|
ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
نشرة جريدة الجزيره امس قراءه للكاتب والشاعر عقاب بن مناحي ابن عبٌود
في: (موسوعة قحطان.. بني مظيم)- الجزء الأول أهدى إليَّ الأخوان مانع بن عايض آل عاطف القحطاني، ومحمد بن مطلق الشامخ آل روق القحطاني الجزء الأول من كتابهما الذي يحمل اسم: (موسوعة قحطان.. بني مظيم)، وأشفقت عليهما فور قراءتي لعنوان الكتاب وأحسست أنهما وضعا على عاتقيهما حملاً ثقيلاً، وذلك لمعرفتي بحجم المسؤولية حيث سبق أن جربت نزراً يسيراً في هذا الجانب عندما نشرت مقالاً موثقاً من ثلاثين صفحة عن مشاركات قبائل الحجادر مع الدولة السعودية الأولى والثانية والثالثة... تمَّ نشره في مجلة الدرعية في عددها الثامن لعام 1420هـ.. ولكونهما حديثي عهد بالتأليف فهذا الجزء هو باكورة إنتاجهما.. فحق لي أن أشفق عليهما.. إلا أنني بعد أن تصفحت هذا الجزء كانت المفاجأة السارة التي أثلجت صدري ولا شك أنها ستثلج صدر كل ذي بصيرة منصف يحكم عن علم ومعرفة.. وليسمح لي القارئ الكريم أن أتجول به في ردهات هذا الجزء الثمين من هذه الموسوعة حيث جاء كما يلي: أولاً: عنوان الكتاب يحمل اسم: (موسوعة قحطان.. بني مظيم) وهذا يعني أن المؤلفين قد عقدا العزم على توثيق تاريخ هذه القبائل القحطانية وما يحتويه من (أنسابها وعاداتها وأعرافها وحِراكها الاجتماعي والسياسي وأعلامها البارزين) وهذا ما أشير له في منهج البحث حيث ذكر أنه تم تقسيم العمل إلى أجزاء: الجزء الأول: يحتوي على: التاريخ القديم لهذه القبائل حتى نهاية القرن التاسع الهجري, والنسب القديم والحديث مشجراً, والجزء الثاني: التاريخ الحديث من بداية القرن العاشر وحتى منتصف القرن الرابع عشر, والجزء الثالث: أعلام القبيلة والحياة الاجتماعية. ثانياً: الجزء الأول الذي تحت أيدينا فقد جاء على قسمين بعد المقدمة ومنهج البحث وأهمية علم النسب... حيث جُزئ القسم الأول إلى سبعة عشر باباً جاءت عناوينه على التوالي: (قحطان الجد الأول الذي تنتسب له القبائل القحطانية - نسب مذحج - تسمية مالك بن ادد ب مذحج - انفراد مذحج بمسمى قحطان دون باقي القبائل القحطانية - مناقب مذحج - بلاد مذحج وأوطانها - أيامهم في الجاهلية - الحياة الدينية لمذحج - دخولها في الإسلام ووفودها على الرسول صلى الله عليه وسلم - الردة وأخبار مذحج فيها - مذحج منذ وفاة الإمام علي حتى زوال دولة بني أمية - مذحج في دولة بني العباس - مشاركة مذحج في الأحداث في اليمن حتى نهاية القرن التاسع - قبائل قحطان الحاليين (الحجادر, جنب, عبيدة, بنو شريف, بشر بن حرب, الحباب, سنحان, رفيدة).. أما القسم الثاني فقُسم إلى عشرة أبواب وهو خاص بمشجرات فروع القبائل المذحجة القحطانة في القديم والحديث وجاءت على التوالي: (مشجرات أنساب قبائل مذحج القديمة - مشجرات أنساب الجحادر - مشجرات أنساب الحباب - مشجرات أنساب عبيدة - مشجرات أنساب شريف - مشجرات أنساب بني هاجر - مشجرات أنساب سنحان - مشجرات أنساب بني بشر - مشجرات أنساب جنب بن سعد - مشجرات أنساب رفيدة) ثم خُِتم الكتاب بأسماء رواة الأنساب والمصادر والمراجع.. والحقيقة أن القارئ للقسم الأول من موسوعة قحطان سوف يجد فيه ما يشبع نهمه من تاريخ هذه القبائل حيث لم يُسبق هذان المؤلفان على جمع هذه المعلومات الموثقة بالمصادر التاريخية وتبويبها وتقديمها للقارئ بتسلسل تاريخي منطقي مع الحرص على إسناد المعلومة لمصدرها وإرجاع القارئ وفي نفس هامش الصفحة للمصدر.. وقد جاء هذا القسم مطولاً وهذا طبيعي لكبر حجم الحراك الاجتماعي والسياسي الذي لعبته هذه القبائل الكبيرة بأفعالها وأعدادها.. أما القسم الثاني الذي خصص لأنساب قبائل قحطان وهو الأكثر حساسية فقد بُذل فيه الكثير من الجهد حيث عُمل على شكل مشجرات ليسهل للقارئ التعرف على فروع كل قبيلة بسهولة.. وهذا الأسلوب كثيراً ما يحيد عنه النسابة لصعوبة التشجير في الأنساب ولقناعتهم بوجود العديد من أسماء الأجداد مفقودة ثم إن السهو والخطأ يكثران في مثل هذه المشجرات، فانحراف خط عن مكانه يعني أن فرعاً كاملاً أُلصق بفرع آخر.. إلا أنني أحسب أن الزميلين قد تحريا الدقة في ذلك وهذا لا يعني عدم وجود الأخطاء نتيجة