير وطبان الدويش في صبحا ومن ثم اخراج قبيلة مطير من نجد واستيلاء الجحادر عليها . وهذا موثق (شعريا ً ) بأبيات شاعرة مطير مويضي البرازية : نـجـد ٍ حـمـيـناهـا مـن اولاد وايـل واليوم عـدونا سكن وادي الـراك والجحادر (قحطان) هم المقصودين بسكن وادي الراك . - من نزل الى نجد وحارب قبائلها المكتملة هم الجحادر وليس كامل قبيلة قحطان . بمعنى ان من حارب قبيلة مطير كاملة ً هم الجحادر وليس قبيلة قحطان كاملة , ونفس الشيء ينطبق على الحروب الاخرى ضد الدواسر والعتبان والحروب والسبعان والعجمان . لانه لونزلت قبيلة قحطان كاملة الى نجد لما استطاع احد سواهم ان يتنفس ذرة هواء في نجد . فقبيلة قحطان هي من اكبر القبائل العربية ان لم تكن الاكبر , ورجالها جمعوا الشجاعه وشدة البأس والصبر على ويلات الحروب , واكبر دليل ٍ على ذلك هو مكانة بطون قبيلة قحطان في مناطقها اللتي سيطرت عليها بقوة السلاح ... فهذه المناطق - سواءا ً في نجد او الجنوب او شرق الجزيرة العربية - لم تأت الي قبائل قحطان من باب الهدية .. بل حكموها بالسيوف المسلولة والرماح اللتي تصيب ولا تخطيء ... . فهم كما عرفهم الناس ... اينما نزلوا حكموا , وان نادى منادي القتال اجابوا بدون تردد .. ولذلك رددت العامة من الناس المثل القديم القائل : ياويل الناس من قحطان ... وياويل قحطان من الله . 3- كان مسمى الامير محمد بن هادي بن قرمله ( رحمه الله ) هو سلطان نجد , وهي دلالة على تزعمه لاقليم نجد وفرضه الخفر على من اراد النزول اليها للمرباع . وقد وصف بن بليهد مكانة الجحادر (قحطان) في ذلك الوقت ب (العز الشامخ الذي لم ير مثله في جميع الاعراب ) في كتابه المذكور اعلاه في الجزء الثاني - الصفحة رقم 131 . ولكن الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) عاش ومات ولم يصل الى تلك المنزلة اللتي تجعل من قبيلة عتيبة متزعمة لاقليم نجد وتفرض الخفر على من اراد النزول اليها , وهذا امر مثبت تاريخيا ً ولا نقاش فيه . وهذا هو الفرق في الحرب التي دارت آنذاك ... فقحطان كان هدفها الاستمرار في ممارسة السيطرة على نجد واخراج عتيبة منها .. وعتيبة كان هدفها البقاء في نجد دون النظر الى السيطرة عليها . فهذه الثلاث نقاط هي اساسيات لايختلف عيها اثنان , ومن بعدها سيظهر التباين والاختلاف مع بن بليهد ... وجنوح معلومته الى ارض ٍ لا واقع فيها ولا حقيقة !! المعلومة المغلوطة أم الاكذوبة المكتوبة أولآ : ذكر بن بليهد المعلومة المشار اليها اعلاه من ان الامير تركي بن حميد حارب الامير محمد بن هادي وهزمه وهد ملكه ومجده وازاحه الى الجنوب ! ولا أدري اي خيال ٍ سار بن بليهد خلفه ... وأية اوهام سامرها في قريته تحت انين الجواميس وروايات الفلاحين ليتحدث عن من ركبوا الخيول وسلوا السيوف بهذه الطريقة !! ودليل بن بليهد هو معركة لم يذكرها الا هو !!! وأسماها معركة وادي الرشا عام 1269 هجري... وبن بليهد نفسه هو من مواليد عام 1310 هجري ... اي انه ولد بعد اكثر من اربعين عاما ً على معركته الوهمية !!! ونقلها عنه شخص آخر وأسماها بأسم معركة وادي الشعرا ... وهو ابو عقيل عبدالرحمن الظاهري الذي ولد بعد تلك المعركة المزعومة بما يقارب من مئة سنه !!!! اذا ً ... لامن ذكر القصة عاش في زمنها .. ولا من نقلها عنه ..... ولكن كما قلت أعلاه .. بأنه من خلال الربط بين الاحداث الموثقة نستطيع الوصول الى الاستنتاج الصحيح لتبيين ما هو غير صحيح . فبعد الاستعانة بالله سبحانه , نستعين برأي ٍ محايد لا علاقة له بالطرفين للتوضيح أكثر واكثر لهذه القصة ... فهذا هو رأي الاستاذ : فائز بن موسى البدراني الحربي صاحب كتاب ( من أخبار القبائل في نجد ) معقبا ً على معركة بن بليهد الوهمية : ( ولكن الذي يجب التنويه به في هذا الخبر , هو ان ابن بليهد متأخر عنه , ولم تشر المصادر المعاصرة له , مما يعني أن المؤلف نقله عن رواة متأخرين , ولا أشك أنهم من الطرف المنتصر ! . والاغرب من ان العبيد اورد خبر وقعة مسلط بن ربيعان مع محمد بن هادي بن قرملة سنة 1263 هجري , كما مر معنا , ولم يورد شيئا ً عن هذا الخبر , والمقصود ان الاخبار اللتي يوردها كتاب متأخرون عنها دون الاعتماد على مصادر معاصرة للحدث ومحايدة , ينبغي التثبت منها ! . كما أنني لا أستبعد ان تكون مثل هذه الاخبار مرتكزة على التصور الذهني لكثير من الرواة العوام وخاصة من عتيبة , بشأن اخراج عتيبة لقحطان من نجد وما يتطلبه ذلك من وقائع وانتصارات في الخيال العامي ! . ) المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد من عام 850 هجري الى عام 1300 هجري لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 304. فهذا المصدر المحايد ينتقد بوضوح رواية بن بليهد واللتي انطلق منها بن بليهد لبناء معلومته المغلوطة في كتابه . وهي ايضا ً دلالة على ان من عاصروا تلك الفترة من المؤرخين لم يوردوا اي شيء ٍ بهذا الخصوص .. فكيف بمن لم يولد بعد !!! وما كان اساسه خطأ ... فبنائه خطأ ايضا ً ... وهكذا سـتـتـساقط رواية بن بليهد واستنتاجه حرف بعد حرف ... وكلمة بعد كلمة ... ليتضح بأن ما كتبه في كتابه ليس سوى غير الصحيح . ثانيا ً : تفرقت جموع من عتيبة وانفضوا من حول الامير تركي بن حميد بسبب الحرب الدائرة ضد سلطان نجد الامير محمد بن هادي ... وهذه المعلومة ذكرها الراوي منديل الفهيد وهو من حاضرة عتيبة .. فليس له علاقه بقحطان لامن قريب ولا من بعيد , وقد ذكرها في كتابه ( من آدابنا الشعبية في الجزيرة العربية ) الجزء الاول - الصفحة رقم 85. والسؤال البديهي هنا هو : كيف تنفر بعض جموع عتيبة من الامير تركي بن حميد طالما انه - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد واخرجهم من نجد !! فالناس تلتف حول المنتصر وتترك المهزوم .. فكيف حدث العكس هنا !!! بالطبع لو ان الامير تركي بن حميد - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد لظلت جموع عتيبه حوله ليل نهار وما انفضوا من حوله. وهذا هو الربط المنطقي للاحداث .. وهاهي رواية بن بليهد تتساقط كأوراق الخريف .. ورقة بعدها ورقة ... ثالثاَ:ً ذكر منديل الفهيد في نفس الكناب ونفس الصفحة المذكورة اعلاه انه قيل ان الامير الهيضل امير الدعاجين من عتيبه قد قدم على سلطان نجد وطلب الصلح وقدم فرسين هدية لسلطان نجد . ونفس السؤال البديهي المذكور اعلاه يتكرر ... كيف يظهر الامير الهيضل ... احد كبار قبيلة عتيبة على الامير تركي بن حميد ويطلب الصلح من سلطان نجد طالما ان الامير تركي بن حميد - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على بن هادي واخرجه من نجد !!! ولماذا يطلب الامير الهيضل الصلح لو كانت هناك بوادر فوز وانتصارات على سلطان نجد !!! ولاحظوا ان من طلب الصلح هو الامير الهيضل .. وأن من قدم الهدايا هو الامير الهيضل أيضا ً وليس سلطان نجد . رابعا ً : ذكر منديل الفهيد ايضا ً في نفس الكتاب والصفحة في معرض حديثه عن الامير تركي بن حميد انه - اي ابن حميد - قد خرج الى ان وصل الى رنية قاصدا ً الامير سعد بن قطنان من سبيع طالبا ً - بعد الله سبحانه - نصرته له ... بل الادهى من ذلك هو التالي .. فالامير سعد بن قطنان هو ابن اخت سلطان نجد .. فمحمد بن هادي خاله .. وقد جاء ليخطب عند سلطان نجد فلم يوافق له ورفض تزويجه ولكن بمدحة ٍ لااظن ان الامير سعد بن قطنان قد تلقى احسن منها في حياته كلها .. حيث قال له سلطان نجد ( لقد زوجنا اباك فأتى بك وبالا ً ونقصا ً علينا .. فلن نزوجك ) .. فهذه شهادة سلطان نجد بشجاعة سعد بن قطنان .. فعندما وصل الامير تركي بن حميد الى سعد بن قطنان في رنية حاول استخدام هذه القصة كوسيله للدخول الى راس سعد بن قطنان وتحفيزه لقتال خاله ... وهذا دلالة على ذكاء الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) ... وهي ايضا ً دلالة على ما وصله من يأس في حربه ضد الامير محمد بن هادي ... وقد اورد منديل الفهيد قصيدة الامير تركي بن حميد في ذلك الكتاب .. اورد منها هنا بيتين للدلالة على هذه النقطة ..