لورود معلومة لهما غير صحيحة أو عدم ورودها أصلاً أو خطأ مطبعي, وهذا إنجاز يُحسب لهما في الطبعة الأولى من هذا الكتاب وتزكيتي لهذا العمل لم تأت جزافاً وإنما جاءت بناء على ما سمعته من ردود أولية إيجابية عن هذه المشجرات ثم لمعرفتي ببعض فروع القبائل إضافة إلى أنني أحسب أن هذين المؤلفين تتوفر فيهما صفات من يتحمل مسؤولية الأنساب وهي في رأيي ما يلي: 2-1 الميول لمعرفة الأنساب وقوة الذاكرة... فقد نجد شخصاً نساباً وهو لا يقرأ ولا يكتب. 2-2 الذكاء والقدرة على الربط والمقارنة بين المعلومات والتسلسل المنطقي فالمعلومة غير الموثقة في زمنها تتغير مع مرور الزمن ويطرأ عليها الكثير من التحريف وقد تفقد نهائياً... ثم إنه لا يمكن الجزم على أي قبيلة مضى على تكوينها أربعة أو خمسة قرون أنها متسلسلة من رجل واحد وإنما نجد أكثرها من الجد والبقية أحلاف ومع مرور الزمن ينتسبون جميعاً إلى هذه القبيلة ثم إن هناك الكثير من الأجداد الساقطين من العد حيث يُقال فلان ابن فلان وبينه وبين هذا الجد أربعة أو خمسة جدود. 2-3 عدم الاعتماد على راوٍ أو راويين وإنما على أكثر من ذلك وكلما زاد عند النساب زاد الشك في التحري ويعتمد في تفصيل الفروع على الرواة من نفس الفرع. 2-4 أن لا يضع في حسبانه أن شيخ القبيلة لديه الفصل في فروع القبيلة فشيخ القبيلة ما هو إلا فرد من أفراد القبيلة لديه جزء من المعلومة ويكملها له عوارف القبيلة وهذا ليس نقصاً في شيخ القبيلة بل على مر العصور نجد أن لكل قبيلة عوارف هم من يفصلون في مثل هذه الأمور حيث إن الشيخ له مهامه القيادية. 2-5 المعرفة بالوثائق التاريخية والقدرة على تمحيصها ومعرفة الصحيح منها والمزور حيث كثر هذه الأيام خروج العديد من الوثائق المزورة التي للأسف انطلت على الكثير وسلم بها دون التحقق من صحتها. 2-6 أن يتحلى النساب بالصبر والحلم بحيث يتحمل عامة الناس وما يصدر منهم من ردود أفعال تنم عن جهل وحماقة.. حيث يجعلون من الأخطاء الصغيرة كبيرة ويعتبرون ما لديهم من معلومات مقدسة يجب عدم مخالفتها حتى وإن خالفت المنطق والمصادر. 2-7 عندما تصل للنسّاب معلومة تخالف ما أورده فعليه أن يتحرى ويتحقق وإذا ثبت صحتها يتراجع عن ما أورده ويعدل في الطبعات اللاحقة وينوه عنها. 2-8 أن يحرص النسّاب على أن تكون تفاصيل القبيلة وفروعها موثقة ممن يقتنع بمعرفته أي مكتوبة وموقع عليها ويتم عرضها على آخرين للتحقيق والتصحيح والتفصيل في الفروع. 2-9 أن يكون لدى النسّاب الأمانة العلمية ومراعاة الله في كل ما يدونه لكون الأنساب ليست مجالاً للتلاعب والأهواء والمصالح. آراء وملاحظات على الموسوعة يسرني أن أسوق بعض الآراء والملاحظات البسيطة حول هذا الجزء من موسوعة قحطان.. أتمنى أن تكون عوناً للمؤلفين وأن يراعوها عند الطبعة الثانية لهذا الجزء وفي الأجزاء التي تحت الطبع وهي ما يلي: 1- أن يُعاد النظر في تجزئة هذا الجزء حيث جاء في (870) صفحة ولعل من المناسب أن تكون صفحات كل جزء من (200-300) صفحه لتكون أكثر دقة في التبويب وسهولة على القارئ وبخاصة أن الباحثين يتكلمان عن موسوعة لقحطان لا بد أن تكون على أجزاء متعددة. 2- أن يُعاد النظر في آلية سرد المعلومة عن قبائل قحطان حيث أوردت من خلال تسلسل الأحداث التاريخية ومن خلال بعض الإعلام ولعل من المناسب أن تكون من خلال تسلسل الأحداث خصوصاً أنه سيتم إفراد جزء لاحقاً عن الإعلام. 3- عند ورود أسماء تاريخيه لا يُكتفى بالتوقف عند نسب العَلم للفرع مثل المرادي -ا النخعي... إلخ.. وإنما يضاف المذحجى ليُعرف انتسابه للقبائل محل البحث. 4- تم إيراد تفاصيل كثيرة جداً عن بعض الأحداث التاريخية مثل وقعة صفين وغيرها ويفضل إيراد ملخص عن أحداث هذه الوقعات مع إيراد دور القبائل المذحجية فيها وإعادة القارئ للمصدر للتفاصيل إن أراد. 5- في ص (380) تمَّ الدخول في الموضوع دون أن يكون هناك مقدمة له. 6- ذكر تفاصيل القبائل المذحجية القديمة كتابةً ومشجرات ولعل من المناسب توحيد المنهج ويكتفي بالمشجرات. 7- الباب السابع عشر لم يُوضع له عنوان. بقي أن أوجه طلباً لأبناء قبائل قحطان بعد أن قرأت هذا العمل غير المسبوق.. وأقول لهم مثل ما كنا نفاخر بأدوار قبائلنا المشرفة على مر العصور.. فيجب علينا أن نفخر بأن أصبح من أبناء هذه القبائل القحطانية من يدوّن تاريخها المجيد ويحفظ أنسابها حتى لا تختلط بعد دخولنا في المدنية من أوسع أبوابها.. أوجه طلبي لهم أن يقدروا مثل هذا العمل الثمين وما بذل فيه من جهد كبير, وأن يساعدوا الباحثين بتوفير ما لديهم من مصادر ووثائق حتى يوظفوها في هذا العمل الكبير الذي التزما بحمله على كاهليهما وهما أهلٌ له.. ولنعلم أن عملاً مثل هذا لا بد أن يعتريه النقص فلنكن مكملين ويكفينا أننا وجدنا باحثين جادين عارفين نزيهين هكذا نحسبهما - والله حسيبهما - والأخذ بأيديهما ضماناً لاستمرارهما ومشجعاً للآخرين لتناول تاريخ هذه القبائل بشكل شمولي أو إفرادي.. وإنني على يقين أن الكثير من القراء سوف يكون جل اهتمامهم بالمشجرات وهذا جيد، لكن شريطة إذا ما وجد خطأ غير مقصود أن يتم مناقشة الباحثين بأسلوب علمي هادف للوصول للحقيقة.. وفي الختام أقول للباحثين شكراً لكما على هذا العمل المميز وبارك الله فيكما وإلى الأمام وسوف نكون سنداً لكما وأكثر الله من أمثالكما. والله الموفق. |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
أرحب أرحب يا الجحدري
نقل طيب لمقالة الشيخ عقاب بن مناحي بن عبود الكاتب المعروف وهو باحث تاريخي وناقد ومقاله يجب ان يؤخذ به ونشكر الباحثين الذين اخرجوا لنا هذي الموسوعه الجباره التي يعجز عن اخراجها اي باحث لاهنت والمصدر في جريدة الجزيرة [url]http://search.suhuf.net.sa/2007jaz/jun/24/wo4.htm[/url] |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
لاهنت يابو خالد
وبيض الله وجهك على النقل الرائع لهذا التعليق الجميل والقراءة المميزه ونشكر من خلال هذا الموضوع مساعي الباحثين في الحصول على المعلومة الصحيحة والإنجاز الكبير الذي يعتبر مفخره كبيرة لقبيلة قحطان فلهم منا كل الشكر والتقدير تحياتي يالغالي |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اقتباس:
|
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
لاهنت يالجحدري لاعدمتك
بلاشك تعليق الشيخ عقاب ابن مناحي له قيمته ووزنه ومثل هؤلاء تؤخذ تعليقاتهم بعين الأعتبار لا سيما من كانت لديه سابق تجربه وبحث في هذا العلم الفاضل وهوا الأنساب والحقيقه انا سعيد بتعليق الشيخ لتخرس اصوات النشاز والنعيق |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اقتباس:
|
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اخي الكريم صاحب المقاله وايضا اصحاب الكتاب( موسوعه قحطان بني مضيم) نحن لسنا ناكرين للجميل فالكتاب هذا جميل نحمله على اكتافنا فبدورنا نشكر هؤلاء الكتاب المجتهدين الذين جمعو تاريخ قبيله قحطان القديم وانسابها وجمعو المشجرات وغيرها فلهم كل الشكر والتقدير
ولكن بقي علي ان اقول كلمه حق قالها الامير ناصر بن حمود آل شافي أمير قبيله بني هاجر في خصوص نسب بني هاجر وماتم وضعه وبالصيغه الغير دقيقه والصحيحه فقد قال مخاطبا الاخ فالح المفقاعي صاحب موقع قبيله بني هاجر على الانترنت حينما سؤله عن صحه نسب بني هاجر الذين نقلاه الكاتبان في كتابهم المذكور قال :- اما بخصوص موضوع الكتاب الذى سبق ان تم ذكره تناقشت انا ولامير ناصر بنى حمود وقال يا ابنى نعم صار ولكن عندما عرفت انه استغلال في فغير مكانه تم الاتصال بهم والاغاء ما تم التوثيق به وهو عارى عن الصحه .. وهذا الرابط للاطلاع http://www.bihagr.com/vb/showthread.php?t=12625&page=2 |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بـــعد اطــلاعــي على كــتاب ( مــوســوعـة قــحطان بني مــضيم ) هذا الــكتاب الذي يــعتبره بـعض مــن الاخــوان مــرجــع وانــا ارى فيــه رائحــة التــمجيــد والتــحيــز نــاهــيك عن عــدم المـــصداقــيه ........ايــــن حـــرية الراي شــــاركــنا في شــبكة قـــحطان لــنفــيد ونـــستفــيد لانــنا بــين اخوانــا وربــعنا ,ايــن المـــشرفــين في هــاذيه الشــبكه اللــي اعــتبرهـــــــــم يــــمجــدون ويــــطبــلون بـــمجرد ان يــوضــع مــوضوع يــخص الجـــحادر ومــا ان يــكـــتب مـــوضوع لمـــجرد النـــقاش والنـــقد البـــناء يـــقابــل بالــغــلق ...........