حيث يقول بن حميد مخاطبا ً بن قطنان : نـزلـت يـم الـقـهـب بأوســط نـفـوده واصـيح للـغـلـبا بـروس الـمـشـاريف وانـشـد سعـد من خالهم ويـش فوده اللي يـصرف له من الـحـكي تـصريف فهل يعقل ان الامير تركي بن حميد - الذي يزعم بن بليهد انتصاره على بن هادي - قد وصل من اليأس الى درجة استفزاعه بقبيلة اخرى للحرب ضد بطن من بطون قحطان الا وهم الجحادر !!! والامير تركي بن حميد شاعر مجيد .. وقد اختار كلمة ( اصيح) بدلا ً عن كلمة ( انادي ) لان تعبيرها اكثر قوة ودلالة على حاجته لنصرة قبيلة اخرى ضد قحطان رغم ان قبيلة عتيبه (برقا + روق + الشيابين ) اكثر عددا ً من الجحادر .. ولكن نفور جموع عتيبه بعد بداية الحرب فرض امورا ً اخرى على ابن حميد . واظن شخصيا ً ان هذه القصة هي تأكيد لما ذكره منديل الفهيد عن خروج الهيضل وطلبه للصلح ونفور بعض عتيبه من ابن حميد في حربه ضد بن هادي , ولا يطلب العون من قبيلة اخرى الا من ضاقت به الارض من خصمه . .. فتساقطي يا أوراق الخريف الـبـليـهـديـة تباعا ً تباعا ً .... خامسا ً : ما الذي يجعل احد افراد قبيلة عتيبة يقول ابياتا ً يعبر فيها عن يأسه من افول نجم بن هادي وحزنه على ما وصل اليه الحال في حربهم ضده اذا كانت عتيبه - كما يزعم بن بليهد - قد انتصرت واخرجت الجحادر من نجد ؟؟ بالطبع لن يعبر العتيبي عن مشاعره الصادقة .. والمكتومة الا اذا كان ما حدث هو عكس ما ذكره بن بليهد في كتابه ... هذه الابيات لاحد افراد قبيلة عتيبة يصف فيها الحال بقوله : الـشـايب الـلي مـا تـحـلـل اعـظـامـه عـيـت تـبـيـده الـلـيـــــالي والايــام لي طـيـلـعـت ضوه بعالي الـمـناره قـمـنـا نـربـط غـالي الـقـش بـحـزام (زريبة ) و( الضيط) راحـوا طــعـامـه مـن غـير ربـع ٍ قـد تعـشاهم العام مصدر الابيات وقصتها : كتاب من القائل لعبدالله بن خميس - الجزء الثالث - الصفحة رقم 388 هذه خمس نقاط .. نقلتها من مصادر لاتنتمي لقبيلة قحطان لكي لا يكون هناك شك في الحيادية ... والخمس نقاط المذكورة اعلاه تتنافى تماما ً مع رواية بن بليهد المزعومة واستنتاجه المغلوط .... وحين نقرأ كتاب بن بليهد .. نجد فيه تحيز واضح ضد قحطان ... بدون اي مراعاة للامانة التاريخية في النقل والتوثيق ... فهو يذكر معركة بين ستين فارسا ً من عتيبه يرأسهم محمد بن هندي واحد عشر فارسا ً من قحطان يرأسهم الامير قنيفذ بن لبده ومعه اخوه ضويحي وجديع آل جرو ... فر فيها الامير محمد بن هندي من الامير قنيفذ بن لبده صائحا ً على من كان معه من عتيبة ( امنعوني من هالفارس ) .. ولكن بن بليهد لم يجروء على القول بأنها انتهت بنصر لقحطان .. !! المصدر : صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الآثار لابن بليهد - الجزء الثاني - الصفحة رقم 121 -122 كذلك وصف بن بليهد شيخ قحطان وسلطان نجد الامير محمد بن هادي بأنه نقض العهد وخفر الذمة مع عتيبة من خلال قوله ان الامير بن هادي لم يؤدي ما فقدته عتيبه وكان ( قعود زبن ) .. في حين ان هناك راوية ليس له علاقة بقحطان هو ماجد بن طاهر المطيري قد ذكر في كتابه ( ديوان الامراء ) ان ابن هادي طلب قعود زبن من ابن حميد .. وهذا مناقض تماما ً للرواية البليهيدية المغلوطة !! علما ً ان الامير تركي بن حميد ( رحمه الله ) قد وثق هذا الشيء في قصيدته اللتي بعث بها الى سلطان نجد محمد بن هادي ( رحمه الله ) قائلا ً : اديـت انا اربـع قحـص والـخـامـس الـتـوم وقـعـود (زبن) الـلي يـبـي مـا حـصـل له والتوم هو الحصان الهدية الذي قدمه بن حميد ورفضه سلطان نجد. فعجب العجاب والله ان يستشهد بن بليهد بهذا البيت على روايته والبيت يشرح نفسه من تلقاء نفسه وينافي روايته !!!! ---------- وسنعطي الموضوع هنا منحى آخر له علاقة بالموضوع ككل .... فلمعرفة المزيد عن ماواجهه بن هادي وقحطان في نجد من هزات عادوا بعدها الى ماكانوا عليه من سيطرة في نجد .. في أوقات ٍ اجتمعت ضدهم فيه قبائل نجد لتحاربهم تحت راية محمد علي باشا .. فهذه مراسلات من قادة الحملات الى محمد علي باشا بخصوص بن هادي وقحطان : ففي عام 1235 هجري يفيد تقرير تركي من قائد الحملة مرسل الى محمد علي باشا بخصوص رفض بن هادي الطاعة للاتراك وتحريض القبائل ضده وليست قبيلة عتيبة وحدها : ( ارسلت اوراقا ً الى ابن ربيعان شيخ عتيبة والشيخ الدويش وسائر المشايخ ليضيقوا على قحطان .. ) المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 224 هذا حدث بعد اكتساح الحملة المصرية - التركية للحكم السعودي الاول وسقوط الدرعية عام 1331 هجري ورفض بن هادي رغما ً عن هذا مبايعة الاتراك . ------- وفي مراسلة اخرى عام 1254 هجري : ( وكذلك فان الشيخ ابن ربيعان قد قدم على الباشا المشار اليه ( خورشيد باشا) واتفق معه على غزو ابن قرمله اكبر شيوخ قحطان , وقد قدم الشيخ المذكور في جماعته لهذه الغاية , بعد ان سير معه دولة الباشا ( 300 ) خيال من الترك , و (200) خيال من المغاربة وحسن اليازجي رئيس الادلاء .. ).. المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 271 وهذا حدث بعد اكتساح الحملة المصرية - التركية للحكم السعودي الثاني وترحيل الامام فيصل بن تركي لمصر ورفض بن هادي رغما ً عن هذا مبايعتهم ايضا ً . فلك أن تتخيل اكثر من عشرين سنة تفصل الحملتين .... ومن تقلب ولائهم في الحملة الاولى .. تقلب في الحملة الثانية .. وسلطان نجد وقحطان ثابتة على ولائها ... كذلك يذكر صاحب المصدر نفسه الاستاذ فائز البدراني في الصفحة رقم 272 ما نصه : ( من الخطأ الذي يقع فيه كثير ممن تناولوا تموجات القبائل في نجد اغفال دور العساكر في تذبذب وضع قبيلة قحطان خلال الفترات التي سيطر فيها العساكر على وسط نجد ). وهذا يشير الى ان فقدان قحطان لبعض المناطق المسيطرة عليها في وسط نجد كان بسبب العساكر بشكل مباشر وليس بسبب قبيلة ما .. وهذا من الآثار التي جعلت بعض المنتسبين للتوثيق يزعمون ان هيمنة قحطان على نجد ضعفت بسبب حروبها ضد قبيلة معينة .. بل حدث ذلك بسب عداء جيوش محمد علي باشا لقحطان ومحاربتها لابن هادي