وبـــما انــنــي انـــتمــي لــقــبـيلة الحـــباب اطــــالب المـــشــرفــين بأعـــادة فـتح مـــوضوع شـــكوى حـــمد بن مــــعوضــه آل مـــلهي الحـــبابــي أو غـــلق مــوضوع ابـــن عــــبود الخـــالي من الصـــحه , لا أريــد ان اقـــول الــدعــوه صــارت فـــــرض ولــيس اخــتيار , مــوضوع شــكوى ابن مـــعوضه قــمتم بــغــلـقــها وبــمعــنى اخـــر ضــربــتوبــها عــرض الحــــائط , الــشــلــليه تــقريبــا اصــبحت مــع الاســف مـــوجوده في شـــبكة قــــحطــان , النــــقاش لا يـــفســد من الـــود قــضيه , امـــا الــعشــوائــيه من الـــمشرفــين في التـــعامــل مــع من طـــالــب بـــحــقه مــن خـــلال طــرح مــوضوع للـــنقاش وتــوضيــح الاخـــطاء قــمتــم بــغــلق مــوضوع شــكوى ابن مــعوضــه ومـــقابــلتها بـــتــثــبيت مــدح وتــمجــيد ابن عـــبود للــمؤلــفين انــــا اطــالـب المــــشرفــين واتـــمنــى منــهم امـــا ان يـــعاد فتــح مــوضوع شـــكوى ابن مــعوضه أو غـــلق مــــوضوع ابن عـــبود ,ومــن نـاحيــتآ اخــرى ارى مــن بــعض الاعــضاء الــردود التــي وصلت للتــجــريح اين المـــشرفــين مـــنهم الــدعــوى اصـــبحت تـــحيــز في تـــحيز وفــرض الــراي , وانـــا لــست مـــجبــور على رائـــيهم ولــست مـــقــتــنع مـن تـــصرفــاتهــم الــتي تــوضــح لــدي شــي واحــــد ((( انـــا واخــوي على ابــن عــمي وانــا وابن عــمي عالـــغريـــب ))) ...........نـــحن في مــوقــع الــكتـــرونــي ولــيس في ســــاحـــة قـــــتــال وفـــزعــه ومـــا شابـه ارجـــوا الارتـــقاء بــعقــولنـــا قـــليـــلآ هـــــــــذا وتــــقـــبلوا تـــحيـــاتــي ابــراهـــيم آل مـــسلم الحــــبابــي |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
السلام عليكم ..... أرجوا من الأخوه التريث واخبارنا بما في الكتاب من مغالطات حسب زعمهم ..! وان كان فيه شيئ من اللبس أو خلافه فأنا أول المعارضين عليه الشي الثاني عندي طلب من خالد الجحدري اليوم رحت لمكتبة المتنبي في الدمام حيث يباع ذالك الكتاب لأشتريه ... فلم أجده والسبب يقول أنه عليه بعض الشكاوي وينتظر الفسح حتى يعرض مره أخرى فسؤالي وين أحصل الكتاب سواء المنطقه الشرقيه أو حتى الرياض؟ |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اخي الفرعيني
اين هوا الرأي الاخر اللذي تتحدث عنه فقط اخبرني اين هوا هل تسمي الفضايح رأي اخر اخواني شلال و ابراهيم مالفائده من عرض الشكوى هنا ومن قالك ان المنتدى ديوان مظالم وهناك فرق بين الشكوى والنقد الشيخ ابن عبود علق وكذالك انتقد وهوا شخصيه معروفه على مستوى قحطان ولذالك ثبتنا الموضوع والشكاوى محلها معروف اذا عندك والكلام للجميع نقد هادف وموضوعي ياهلا ومرحبا واذا عندك او غيرك شكوى الدوله حاطه ديوان مظالم واذا يابراهيم تشم رائحه تمجيد الجحادر في الكتاب فأحب ان اخبرك ان هذه الرائحه سوف لن تفارقك فهي عالقه في كل شبر من ارض هذا الوطن وحساسيتك من كل ماهوا جحدري جعلك تعتقد ان كتاب انساب ليس للجحادر فيه الا عده صفحات لا تقارن اطلاقا بما كتب عن باقي قحطان وانسابهم هوا تمجيد للجحادر وكأنك لاتريد لهم اي ذكر في الوجود نعم نحن نفرض الاحترام ونرفض الشلليه والعشوائيه والفضايح امام الاجناب واللتي للأسف اصبح البعض فاقد للأحساس بالخجل والمسؤوليه امام الناس وكأنه ماصدق يحصل مأتم يلطم فيه ولا مكفيته المحاكم يبي يوصلها لأكبر عدد ممكن من البشر اذا بليتم فاستترو |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
صدقت والله ياالضويري عباراتك تسجل بمداد من ذهب(واين الرأي والرأي الأخر هل تسمى الفضائح رأي آخر ) (أصبح البعض فاقدللأحساس بالخجل والمسئولية)
أما مايخص الجحادر فغنيين بتاريخهم ولا فيه أحد ينتقصهم والله يرحم الشايب اللي هو مفخرة لقحطان العروضة ورفع تاريخها وتاريخ ربعه فوق القبائل لكن لماذا الأنتقاص من الغير كلا فية قسمة والكمال لله والكبر منقصة وعدم أحترام الأراء المخالفة يدل على خلل في الثقافةو السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اخي شلال