وقحطان من خلال المواجهه المباشرة او دعم القبائل الموتورة من قحطان بالسلاح والرجال . ولكي تتضح الصورة اكثر واكثر وعودة اخرى مع معلومة بن بليهد المغلوطة ... فهاهو فائز البدراني يضع رؤيته الخاصه في نفس الكتاب - الصفحة رقم 318 و 319 بعد غزو آل عاصم من الجحادر على مدينة عنيزه عام 1278 هجري لخروجهم عن طاعة الامام فيصل بن تركي .. يقول البدراني : ( ويستفاد من هذا الخبر , حضور قبائل قحطان وانهم من القبائل الموالية لزعامة الدولة السعودية الثانية كما كانوا موالين للدولة السعودية الاولى , ومما ينبغي ملاحظته هنا ان سيطرة قبيلة قحطان وقوتها وحضورها في نجد مرتبط بوضع الدولة السعودية . لا كما يشيع بعض العوام . من ان القبيلة الفلانية هي التي اضعفت سلطة قحطان على نجد ! ). فهذا هو رأي احد الكتاب المحايدين ... وفيه ينفي بوضوح مازعمه بن بليهد عن ان قبيلة ما قد اضعفت سلطة قحطان في نجد , ولم يكتب الاستاذ البدراني رأيه الا بعد دراسته لكل المصادر المتعلقة بتلك الفترة وتحليلها بطريقة عقلانية ومحايدة . ومن هنا نعود الى ما تم ذكره اعلاه في اول الموضوع عن تاريخ المعركة المزعومة لابن بليهد ( وادي الرشا ) عام 1269 هجري ... فكيف بعد هذه المعركة المزعومة بتسع سنوات - اي في عام 1278 - لا يزال الامام فيصل بن تركي العائد من الاسر في مصر يستعين - بعد الله سبحانه - بقحطان في نجد لتأديب اهل عنيزه لخروجهم عن طاعته !!! كيف يظل الجحادر في نجد الى هذا الوقت ؟؟ وليس مجرد بقاء .. انما بقاء وقوة ..... فاين ما زعمه بن بليهد ؟ ........... عجب العجاب ..!! لنضيف دليلا ً آخر .. ومن مصدر .. لاينتسب لقحطان .. بل لا ينتسب الى العرب قاطبة .... هو المستشرق ( داوتي ) والذي كان حاضرا ً في عنيزه عندما غزا جماعة من آل عاصم من الجحادر على مطير ... فأستفزع المطران بأهل عنيزة ..وخرج امير عنيزة بن سليم - بعد تردد - بأهل عنيزة كلها واجتمع مع المطران ضد آل عاصم .... وليسوا الجحادر كلهم او قحطان كما ذكر ( داوتي ) .... فأهل عنيزة موتورين من آل عاصم بعد غزوة عام 1278 هجري .... على كل حال ...هذه المعركة حدثت عام 1295 هجري .... وينطبق على هذه المعركة مقولة ( الكثرة تغلب الشجاعة ) وقد مات بعدها امير آل عاصم حزام بن حشر بسبب اصابته ولم يقتل في ارض المعركة .. وما يهمنا في سياق هذا الموضوع هو ما قاله ( داوتي) عن آثار نتيجة المعركة على نجد هو المقاطع التالية من مذكراته عن تلك المعركة: (كانت هزيمة قحطان عظيمة الصدى في المنطقة فقد كانوا يخيفون الناس حتى في حائل وابن رشيد). ثم يضيف : ( حتى بريدة التي يفترض أنها على وفاق مع قحطان لا شك ستكون مرتاحة لهزيمة هؤلاء البدو.) ثم يضيف ناقل المذكرات ومترجمها عن شارلز داوتي : (يذكر داوتي أنه حتى ابن رشيد البعيد نسبياً وصاحب القوة والنفوذ استراح من إزعاجات قحطان له، وآل سعود أيضاً في الجنوب – رغم ضعف دولتهم وقلة تأثيرهم- شعروا بالراحة فقد كان سعود بن فيصل قد غزا قحطان في السنة التي قبلها ولكنهم صدوه بقوة وهزموه). الاقتباسات اعلاه هي من مذكرات المستشرق (شارلز داوتي ) واللتي نشرها باللغة الانجليزية عام 1936 ميلادي ... وقد نقلت مايفيد الموضوع من ترجمة لشخص يدعى : الدكتور عبدالعزيز الشبل من منتدى عنيزه من هذا .. وبنظرة عاقلة وحيادية بناءا ً على معلومات المصادر أعلاه ... نجد ان الجحادر في نجد ظلوا كما كانوا رغم تقلب الظروف السياسية ...حملة تركية اولى ... ثم حملة تركية ثانية ....تقلبات في ولاء الحاضرة والبادية .... والجحادر بشكل ٍ اجمالي في نجد على ثبات .... وبأحداث موثقة حدثت بعد معركة وادي الرشا المزعومة : أولا ً: الامام فيصل بن تركي يستعين بقحطان في نجد لارجاع من خرج عن الطاعة عام 1278 هجري .... وثانيا ً: الامام سعود بن فيصل غزا قحطان في نجد بعد عام 1290 هجري ... فانكسر بمن معه وانهزم شر هزيمة ..... وثالثا ً: المستشرق داوتي يصف النفوذ القحطاني في نجد عام 1295 هجري بأنه مقلق للحكام سواءا ً ابن سعود او ابن رشيد .... نحن نتحدث عن تاريخ في نجد ... ومجد لقحطان عموما ً والجحادر خصوصا ً ابتدأ من السنوات المجاورة لعام 1200 هجري بنزول الجحادر الى نجد وسيطرتهم عليها .. مرورا ً بأنتصارهم على جيش الدولة السعودية الاولى عام 1204 هجري .... عبورا ً بتأييدهم المطلق بعد ذلك وولائهم المستمر للبيت السعودي وللدعوة الوهابية ضد الحملات المصرية - التركية المتكررة ... وتقديمهم اميرهم وقائدهم الامير هادي بن قرملة فداءا ً للدين ثم الوطن من خلال مقتله ضد الحملة التركية الاولى عام 1226 هجري في معركة وادي الصفرا ... وتضحيتهم بمركزيتهم في نجد من اجل ذلك .... بالاضافة الى معاركهم الموثقة ضد الاشراف وعلى رأسها ( كون تين ) الشهير .... فمن اين اتى بن بليهد بمغالطاته ؟ وكيف تجرأ على كتابتها ؟!! شيء غريب ... وعجيب ..!! ولكن ....بهذا الربط العقلاني للاحداث والروايات الموثقة .... تساقطت الاوراق الخريفية الـبلـيـهـيـدية ... سقوطا ً مؤسفا ً ... ورقة بعد الاخرى ... لتثبت الروايات الاخرى ان ما ذكره بن بليهد لا يتعدى كونه ضرب من ضروب السوالف القروية عن ماحدث في اراضي البادية ... والنقل التام للاحداث بدون تدقيق لما يروى من العامة ... وهذه هي المشكلة ... وكما ذكرت في اول الموضوع .. بالربط العقلاني للاحداث .. يتضح جليا ً ان قبيلة عتيبة لم تخرج قحطان شبرا ً واحدا ً من نجد .. فهي اكذوبة حبكها شخص لاسباب لا نعرفها ... ولكن ما خرج من هيمنة قحطان في اواسط نجد ..خرج بسبب جيوش باشوات مصر وعدائها لقحطان بشكل مباشر ..هذا هو التفسير المقبول عقليا ً لما حدث بناءا ً على روايات محايدة وموثقة . ولكن ... لان بن بليهد من سكان القبور .... لا نقول سوى : رحمه الله وعفا عنه ... خاتمة ليس المقصود من وراء هذا الموضوع الانتقاص من حق قبيلة عتيبة ... فهي قبيلة من اعرق القبائل العربية من حيث الشجاعة والشهامة ... وتاريخها يشهد لها .. وليست بحاجه لابن بليهد ومغالطاته لكي ترفع من مكانتها .... تظل قبيلة عتيبة كما هي .... بأمرائها وفرسانها ورجالها .. قبيلة احتلت صفحة بيضاء من صفحات تاريخ القبائل في شبه الجزيرة العربية ... فلها من المعارك والانتصارات في نجد ما وثقه المؤرخون واثبت شجاعتها وصلابتها وصمودها ... ولها من الفرسان ممن سارت بأخبارهم الركبان و سمع ببطولاتهم القاصي والداني على حد ٍ سواء . ولعل اصدق ما يوثق كلامي ... هو ان الامير شالح بن هدلان ( رحمه الله ) قد رثى الامير محمد بن هندي ( رحمه الله) عندما علم بوفاته ... فكيف يحزن الشخص على موت خصمه الا اذا كان خصما ً يستحق الاحترام والتقدير بغض النظر عن الحروب الطاحنة بين قحطان وعتيبة آنذاك.... تلك الحروب التي ضربت اروع الامثلة في الشجاعة والاقدام والشهامة من كلا الطرفين مما جعل قصصها حديثا ً لا يمل في مجالس الرجال ..... ولا يجب ان يؤخذ هذا الموضوع كوسيلة لاثارة النعرات القبلية اوللانتقاص من مقدار قبيلة اخرى . .. انما هو لتفنيد مغالطات بن بليهد التاريخية في حق قبيلة قحطان وخصوصا ً الجحادر . وللتذكير : (نعمتان عظيمتان خافيتان على الانسان ... الصحة في الابدان .. والامن في الاوطان) . نسأل الله ان يرحم بن هادي وابن حميد وعموم اموات المسلمين والمسلمات . تمت منقوووووووووول |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
- دليل عقلاني
( أن قبيله عنزه الوائليه كانت تأخذ الجزيه على قبائل نجد وبعد هزيمتها و خروجها من نجد على يد قبيله مطير أصبحت مطير هي من تأخذ الجزيه على قبائل نجد وبعد نزول الجحادر (قحطان) الى نجد هزمو قبيله مطير في مناخ صبحا و أصبحت قبيله الجحادر (قحطان) هي من تأخذ الجزيه على قبائل نجد ........ فلوأن قبيله عتيبه العزيزه قد هزمة قحطان لماذا لا تأخذ الجزيه كما فعلت قحطان ومن قبلها مطير و عنزه ؟؟ ..) __________________ -دليل جغرافي ( من المعروف أن قحطان أول ما نزحو و نزلو في نجد أستوطنو صبحا و وادي تبراك و الحصاه وهي لا تزال في وقتنا هذا أقليم خاص لقحطان ... فلو أن عتيبه هزمو قحطان لماذا لم تجليهم عـــن ديارهم المذكوره ؟؟ كما فعلت مطير بقبيله عنزه وأخرجتها من نجد الى الشمال وكما فعلت قبيله الجحـــادر فـي قبيله مطير و أخرجتها من صبحا في نجد الى الصمان .... ) __________________ - دليل مناخي ( من المعروف أن آخر مناخ حصل بين قحطان و عتيبه هو مناخ الحرمليه و انتصرو قحطان على عتيبه في الحرمليه و الحرمليه لا تزال الا الآن أقليم واسع خاص بقحطان في نجد ... ) __________________ - دليل من المصادر ( كتب كل من الباحثين مثل (( فايز البدراني الحربي )) و (( أبن خميس )) معا العلم أنهم قد عقبو على كتاب (( أبن بليهد )) ووضحو مغالطاته النجديه وقد تطرقت لها يا الحميدان ) __________________ -دليل شعري يكفي بيت واحد من أبيات الأمير محمد بن هادي بن قرمله وهو في آخر حياته رحمه الله يعني بعد ما مات تركي أبن حميد .. نجد خذيته بالسلف و التفافيق .. .. .. .. و خيل تعاقب مثل طابور رومي والأبيات واجده حول هذا الموضوع لكن بيت أبن هادي هذا يكفي __________________ |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
ارحب يابندر
منتدى العتبان كله هلس في هلس والمعركة اللي يقولونها كذب وكلام اخوي الظور صحيح |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أخوي آبن فهم ال عبدان العاطفي... إختيار موفق ونقل موفق ولا يصح إلا الصحيح هذه القبيلة لانقلل من شأنها ولكن للأسف الشديد أنهم يزعمون أن التاريخ لهم فقط لقد إستشهدت بمصادر موثقه ووفقت فيما طرحت ويوجد في هذا الطرح العديد والعديد من التوثيق الذي لاينكره أحد ,, بارك الله فيك ولي عوده ,, لاهنت,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
كلام رائع ومفيد وصحيح بيض الله وجهك لاهنت,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أشكرك على المشاركه وذخر جعل عمرك طويل ,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
(مرابط خيل إبن هادي )
سبق وأن تكلمنا عن الخيول التي يمتلكها إبن هادي ولان الشيخ محمد بن هادي رحمة الله من أكبر مشائخ وفرسان الجزيره العربيه ونورد لكم أسماء هذه الخيول محمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان معلومات عن الدهم وكحيلة المريوم والعبية الشراكيه والعبية الطويسة وكحيلة الرعيل وربداء باتل الوصالي وكروش الغندور,, مع بعض القصائد له في الخيل : يا سابقي حرمت عليك البلاد مادام راسي والقروم المناعير لو كثروا فيك الثمن والعداد فلا نطاوع فيك كثر الاشاوير راج عليك الصيح والرد بادي لا برزت حمر الجموع المشاهير |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
تقبل مروري |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
بيض الله وجهك يا بندر ..
ونشكر الأخوان على تفاعلهم الطيب مع الموضوع .. وتعاونهم لكشف هذا الزيف والبهتان .. |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أخوي الكريم مشاري بن نملان ذخر جعل من جابك في الجنه والصادق مايرده إلا ربه الذي خلقه نحن نتكلم عن حق ثابت ومستحق لك مني خالص الشكر والتقدير |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أخوي طامي لاخلا ولاعدم ذخر بارك الله فيك وفعلا العاطفي كفا وشفا بيض الله وجهه |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
إخواني بيض الله وجيهكم على التفاعل في الحق وكلمة الحق مطلوبه ليتضح للقارئ الصحيح الذي نحن
بصدد الحديث عنه مع أننا ننبذ التعنصر والجهل الغير مبني على حق وثوابت تاريخيه صحيحه ولا يجوز للمسلم أن يكذب ويلفق أشياء ليست صحيحه وإلحاقا لما طرح أولا أود أن أشكر كل من علق وتفاعل مع الموضوع وأخص بالشكر كلا من : الظور ,,إبن فهم العاطفي الذين أثروا ووضحوا للمتابع الصحيح وأضيف لكم هذه الابيات بين شيخنا الراحل رحمه الله محمد بن هادي بن قرمله وتركي بن حميد,, ياتركي ابن حميد وان كنت صادق 000 فارجع بقومك لاتولّـي دبورهـا نجد(ن)تبرّا منـك وبنـا ترحـب 000 تبدي لك البغضا ولا طعت شورها فإن كان يا بن حميد ماطعت ناصح 000 ترى الوعد لا من ركبنا ظهورهـا فإن كان جمعاكم خذت ثوب راعي 000 فتر جمعنـا ماياخـذ الإ ندورهـا بني مظيم(ن)وان تولـوك ساعـة 000 يشدي ليوم الحشر نفخات صورها عاداتنا لطم المعادي علـى القنـا 000 والإ العميلـة راتعـة ماندورهـا وقصيدة ابن حميد اورد منها بعض الابيات لشيخ الفارس محمد ابن هادي ملفاك من يروي شبا مقدم الـزان 000 عيد الركاب اللي بها الحيل وانـي شيخٍ نشا بالطيب من روس قحطان 000 عاداتهم فـكَ النشـب والعوانـي مطلوبكم ياشيخ بـه زود حقـران 000 والذلَ مايرضي عريـب المجانـي لو أن مطلوبك على مثـل ماكـان 000 خفَـت مداريجـه علينـا وهانـي أدرا كلامي عـن عـدو وسفهـان 000 لزَازة المجلس وجيـه الحصانـي للهرج ميـدانٍ وللرمـي نيـشـان 000 ومفتاح صندوق الضمير اللسانـي ونوضح بعض ماورد في القصيده ذكر شيخ محمد في بداية قصيدته لابن حميد مهما حاولت لاتستطيع والمعنى واضح في أبيات إبن هادي ,, وجاء رد إبن حميد يثني على إبن هادي ويقول في أبياته لاتصدق في نقالة الهرج أي لزازة المجلس يعني ويتضح للقارئ إن هذه القصيدتان بداية الهدنه ولم يكن هناك معركه ولكم التعليق والاطلاع على القصيدتين ,, شكرا لتفاعلكم ,,,ولا أنسى أخي شارب الفناجيل وللجميع الشكر |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
الأخ الكريم :آبن فهم ال عبدان العاطفي.. تحليل منطقي ومفيد ويتسم بالمصداقيه والواقعيه وفي المجمل الحياديه كل الشكر لك على هذا التحليل الموفق بارك الله فيك وفي قلمك الغير عادي ,,,,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
ولما للشيخ محمد إبن هادي بن قرمله تاريخ كبير ومجيد أشتهر في عصره بالقوة والانتشار حتى على مستوى الدول