الكمال لله وحده وكلنا نعرف ذالك والسبل لم تفتح حتى تغلق ولا ادري لماذا لم يتم الاتصال بالباحثين قبل تقديم الشكاوى والموسوعه ليست قرءان بل كتاب سهل التعديل ولافيه اسهل من التشكي لكن وين اللي يقدر يخرج كتاب بحجم الموسوعه ولا اعتقدا عقب الشكاوي في احد بيتجراء يؤلف كتاب اذا الفضايح في مفهومنا اصبحت نقد والمجتمع المعقد يفشل حتى قبل ان يفكر في النهوض |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اقتباس:
ولا نستطيع ان نقول سوى ان هذه الموسوعه: انجاز عظيييييم يستحق التكريم |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
الأستاذ الكبير عبدالله الضويري سلمه الله من كل مكروه
حقيقة سررت بردك الجميل والمتزن فكنت انوي الرد لكننك سبقتني دمت بود يالغالي |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
أنشهد بالله العظيم أن الكتاب
أنجاز ومفخرة لكل قــحــطـــان بيض الله وجيههم وبيض الله وجه ابن اعبود ولاهنت يا خالد الجحدري |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
يالربع الموسوعة ان شاء الله
انها في القمه والنقد السليم لابس به ان كان في محله ,,,, اقرأ بعض مقالات الاعضاء وارى الشي العجيب من التحيز والعنصرية وغيرها ياجماعة نحن اخوان في الدين قبل القبائل والعنصرية واخوان في هذا المنتدى فهناك اعضاء من خارج القبيلة فيجب علينا احترم انفسنا واحترام وجهات نظر الاخرين وشكرا |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
الاخوة الكرام في كلا الإتجاهين . العمل لا يخلوا من ملاحظات جوهرية سيما وأنه يناقش موضوع النسب _ وأي نسب أكبر من أنساب قبائل قحطان _ فعلى الجميع التريث والهدوء ومناقشة هذه الملاحظات كل ملاحظة على حدة. حتى يمكن للمؤلفين والمتابعين الخروج بتصور واضح حول هذه الملاحظات.
أما مسألة الكلام الخارج عن موضوع الكتاب ونقده بطريقة غير علمية فهذا أمر غير مجدي وسيجعل لضعاف النفوس الذين يحبون أن يكون التفاهم بين أبناء القبيلة بهذه الطريقة سيجعل لهم سبيل لتشويه نسب القبيلة لأغراض في أنفسهم. أخواني: أنا ممن اطلع على الموسوعة قبل اسبوع من الآن والحقيقة أن بها جهد غير عادي قد يرضي كثيراً من القراء وقد يتعارض مع توجهات ورغبات من كان يريد أن يُكتب العمل على هواه وبالتالي كان ضمن المعارضين. لكن يجب عدم غمط حقوق الناس وإحترام من قام بجهد لخدمة قحطان. أما أن يقوم البعض بنقد ومعارضة أي عمل يخدم تاريخ أو أنساب أو تراث قبائل قحطان لمجرد أنه نذر نفسه لهذه المهمة. وهو في حقيقة الأمر لم يقدم لهذه القبيلة أي شيء سوى الإعتراض والتقليل من شأن من يكتب عن القبيلة. فهذا أمر يجب أن نرفضه جميعاً الذي اريد أن اقوله يجب على من لديه نقد لهذا العمل أن يقوم بكتابته في هذا النقاش ويعطي الباحثان نسخة منه. حتى يمكن لهما دراسة هذه الملاحظات والتفاهم مع كاتبها والإتفاق حول صيغة مرضية للجميع تحفظ حقوقهم. أما مسألة النقاش بهذه الغوغائية التي تعكس صورة سلبية عن أبناء قحطان على مختلف فروعهم وعشائرهم. فإنها والله الطريقة التي يريدها من يتمنى لهذه القبيلة الزوال. أخيراً أرجوا عدم الكتابة بطريقة عنصرية تفرق ولا تجمع أبناء قحطان تحت هذا الإسم الذي يتمنى كثيراً من الناس الإنتساب إليه. ومعذرة على الإطالة. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
للأسف هذا الأسلوب ليس بأسلوب نقاش هادف يهدف للمصلحة العامة
مع تحيات الإدارة |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
السلام عليكم ورحوة الله وبركاتة ،،،
اخوي ابو خالد الجحدري، موضوع جيد وتشكر عليه ولكن كلام الكاتب والشاعر ليسى كلام منزل وكلن له وجهة نظر . الاخ عبدالله بن غفره، أي مفخره تتكلم عنها ومن يوم نزل ذا الكتاب وهومسبب مشاكل وسبب تفرقه بين أفراد قبيلة قحطان وخل الى مايشتري يتفرج من القبايل الاخرا وياليتنا من حجنا سالمين كان الخ................ . الاخ رحال كلامك صحيح ويحق لنا اأن نفخر أذا كان فيه من أبناء هذه القبيله من يكتب عن تاريخ قبيلته ولكن تكون معلومات صحيحه ولا تنقص في حق احد من افراد هذه القبيله . الاخ الضويري للأسف بأنك مشرف على مجالس قحطان وكلامك نابع من حقد كأن الى يتناقشون في الموضوع يهود مهم من عيال الشايب وين الحياديه كامشرف وين المصداقية وين انتقاء الكلامات الطيبه يامشرف . الله المستعان . الاخوان شلال الرفيدي و ابراهيم آل مسلم اضم صوتي لصوتكم وترا الشكاوي جات بعد من الجحادر نفسهم بالاضافه الى الحبابي والرفيدي وبتسمعون أخبار طيبه عن هذا الكتاب وأذا تعرفون مكتبه تبيعه بلغ اقرب مكتب تابع لوزارة الاعلام وشف وش راح يصير عيفان |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