نورد لكم جزء من التسلسل التاريخي لهذا الرجل الكبير والمحنك وجزء ماقيل فيه من المشائخ والفرسان ومواقفه الكائده والصعبه ونترك للقارئ التحليل فيما ذكرته قبيلة عتيبه من مغالطات تاريخيه ليست صحيحه ونستشهد هنا بما قاله الشيخ تركي إبن حميد شخصيا ً مدحا ً للشيخ إبن هادي ,, اما نفوذ ابن هادي في نجد فقد قال فيه الكثير من الشعراء ومنهم عبيد العلي الرشيد مخاطبا عباس باشا يابيه انا لكروش لااهدي ولاابيع قبلك طلبها فيصل وابن هادي وايضا قال تركي بن حميد واصفا مكانة ابن هادي ملفاك شيخ بالقسا يذبح الكوم شيخ وشيخان القبايل تدله تلقى محمد زبن من جاه مظيوم زبن الذليل اللي مخيف محله شيخ على الشيخان له حق ورسوم تخاف من غيضه وتمشي رضى له وقال تركي نفسه وقد اشار الى ذلك المؤرخ الكبير عبدالله بن خميس رحمه الله يالله من نو يثور قتامه يسقي من العارض إلى نقرة الشام ول ياعودٍ ما تحلل عظامه عيّن يبيدنه الليالي والايام زريبه والضيط راحوا طعامه وحنا يقزينا المنازل من العام لا شب ضوه في راس العدامه قمنا نربط غالي القش بحزام ويقول محمد بن هادي عن نفسه نجد خذيته بالسلف والتوافيق وخيل تعاقب مثل طابور رومي والحظ من الله بخط وتوفيق والعمر يفنى والليالي تدومي لم ياخذ نجد الا بالقوه كما اشار في بيته وليس برضاء الاتراك بل كان الشيخ محمد من المعادين لهم كما اشار ابو حمرا فلقد سار على نهج ابيه هادي بن قرمله رحمه الله في توحيد الجزيرة العربيه حاملا لواء الدين مع عبدالعزيز بن سعود ومحمد عبدالوهاب حتى قتل في معركة الصفراء ضد الجيش المصري طبيعة تلك العلاقة كانت تغيض بعض القبائل العربيه والتي عانت منه الكثير وهذا ما يشير اليه تركي بن حميد في قصيدت يالله ياللي ماش حال يكوده رب لطيف صرف الريح تصريف ارحم اللي وحدوا به جنوده حد صلح وحد تحدر على السيف وكيف لا وهو القائل ربعي اطوع لي من محب لوده وانا به اروف من مربي العيالي اتبع مصالحهم بلين وشده واكسر بهم عظم الحريب الموالي معاملته مع ابناء قبيلته خلاف الخنافر مع ال روق عندما كسبت الهدباء من عتيبه فلم تستطع عتيبه بارجاع الفرس فاثاروا الفتنه من خلال قصيدة تني ابو عبيه يحثوا بها ال روق لاسترجاع الفرس وقد وصموا العار عليهم في حال عدم استرجاعها ولم يحكم للاروق بها من خلال مقاطع الحق وهذه بعض من قصيدة تني قصيرة لآولاد روق العصاتي قصيرةٍ يا ويها من قصيرة ثورت فيها مجدلٍ لين ماتي وصارت لكم يا باقي الحي عيرة فتجلت حكمته بانهاء المسئلة وقد كان سائد اراي وتقبل رايه وهذا دليل على قوله ( ربعي اطوع لي من محب لوده وانا به اروف من مربي العيالي ) وقد قال في ذلك ما يلي دليل على عجز من يطالب بارجاع الفرس والتي اخذت على وضح النقا ومبدا السياده اديتها بحبال الوارداتي يوم ارتخت عنها الايدين القصيره ويقصد بذلك عتيبه التي لجات باسترجاع الفرس وهي عاجزة ومن خلال معاتبته لابناء قبيلته لم يتذمر او يغضب بل قال اشيل من ربعي من الحمل ما اطيق ولو انهم زعلين عندي حشومي لقبيلته مكانه وسط قلبه وقد بادلوه المثل من احترامهم لرئيه وهذا ماجعلت مكانته عامرة بقلوبهم جميعا ومن بعض السير التي تدل على ماجاء في قصيدته وبعدما قتل فاهد بن مريحه طلب من ال روق احضار ناصر ابن فاهد لكي يراه فجائه به اخيه وكان يدعي نصنيص فسئل اخيه من هذا فاجابه هذا ابن فاهد نصنيص فقال لاوالله ما اسمه بنصنيص بل اسمه ناصر على عمه وزوجته عندما يكبر عندي وعندما كبر تزوج ناصر بن فاهد من ابنة عمر بن هادي. وهذه احدى نظرته الابويه لابنائه من قبيلة قحطان يحمل همومهم ويشاطرهم احزانهم ويبدي الراي لصالحهم . جميع تلك العوامل ونفوذ قبيلة قحطان في نجد اثار قريحة الكثير من القبائل فلقد استعين بالاتراك لمحاربة قبيلة قحطان ولم تفلح تلك الجهود فوجد ان تعكير صفو العلاقه بين الامام ومحمد بن هادي هو السبيل الاوحد حتى تتحرك القبائل العربيه ( عتيبه ومطير على وجه التحديد ) في نجد وانهاء مسئلة الرعي بنجد مقابل الهدو فكان لابد من تحريض الامام فيصل بن تركي على قحطان فهو الامام الذي بامره ستجتمع القبائل لمحاربة قحطان. خلاف محمد بن هادي وفيصل بن تركي كانت القبائل تراسل فيصل بن تركي للمبايعه تحت لواء الدين وكان رحمه الله شديد الحرص على توحيد الجزيرة العربيه وقبائلها وكان هناك من القبائل المتخلفه المريخات من مطير فارسل لهم مرسول لائما لهم ومستنكرا فاخبروه بان لا قدرة لهم بالمجي له وقبيلة قحطان تطالبها بثار جمل بن لبدة والذي قتل غدرا على ايدي المريخات ومنع الدويش من محاربتهم قبيل غدرهم به مما حداهم بالهروب من قحطان الى ما وراء ابا الدود وحنيظل فارسل معهم عبده وقال لهم انتم في وجهي ولكم الامان ويجب عليكم المثول وابرام قسم الطاعه فاتوه ملبين لطلب الامام رحمه الله. جاء وجهاء المريخات من مطير وفرسانها وانوا ما يقارب الاربعين فارسا وعندما اقتربوا من (جو ) تبعد من الرياض ما يقارب 40-60 كم فاذا بالبشير ياتي لال سعد مبشرا اياهم بانه حان الوقت لاخذ الثار من قاتلي جمل بن لبده هم حبشان ومن معه من ال سعد وقتلو المريخات ولم يقتلو مرسول الامام فيصل بن تركي وهنا انفجر الامام فيصل بن تركي رحمه الله غضبا على قبيلة قحطان وكان للوشاة دورا كبيرا في زرع الفتنه كما بينا سابقا فهذه هي الفرصه التي طال يترقبها الكثير وهدم ماكان بينه وبين ابن هادي وواعدوه بالنصره والنيل من قحطان . اجتمعت المراسيل من حاضرة نجد وباديتها بامر من الامام فيصل بن تركي لمحاربة قحطان فكانت الفرصه للكثير للنيل من قحطان والتفكك من قيد دفع الرسوم مقابل نزولهم في نجد والكسب الوفير من جراء تلك المعركه التي يحلم وعجز عنها الكثير من القبائل بهدم صرح ابن هادي لم يكن ذلك الشي يمر على شخصية وامير محنك باسطا نفوذه على نجد تاتيه الهدايا من كل القبائل حاضرتها وباديتها فقام الامير محمد بن هادي وبكل ذكاء بالتحضير والاستعداد لاصعب موقف مر عليه في حياته, ولم يراسل الاتراك والالتجاء بل كان موقفه اشرف وانبل فاخذ محمد بن هادي اطيب خيل نجد الا وهي نايف (اسم حصانه ) والحرقا قاصدا الامام فيصل بن تركي لحل فتيل الحرب قبل دلوعها. رفض الامام استقبال الهدايا فلجا الى ابن عمه عبدالرحمن ال ثنيان لائما الامام فيصل بن تركي بعدم استقباله وفي احنك الظروف والتي يعرفها جيدا الامام فيصل بن تركي وماعاناه من ولائه له في القدم اثناء سجن الامام في مصر وكيف استطاع الصمود وعدم الامتثال للاتراك كغيره ممن هم حول الامام فيصل بن تركي. ولم يثنيه كبر سنه عن مواصلة الحروب بل قال بيتين حربيين بهما وضح خطورة الموقف في حال الحرب على قحطان التي كانت ثابتت الموقف والولاء للدعوه السلفيه التي انقذت العباد من شر الاستعباد. يا الله يا منشي مزون طهايف افرج لمنهو ما يجي درب منقود ادنيت الحرقا وقلطت نايف وردوا على الهدو ما ابغي له ردود نايف على اسمه جا عديم الوصايف منفله ربي على الخيل به زود ابوه سباق لخيل الطوايف وامه ثمنها تسعة الاف منقود ويذكر الامام فيصل بالبيت الاتي بان من يشور اليك بحربي انه مخطي وحاقد ولا يغروك بكبر سني فمازلت املك القوي الذي لا يملكها طاعن في السن غيري وعلاقتنا اكبر وسيكون الخسران فيها انا وانت وهذا ما ذكره الامير عبدالرحمن بن ثنيان عندما جاء الى فيصل بن تركي بان حربه على قحطان ليس في صالحنا فلا تعلم قد نصاب فيها بمكروه وتعلم ان قحطان خير معاهد لنا ولهم معنا مواقف مشرفه فلا ننسف علاقتنا من اجل حدث نستطيع تجاوزه فانت ستحارب قحطان وقحطان ستعلن الحرب علينا ام القبائل فجل همها الكسب والمواقف خير شاهد فلم يزحزح قحطان عن ولائها للدعوه التي انت امامها جيوش الاتراك فكان عبدالرحمن بن ثنيان رحمه الله صاحب دين وحكيم وخير جليس لابن عمه وقد ساد رائيه على من كانوا يطالبون الامام باعلان الحرب على قحطان وذكره بموقف ابن هادي وفي احنك الظروف والتي يعرفها جيدا الامام فيصل بن تركي وماعاناه من ولائه له في القدم اثناء سجن الامام في مصر وكيف استطاع الصمود وعدم الامتثال للاتراك كغيره ممن هم حول الامام فيصل بن تركي ويزيد قائلا وحديث العقل يغلب حديث العواطف ومنبها من خطورة ما سيحدث. يا شيخ لا تسمع هروج الحفايف خذ جابتي يا منقع الطيب والجود لو كنت عود لي فعول عنايف وربعي تطاوعني على الهون والكود حنا على ضدك جبال نوايف وحنا لك اطوع من عنيبر ومسعود ويقول في قصيدة اخري بعدم الاستماع لهم فانظر الى فعل قحطان بهم عندك يصرف بي من الحكي قده وفعولنا فيهم جداد واسمالي صلال دور له ورا المستجده والفغم خلّي في مرب التوالي ووطبان اللي قد كلا الرمل خده خلوه ربعي في مداس العيالي لي لابة لاقلت للخيل رده ترايعوا للهوش مثل الجمالي ويذكره بان ليس من الهوان الحرب علينا وانت تعلم ان المواثيق التي بيننا ووجوب طاعتنا لك في امور الدين احب واخف الينا من طاعة عبيدك وكان اسم عبديه عنيبر والاخر مسعود فطاعتنا لك ليست على طمع دنيا بل على طمع ماهو اخير منها والذي تلاقينا بها الى وهي الدين وطبيعة تلك العلاقه ليست مستحدثه بل ورثة من ابائهم جميعا فلا غالب على محبة الدين فهي الباقيه والدائمة لي لابة تروي حدود الرهايف لاجا نهار في طارد ومطرود ما نشتحم من حرب كل الطوايف والى بدا لازمك حنا لك جنود اي عندما تريد محاربة اهل البدعه فنحن جنودك التى تضرب بها اهل الشرك والضلالة ولنا بذلك سابق من تاسيس دولة التوحيد والذي انت امامها شد العتيبي من ورا كشب خايف ولا يحدر كود يبرا له القود وعلى الرغم من طلبه بان يجمع الشمل الى انه يذكر بانه لن تاتي عتيبه لنجد حتى تسوق القود له مذكرا من هرب منه بانه مازال حاكم نجد فلا تسمع كلام من قد هرب من المواجهة وهذه اشارة لعدم مصداقية الوشاة وثبات موقفهم ويكرر من غرروا الامام بحربه على قحطان متفاخرا بقبيلته ومحبطا بعزيمة من يريد النيل من قحطان شد المطيري من خشوم الردايف وان سندوا وردوا حنيظل وابا الدود من الصعب جدا ان تتوحد كلمت من هم حولك نظرا لاختلاف المصالح اما قبيلته فهي من نسل رجل واحد وبالتاكيد ستكون كلمتها واحده ويقول محمد بن هادي لي لابة ما جمعت بالعلايف من نسل قحطان وتعزي على هود اقتنع الامام فيصل بن تركي رحمه الله اخير بالحاح ابن عمه عبدالرحمن بن ثنيان واستقبل هدوه فهو يعرف محبة قبيلة قحطان له ودورها معه في حروبه على من لا يريد امتثال الطاعه وقال الامام فيصل وش لي منك فاجابه ابن هادي ساجمع لك قبيلتي لمبايعتك ثانية واجمع ما اردت من الخيل والحديد حتى ننهي المسئلة فامر ابن هادي قبيلته للقدوم والسلام على الامام وتجديد البيعة فاتي من كان حاضرا وجمعت الخيل بدون دارية قحطان فما يعلم بالامر الى محمد بن هادي ولم يخبر قبيلته وكان كل وفد ياتي تربط خيله ويقدم الى مجلس الامام للسلام عليه وما هي الى لحظات حتى اتي حبشان ومعه من ال سعد رجال لا احصي عددها وكان كل من جاء يعرفه ابن هادي ما عدا حبشان لم يعرفه بان هادي لخوفه عليه فعرف بنفسه فقال احد ال حشر ونعم يا حبشان مشيرا الى رقبته ( اي اهرب سيقتلك الامام ) فلكز فرسه وهرب ومن معه والتفت الامام على ابن حشر فعرف انها منه وعندما اراد اهل الخيل من قحطان استرجاع خيلهم وسلاحهم للعوده تم رفض طلبهم وعرفوا انها مكيده من محمد بن هادي رحمه الله ولم يدركوا حكمته في وقتها وكان منهم ابن رثوان والذي طلب من الله ان تعود اليه فرسه وقد قلعها من احد السبعان بعد مده غضبت قحطان على اميرها فهدئهم بكلمتين قائلا الحديد بداله حديد والكدش بدالها كدش عوضها الصبح من المعادين اخير لكم من تيتيم عيالكم الحرب بتاكلهم وتاكلنا ومن العصب جدا مقاومة جمع القبائل حاضرة وباديه ليس ذله فيكم ولكنه يوم صعب على الجميع. وهو بذلك يري ان جهاده وعدم موالاته للاتراك لن تنسف في يوم واحد وهو الذي قهرهم (ولم تفلح محاولاتهم في كسب ميول من خلال مراسلاتهم له فكان رافضا هذا المبدا لان ولائه واحد ولا يتغير يتغير الظروف) سنين طوال امام الاتراك فلم تجتمع القبائل مثل هذا اليوم عليه ومحاولاتهم للتفرقه فلم يدع لهم الفرصه للتشويش او التفريق بينه وبين الامام وانهى المسئلة بكل حكمة. وهنا يشير البدراني ما نصه (أن قوة أخرى لخورشيد باشا قامت بتاريخ 3/5/1254هـ بغزو عرب حشر بن وريك شيخ آل عاصم من قحطان، وقتل منهم (150) رجلاً، ولم ينج منهم إلا أهل الخيل، ومع ذلك فلم يدخلوا في الطاعة، فأنحازوا بذلك إلى أبن قرملة الذي لم يدخل في الطاعة، وذهبوا إلى جهات بيشة وتركوا نجداً، ولذلك فأنه يطلب من القائد العام إصدار توجيهاته بغزوهم من قبل العساكر الموجودة في الحجاز والجنوب لتضييق الخناق عليهم وفرض الطاعة عليهم بالقوة)". أنتهى نص كتاب الحربي. وهذه احدي الشواهد التي تاكد ثبات موقفه وولائه مع ال سعود من نص تاريخي مكملا مسيرة ابيه هادي بن قرمله الذي استشهد في سبيل توحيد هذا الكيان الذي ننعم به جميعا. تجلت حكمته رحمه الله فكان بمثابة حرص الاب لابنه وكان فعلا بمنزلة الاب التي تفتخر في مجالسها الى يومنا هذا بتاريخه المشرف لقبيلة قحطان. اللهم ارحمهم جميعا واغفر لهم واجعل محبتنا مع اخواننا في الله وان لا تنزع من بيننا الرحمة وبارك لنا اسرتنا وارزقها البطانة الصالحه للامانه منقول |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
لقد تابعت وأطلعت على ما كتبه المؤرخ إبن بليهد عن قبيلة عتيبه وقبائل نجد عفى الله عنا وعنه وعن المسلمين أجمعين. للأسف إنه كتب وأجتهد من جانب واحد ولم يكون ماكتبه شاملا ً لكافة الاطراف وهذا يدل على النقص وعدم تمكنه من ذكر الحقيقه إن التاريخ مسؤو ليه عظيمه يجب تحري المصداقيه في الطرح وتنويع المراجع لكي يكون البحث شاملاً . هذا ما أردت إضافته ومهما كان فالحق واضح .. شكرا لك أخي الكريم على إختيارك الموفق ,,,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
ارحب يابندررر كلام مقنع وموضوعي وانا قرات لكتاب البدراني 3 اجزاء وصحيح كلامك , وهناك اود ان اضيف دليل منطقي وعقلي كيف قبيلة كقبيلة قحطان ان تهزم من عتيبه وتستطيع حرب اشراف مكه وان تهزمهم وذبح الفين من الاشراف ؟؟!!!!!!!!!!!!!1 مع العلم ان عتيبه احدى قبائل الشريف ؟؟؟؟ ولكن بقوة بن هادي وسيطرته على عتيبه انضم اليه بن ربيعان في حربه ضد الشريف وان كانت عتيبه المنتصره اليس من المفروض ان بن ربيعان لايكون تحت رئاسة بن هادي ؟!!!!!