أرحب أرحب ياعـــيفان كــــفو في ذمـــتي بــيض الله وجــــهك
الخـــلاف في الرأي لايــفسد في الود قـــضيه بس الربـــع مـــاش مــحدآ حــــولك عايشين باوهام تم تحرير المشاركة والتعديل عليها الإدارة |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
شلال وابراهيم وعيفان
اذكرو لنا امام المتصفحين الشي الذي فيه غلط علشان نتناقش اما تقولون الكتاب فيه اغلاط طيب يالله وضحوا لنا الضويري لله درك |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
الاخوان الاعزاء : الرحال , المراقب الغالي ابن غفره , الضويري . اشكركم من الاعماق والله لايهينكم على كل الكلام الجميل ومروركم اسعدني
تقبلوا تحياتي ............... |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ رحـــــــــــال وش تـــبينا نــقول وش تــبينا انــجيب وش نـــخلي المــؤلـــفين خـــلطوا مـــــاء وزيـــــت ووقـــــوموا الدنــــيا حــــتى ربــعنا الجــــحادر قـــاموا للــمؤلــفين ورفـــضوا بــشده كتاب موسوعــة قــحطان بني مــضيم خــــلها على الله |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
الاعزاء شلال الرفيدي , بني هاجر , اشكركم على المرور .
الاخ سيف اشكرك على المرور . اما بخصوص الكتاب فأتمنى من الاداره تفيدك |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
الاخوان الاعزاء ارجو من الجميع الهدوء وتغليب مصلحة القبييله فوق كل اعتبار فنحن ابناء رجل واحد ومن قبيله عريقه هي قحطان انا لم اطلع على الكتاب وعلى كل حال الاخوان القائمين على الكتاب اجتهدوا ولكن لدي ملاحظه قبيلة الجحادر قبيله يفتخر بها كل قحطاني ويكفي انا فيه بجاد نجد محمد بن هادي ولكن ارجو من بعض وهنا اواكد البعض من الاخوه عدم قصر تاريخ نجد على الجحادر مع الاعترا ف بان اول من نزال من قحطان في نجد هم الجحادر ولكان قبائل قحطان هي من رسمت لهاذا المجد واكبر دليل موقعة ساجر بين قبائل قحطان وبين الاشراف واتباعه البقوم واسبيع واعتيبه وموقف قبائل عبيده وقبائل بني هاجر وقدومهم من المنطقه الشرقيه لانجدة اخوانهم وموقعة الحرمليه المشهوره وقيادة ابن شفلوت لقبائل قحطان
|
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
قـــــبيــلة الجـــحادر مـــعروفــين مــايــحتاجــون شــهادتي لان شــهادتي فــيهم مــجروحــه
ونــعم فيهم مــن غــير قــصور في باقــي القــبائل , لاكــن وش جاب لجاب حــــنا انــتكلم في مـــوضوع الكتاب موسوعة قحطان طـــمرتوا في ذكــــر امـــجاد القــبيله حنــا جــينا انــاقــش في سالفة الكـــتاب وســالفة الــسلبيات اللتي فيه , المـــشرفــين قامـــوا يــردون بــردود عـــشوائيــه وبــعض الاعــضاء وصــل فيهم الامــر للتــجريــح اما مــن نـــاحــيتنا حــن ياحـــباب لــن نــسكت على المــوضوع واكــرر مــطالبتي بــاعادة فــتح موضوع ابن مــعوضه ولا اغــلاق موضوع ابن عــــبو د وبــس |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
الحقيقه هذا الكتاب هو جهد وعرق سنين من البحث
والتدقيق وهو مفخره وهو مرجع تاريخي سيظل علي مدي قرون وسنين قادمه ....وارضاء الناس غايه لاتدرك ...واذا كان لكل عمل نقص فسلبياته نقطه في بحر الانجاز...... |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اقتباس:
اقتباس:
ثبت الملاحظات وأنقضها بالمصادر والتواريخ وبالدليل القاطع أو انرك الحكي اللي ماله فايدة وابن معوضة اللي أنت طاير بشكواه ويش هو ويش عنده (حكي لا مصدر ينقض ما ذكروه المؤلفين ولا شيء ) وابن جفشر طاير في العجة لا ودخل دول مجاورة !!!!!( ليه أستنكر العبد رجليه) وبعدين أنا ودي أعرف الهدف من الشوشرة ؟ وبعدين ابن معوضة وابن جفشر وعيفان وابن مسلم ........ويش سوووا لقحطان ويش موقعهم ؟؟؟ يعني طلعوا علينا اليوم يهاجمون الرياجيل اللي تعبوا وجمعوا التاريخ والأنساب وحققوها وإذا عندهم خطأ فيه ألف طريقة لمناقشتها مع المؤلفين واما الشكاوي للملك وولي العهد والأمراء فمع إحترامي لشخوصهم المشتكين ((فضيحة ... ) وأولي الأمر ما يناظرون لترهات أهل الشكاوي لو عندهم علم ناقشوا بني عمهم(ولا يعني حسد ) وترا الكبار لشافوا الشكاوي اللي مثل ذي يقولون الله يعين اللي بيكتب عن ذا القبيلة يا والله النشبة حتى بني عمهم نطووا في وجيههم |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اقتباس:
ماذا فعلت لتاريخ وأنساب قحطان يا عيفان ؟ هل بحثت أو ألفت أولديك أي جهد لصالح القبيلة ؟؟؟ أم أنك ضد النجاح وعدو لمن يعمل؟ إن الأساليب التي يتبعها من ينتقد الموسوعة تدل على أضغان ويقول الشاعر [poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"] وَإِنُّ الضِّغْنَ بَعْدَ الْضِّغْنِ يَبْدُو =عَلَيْكَ وَيُخْرِجُ الدَّاءَ الدَّفِينا[/poem] أنا أعلم أن الموسوعة جهد بشري يمكن أن يكون فيه أخطاء ولكن يجب أن تناقش بأساليب علمية وعاقلة وبهدف النصيحة وليس بالتهجم والدس والحقد على قبيلة المؤلف أو عليه شخصيا ونحن يهمنا نجاح كل مؤلف يعمل لصالح القبيلة وأن ندعمه معنويا وماديا وهذا حق له علينا أنا أدعو الجميع للتعقل و قراءة الموسوعة بإمعان أو النظر في ما أورده الإستاذ عقاب من ملاحظات وفيها النقد العقلاني والفاهم |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
يارحــــــــــــال قـــبل لاتــنشدنا انـــشد عــمرك انت وش ســـويت ســـوا التــطبــيل للمــؤلــفين
ياخـــي انا لـــو اســـوي واســـوي مــــا راح اٌقــــول انا ســـويت وســــويت , الله عــرفناه بالعــقل ابــــيك تــقولـــي وشــو عــشرات الــسنين لـــيه كـــم اعمـــار المــؤلفــين اصــحاب مــوسوعــه قــحطان بني مــضيم , مــــعاهــم مــعاهم عــــليهم عـــليهم .............مــاجبت جـــديد يالــرحال , ياخي اللي بــيسوي شـــي مايــتفاخـــر يقــول انا ســويت يــخلي النــاس تــذكر فــعايــله , قـــال عــشرات الـــسنين قــــــال تـــركـــد والـــصبر زيــن وطــيب لاتـــســتعجل بالــدفاع عـــنهم عــشان بــكره بــتجي تــقول انا تــــسرعــت في الحــكم ومـــالكم في الـــطويله حاجـــه ............... |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
للاسف الشديد
هناك من يعارض فقط للمعارضه وهناك من يدعي انه نساب وعالم واكاديمي للمعارضة فقط وهناك من يسب ويشجب ويستنكر للمعارضه فقط هناك من يخالف للمعارضه فقط هناك من لا يفهم النقاش ولا الحوار ولا أي شي سوى المعارضه فقط هناك من ليس له دليل ولا برهان ولا لديه سوى المعارضه فقط هم معروفين كذلك هم للمعارضه فقط مواضيعهم للمعارضه فقط حياتهم في المواضيع المحذوفه لانها للمعارضه فقط هاكذا عاشو ويعيشون للمعارضه فقط هم دائماً مخالفين لانهم للمعارضه فقط والمعروف دائماً ان النجاح والتفوق والتميز والبروز له معارضين للمعارضه فقط وهذا ما لدي فقط. ... .. . |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اقتباس:
|
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اقتباس:
|
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
الأخوة الكرام
1_بني هاجر بيض الله وجهك ومعلومة جديدة أضفتها تشكر عليهاوكلامك أتفق معك فية 2-العرجي بيض الله وجهك وأتمنى تزويدنا بمعلومات مفصلة عما ذكرت عن دور عبيدة وابن شفلوت في موضوع جديد ومستقل نتمنى أن تثري معلوماتنا في هذا الموضوع و2ـابراهيم ال مسلم الحبابي بيض الله وجهك وكلامك واقعي وصادق بس يبدو أن طرحك كان يتسم بالغضب تذكر وانا خوك أنه لايغضب ويثور الا من لايملك الحجة وأنت لست من هذا النوع رعاك الله وسدد خطاك و3ـ عيفان و4ـالفرعيني بيض الله وجيهكم على المشاركة والمرور وجعلنا مانعدمكم و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
تعليقات تعبانه