لاهنت وتحياتي |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
مرحب يسلم ,إضافة جميلة ورائعه وحضورك وردك يشرف جعل من جابك في الجنه وذخر ذخر ياإبن عمي لاهنت ,,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
السلام عليكم ورحمة الله بيض الله وجيهكم على هذا الموضوع ام اخوي ابن فهم اقوله ماقصرة على طرحك التاريخي
ولي بعض الملاحظات انت ذكرةانا الذي نزل الي نجد هم الجحادر فقط وهذا غير صحيح حيث كانت عبيده متواجد ه في نجدبجوار اخوانهم الجحادر وكانت لهم رحله بحكم طبيعة الباديه اذا طاح الحياء ينزوح الي نجد واذا جاء القيض ارتحلو صوب الجنوب بقياده شيخهم ابن شفلوت ولهم العديد من المعارك مع عتيبه كان اخرها مناخ بين قحطان وعتيبه مناخ الحرمليه بحضور عبيده وعلى راسئهم ابن شفلوت وذكر ذلك الكاتب الغير محايد ابي عقيل الظاهري في كتابه تاريخ نجد ورغم تحفظي على الظاهري في كتاباته الذي ينقله من رؤاة عتيبه مثله مثل ابن بليهد وابن فهيد راعي بقعاء الاسعدي ولاتنسى اخي ابن فهم انا عبيده متواجده منذو زمن في نجد وخصوصا ال عايذ عبيده وانا اشهر قادة الدوله السعوديه هم العفيصان ا ل عايذ وبعده جاء الشيخ هادي بن قرمله والد سلطان نجد محمد بن هادي الذي استشهد وهويقود الجيش السعودي في معركة وادي الصفراء بالمدينه المنوره وفي الختام تقبل تحياتي |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
الأخ محمد العرجي ماأخر الركب وشتت الشمل إلا المنازعات ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم كلا تاريخه معروف وكلا فعله معروف ولسنا في حاجة للمنازعات نسيت الله لايهينك الهواجر وفعلهم ونسيت عيال عمك الضياغم اللي لهم أكثر من سبع إمارات ع شط فارس ثم إمارتهم ومقرهم في تيما وفي الجزيره العربيه إن من يستخدم عبارة الجحدري والعبيدي لايفقه من التاريخ شيء نحن ساعدا ليس به مفصل يارواة ومؤرخين قرن الواحد والعشرون الله لايهينكم ترا ماتطرحونه هنا يقرأ ولاتستطيعون شطبه بعدين خالص تحياتي للجميع ,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
منقول من بوابه الهيلا
كتبه شخص اسمه القوداني وسوف اعلق عليه باخر الصفحه ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كان الشيخ تركي بن حميد رحمه الله ينزل من الحجاز هو بعض عتيبه ويربع في نجد ويدفع الجزئيه للشيخ /محمد بن هادي بن قرمله عدت اسنين ويرجع للحجاز اذا انتهى الربيع وفي احد السنين نزل الشيخ تركي بن حميد كالعاده وبعد فترة نزل الشيخ/زريب بن زريبة ومعه بعض الروقه وعندما جاء عند الشيخ تركي بن حميد قال بن زريبه اطلب لنا بن هادي نبي نربع في نجد ونعطيه مثل ماتعطيه قال ابن حميد ابشر راح الشيخ تركي بن حميد الى ابن قرمله وقال يابن قرمله هذا بن زريبه نزل من الحجاز هو وجماعته ويبي يدفع لك الجزئية وقت الربيع قال بن قرملة قد نزل؟ قال بن حميد نعم قال بن قرمله يرجع للحجازوبعدين تعال اطلب له انه يربع في نجدوزعل الشيخ تركي بن حميد وقام والى جوخته مرتفعه الى الركب وقالت زوجت بن هادي ليش ماعطيت العتيبي طلبه ورد عليه بكلام غضب وعندما وصل الشيخ تركي الى ربعه دعى زريب وعلمه بالحاصل قال زريب الراي عندي انا اروح الى بن قرمله وابيك تروح معي قال بن حميد مشيناوعندما قربو من بن قرمله والى الخيل تعذر وبن زريبه دايم يبول الخيل المعاطي على الشلفا حتى ينفعل حصانه عندما يشممه الشلفا وقام زريب وشمم الحصان الشلفا وصهل الحصان وجفلت الخيل وكان بن قرمله جالس بين الخيل والبيوت وجوه وردو السلام وقال بن حميد هل تعرف هذا الرجل قال لا الااذكان زريب الشاوي قال بن زريبة انا زريب وترا الوجه من الوجه ابيض قال بن قرمله مايرد النقاء الا نقي ياولدي ورجع بن حميد وبن زريبه واليوم الثاني صبحوا قحطان وبدت المعارك واخذ زريب نجر بن هادي الذي لازال موجود عند الزربان حتى اليوم000 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- قرآتوا موضوع القوداني طبعا معروف تركي بن حميد انه الكل فالكل وليس زريبه ولاكن اليكم قصه زريبه رداد البرى على قولة الروقه والقصه ان العتبان اغاروا على فريق من السحمه اقل من 15 بيت حزت الضحى وكانو السحمه معى ابلهم وحلالهم في المفالي ولافيه رجال موجودين ونهبوا نجر ابن هادي وعادوا السحمه الى النزيل وعلى راسهم ابن هادي ويش العلم قالوا ماخذوا الا النجر قال ابن هادي والله مايدق فيه حبة قهوه وزريبه قد اصابه مرض في وقت سابق هو ومجموعه معه وكانو عند ابن هادي ووجعهم ابن هادي حتى تشافوا من المرض وهم المقصودين ببيت الشعر كدي على العتبان خمسة عشر يوم ----------------------------------- قعدان والجمال بيتي هل له ركب ابن هادي ومجموعه معه ولحقوا زريبه وكان منازلهم بعيد ولحقوهم عقب المغرب واول بيت حصلوه بيت زريبه قال ابن هادي خلوه لي ودخل عليه البيت الاهو منسدح بجانب الصلل ولاقد شب ناره ولاانتبه لهم وكسر رقبته بعرقوب رجله في الرماده زريبه والضيط راحوا طعامه ------------------------ وعاده مقزينا المنازل من العام وهذه القصيده وقصتها ماسااتطرق اليه في الموضوع القادم حبيت ان اضيف هذه القصه لهذا الموضوع على ان اجعلها منفرده فليس يهمني زياده عدد مواضيعي على قدر مايهمني مشاركت اخواني الاعضاء في مواضيعهم |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
الأخ الضيغمي تحيه طيبه لك وللجميع الأخوه وطول الجحدري طو ل العبيدي والعكس والكلام يشمل عموم قحطان ولكن
عقبة على كلام اخوي ابن فهم وهذا ليس تفريقه فالجحادر هم اول من نزل من قحطان ونعتز بهم ام انا يقتصر الكلام تاريخ نجد على فئه دون اخرى فيكفي الجحادر انا قحطان ماجتمعت على زعيم كم اجمتعت على ابن هادي سلطان نجدايام الحروب الجاهليه ولكن اخوانهم عبيده كانوا معهم وانت الاخ الضيغمي بما انك الي طرحت الموضوع المفروض انك تعقب على كلام الاخ العاطفي فظلم الذي وقع على الجحادر من بعض كتاب عتيبه وصدقه بعض الرواه امثال ابن بليهد وابي عقيل الظاهري ومنهم على شاكلتهم يمسى قحطان جميع وليسى الجحادر وحنا مانفرق يابندر وحنا عيال رجال واحد ولكن افعول عبيده ماينكرها الا جاهل ام بخصوص قولك ليش ماذكرة بني هاجر فبني هاجر هم من عبيده والكلام مايحتاج توضيح ام بخصوص كلام الأخ الرفيدي وكلامك انا شيخه لا ابن سليم ونعم باابن سليم ولكن شيخة عبيده في الماضي والحاضر عند الشفاليت وهذا معلوم عند الجميع ارجو انا الموضوع لا يأخذ ابعاد اخرى وعتيبه ماسمعنا انها قالت برقا وروق ولكن دائمنا كلامهم باسم القبيله رغم انهم اخلاط من قبائل متفرقه وحنا عيال رجل واحد هو قحطان لذا الكلام و الفخرلعموم قحطان وليس لا حد دون احد هذا في الختام نرجو تقبلو تحياتي |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أخي الغالي: الظور,, شكرا لك وأكرر الشكر لشخصكم الكريم ولجهودكم ولإهتمامكم ونرجع ونقول ليس هناك معركه كما ذكروا العتبان وإنما مناورات وهدنه وإن تابعت أحداث التاريخ تجد وبدون مجامله الزود عند القحاطين ولاكن إخوانا العتبان حرفوا وزودوا وذكروا إن قحطان هزموا في معركه وهذا ليس صحيح على الإطلاق ,,,,,,, شكرا لك وشكرا لإخواني الذين شاركوا وتفاعلوا بصدق في هذا الموضوع ,,,,,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أخوي الغالي :الحافي الرفيدي.. شرفني ردك وأكرر طلبي لك ولإخواني الغالين وأمل منكم عدم الخروج عن الموضوع وقبل الدخول في أي شيء من الخلافات في هذه المواضيع بالذات راسلوني على الخاص أرجوكم رجاء ,,,,,,,, دمتم بألف خير,,,,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
لايراودني أدنى شك في حرصك ومصداقيتك وحبك لقبيلة قحطان ولا فيك شك جعل عمرك طويل أرجوكم غاية الرجاء لاتخرجون عن النص الله يرضاء عليكم وإذا فيه أي إستفسار راسلني على الخاص شرفتني وشرفني ردك العقلاني والحريص على الصدق لاهنت,,,,,,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أخوي أبو محمد ,, ليس هكذا تعودنا منك على هذه المفردات أرجوك غاية الرجاء يا أبو محمد لا أود أن تدخلوا في مثل هذا وإذا فيه أي شيء راسلني على الخاص ,,, كل الشكر والتقدير لك ,,,,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
الاخوان الظور والعرجي ارحبووووووووووووووووو, واحب اقول للاخ الظور لاتجاهلت ولاشئ تووووووووي داخل الحين وقريت رسالتك بالخاص ومايحتاج دامك قلت الي عندك قدام الزواررر مايحتاج تراسلني خاص ,., وثانيا يوم قلت بن شفلوت وبن سليم انا اقصد انه بزمان نزول بن شفلوت لنجد لم يكن شيخ لعبيده وقتها كان بن سليم وهذا تصحيح تاريخي من عندي لا اكثر ولاقصدي انقص من مقدار احد ابدا وكلهم شيوخ وستين نعم ومايمسهم يمسني ومن ناحية فعول ربعي ؟؟؟ اعتقد ان قحطان وحده ولا وشرايك ياااصبي؟
وانا عقبت كلامي على الاخ المحترم العرجي انه لافرق بين جحدري ولا عبيدي ودنا نقول قحطان وبس لازم نكون متكاتفين هذا مقصدي والنيه صافيه وتحياتي للجميع ولا احد يفهمني خطأ |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
مهما كان من إختلاف في وجهات النظر فنحن نبقى أهل وإخوان وبالنسبه للظور فأرجو أنه زال اللبس واكرر هنا شكري وتقديري لك أخي الكريم ولكل من زار هذا الموضوع ومن تفاعل مع أملي أن لاتخرجوا عن النص خالص شكري لكم جميع والله يعزكم بطاعة الله ,,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
ارحب يابندر جعلك تسلم وكلنا عوال عم مافيه شك لبى قلبك
لاعدمناك يالقرم ونبي نشوف مواضيعك الحلوه ومن احلى لاحلى فديتك تحياتي |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
اقتباس:
أنا أخوك جعل عمرك طويل ولاهنت,, |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
كتب بن بليهد ام لم يكتب!!!!
الشيخ محمد بن هادي بن قرمله يقول : الله على شمة عسام الطرادي====وان حججت عند الذرا كل مشوال مع حرب والغلبا وسبع البوادي====والا العتيبي حاسبينه من المال عليه وسم ٍ للجحادر وكادي=====يزول نجم سهيل والوسم مازال وللمزيد هذا الرابط : ممنوع وضع الروابط .................................................. .................................................. ....................... سالفة اخراج قحطان من نجد المكذوبه !!! ممنوع وضع الروابط .................................................. .................................................. ........ تحريف العتبان لكلام الشيخ بن لبده القحطاني ممنوع وضع الروابط إلتجاء حمود بن ربيعان عند قحطــان ... ممنوع وضع الروابط ابـن لـبـده القحطاني والـعـصـمـه ممنوع وضع الروابط العتبان ماعندهم الا التزوير ومحاولة قلب الحقائق المعروفه للجميع... ((احدث روايه لفقها العتبان لمقتل الفارس ذيب بن هدلان)) الفارس المشهور ذئب بن شالح القحطانى.اسطوره بكل ماتعنيه الكلمه من معنى فهو فارس جرىء ومقدام شجاع يتصف باخلاقيات الفارس العربى الشهم لا يخطر فى باله الغدر او النزول لمستوى تانفه النفوس الحره.عاش سنينه المعدوده من عمره مرفوع الراس وحق له ذلك فهو ابن الفارس شالح بن هدلان وقبيلته قحطان توارثت المجد كابرا عن كابر.اضافة الى سمو اخلاقه الشخصيه وحفاظه على سجله نظيفا عن كل مايخدش الحياء .شهد له بذلك الجميع واشتهر بين قبيلته والقبائل المجاوره شهرة بلغت حد التواتر لدرجة تخرجها من دائرة النقاش .قتل رحمه الله شابا من قبل العتبان صدفه وما اكثر الصدف الحزينه عبر التاريخ.كان القوم يتحينون الفرص للتخلص منه باية وسيله ويتربصون لذلك نظرا ليقينهم واعترافهم غير المعلن بعدم قدرتهم على المواجهه معه ومع ربعه على وضح النقا .ومقتله معروف لدى الجميع وطبقت شهرته الافاق .ولاداعى لاعادتها.فقد اغتالوه غدرا. ولا فخر او بطوله تاتى عن طريق الغدر. ومنذ مقتله حتى اليوم اخذ العتبان يؤلفون الروايات.لعل وعسى تكتب لهم بطولة القضاء على الفارس الشاب اللذى اشغلهم حيا وميتا رحمه الله .اطلعت على هذه الروايه فى مجلس العجمان واعتقد انها اخر ماتم انتاجه حتى الان .لاادرى كم عمر مؤلفها او ناقلها ((المقاطى)) لكنها مثيره للضحك والشفقه فى ان واحد فالضحك على حجاوى الاطفال التى وردت ضمنها والشفقه على حال جيراننا العتبان التى وصلت لدرجه من الاسفاف والشعور بالنقص لايرضى بها العدو .اللهم لاشماته. وهذا جزء من الروايه المعنونه زورا اصدق الدلائل فى مقتل ذئب بن هدلان: يقول المقاطى العتيبى ((انا هنا اسرد لكم القصة الحقيقية لمقتل ذيب بن هدلان ، حيث انقل القصة لكم من فم حفيد من كان في الواقعة القصة تقول ان مجموعة من فرسان الحوابية من المقطة من عتيبة كانوا على ماء جنوب عروى وكانوا ستة رجال ومعهم بعض الحريم ممنوع وضع الروابط |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
الواقع من خلال متابعتي لمنتديات العجمان والعتبان اتضح لي أنهم (وجهان لعمله واحده ) افالعجمان حاربواء الهواجر فقط والعتبان حاربواء الجحادر فقط
والكل يعلم ان قحطان لو اجتمعت كامله لأبادت القبائل مجتمعه بصراحه العجمان ما كنت اتوقع الحقد الذي فيهم انه يصل الى هذا الحد ومنتداهم اصبح لسفهاء العتبان الذين يكتبون الاكاذيب والعجمان برحبون فيهم كله من الحقد والشر ولكن نحن قحطان نبقى المتربعين على العز والمجد من غير قصور في القبائل ولن نهتم من العتبان والا العجمان الاننا الاقوى والجزيه تسعون عاما ناخذها غصب بلا منه من الجميع وراح انزل موضوع قريبا ردا على سفهاء عتيبه بعد مواضيعهم المخزيه الاخيره في منتداهم والتي تسب قحطان بالتحديد ومعارهكم الوهميه |
رد : ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
الاخ سعد بن يعرب
شكرا لك ع الإيضافه ماقصرت |
| الساعة الآن 01:44 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com