ممكن تضعون لنا الكتاب ؟؟ وياليت الي يعلق يذكر رقم الصفحه والمحتوى والجزء بين قوسين ثم يكتب تعليقه على ماورد اما تتكلمون كذا غوغائيه مايصلح مثال :- ورد في ((كتاب موسوعة قحطان بني مظيم)) صفحه ---- الجزء ال ----- تحت عنوان -------- النص التالي ان قبيلة كذا ------------------------------------- وكذاا---- ونسب كذا--------- الخ وتضلله بلون مختلف عن تعليقك انتهى ثم تكتب تحت تعليقك واعتراضك وتعدل الكلام وتأتي بما لديك من مصادر ومارجع بالاسفل بلون مختلف فهمتووو ولا اجيب مدرس لغة عربية ؟؟ |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
اقتباس:
وآل سليمان في تثليث ونجد وكذلك آل الجمل وأترك عنك تفريق القبيلة ؟ والأساليب ......... ؟؟؟ أما عن تبجحك وإدعائك أن نسبنا إلى الأكراد والتقول على المؤلقين مالم يقولوه فقد رجعت للصفحة 389 من الكتاب ووجدت أنك تنقل وتزور ما تريد وراجعتأيضا للمصادر وهي كالتالي • في ( السلوك في معرفة طبقات العلماء والملوك ج2 ص 194 للجندي ) ذكر في نسبه علوان بن عبدالله بن سعيد بن الحلك بن رزام الجحدري المذحجي ، الجحدري نسبة إلى جد له أسمه جحدر ، والكردي لقباً• وفي ( العطايا السنية والمواهب الهنبة في المناقب اليمنية ص 483 و 484 للملك الأفضل العباس الرسولي) ذكر نسب علوان الجحدري فقال هو أبو سعيد علوان بن عبدالله بن سعيد بن الحلك بن رزام بن عبدالله بن علي الجحدري نسبة إلى جد له أسمه جحدر • وفي ( العقود اللؤلؤية للخزرجي ج1 ص 94 و تحفة الزمن في تاريخ سادات اليمن ج2 ص 362) يذكر أن علوان بن سعيد بن الحلك بن رزام شيخ مذحج وأنه قاد عشرين ألف من مذحج ونهب الجند • وفي ( العقود اللؤلؤية ج2 ص230 للخزرجي) في أحداث سنة 794هـ يذكر وفود شيخ الجحادر على السلطان -( قال شيخ الجحادر ولم يقل آل الجحدري أو غير ذلك لكي لا تدخل في متاهات) • وفي (قرة العيون في أخبار اليمن الميمون ص 439 ابن الديبع) أن الجحادر خرجوا من بلادهم وسلموا حصونهم سنة 899 إذا المؤلفين وفقهم الله يأتون بالمصادر والتواريخ وأنت تتهكم وتتجنى عليهم وتقولهم مالم يقولوا وتحاول أن تشكك في نسب الجحادر فهل لهذا أسباب خاصة [poem=font="Simplified Arabic,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/9.gif" border="solid,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"] وَإِنُّ الضِّغْنَ بَعْدَ الْضِّغْنِ يَبْدُو = عَلَيْكَ وَيُخْرِجُ الدَّاءَ الدَّفِينا[/poem] هل هذا حقد على آل سليمان الجحادر أم ماذا؟ أم هو تصفية حساب مع المؤلفين؟؟ |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
رحال
لاهنت يالقرم على ردودك المتزنه لاعدمتك يالغالي ابن عياف اتفق معك يالقرم ومالك الاتكبر عقلك وانت عقلك كبير من الاساس الفيخمان اذكر رقم الصفحه في الموسوعه اللتي ذكرت ان الجحادر اتخذو علوان الجحدري جد لهم معني بيت ان هادي رحمه الله لي لابه حدرتها من تهامه ليس معناه انه جا من تهامه فقدماه لم تطأ تهامه ولكنه كان يتحدث عن النفوذ والسلطه شلال مالفائده من عرض الشكوى في المنتدى فلسنا جهه حقوقيه الجواب على قد السؤال مع احترامي المشتكين هم من يتصلون بالمؤلفين وليس العكس عيفان انت بنفسك ارسلت لي على الخاص قبل مده وجيزه تتهجم على المؤلف المعروف علي ابن شداد وتطالبنا بتوقيفه وعندما طلبت منك دليل على كلامك لم ترد وانت الان تفعل نفس الشيء مع مؤلفين الموسوعه ويبدولي انك شخص غير متزن نفسيا وتدعي انك لا تحقد على احد |
رد : ابن عبٌود يعلق على كتاب (موسوعة قحطان بني مظيم )
الموضوع هذا يخص كلمة بن عبود فقط
وليس موضوع للنقاش الرجاء من الأخوان الذين يدعون ان لديهم ملاحظات او نقاط يريدون مناقشتها ان يطرحوها في مواضيع مستقله ويكون النقاش حولها بهدوء وعقلانيه وأدله ونرجو ان لايكون هناك ردرود خارجه عن اسلوب النقاش تتسبب في حذف مداخلة العضو من الموضوع *ملاحظه : لأن المسأله هامه وحساسه جداً هذه مواضيع انساب .. ومن يرغب مناقشة اي موضوع ما لابد ان يكتب بإسمه الصريحسواء صاحب الموضوع او الاخوان الذين سيردون عليه ويناقشونه ومن يخالف سيحذف رده ومن يكرر المشاركه بعد حذفها سنظطر لإيقاف عضويته كما نرجو من الأخوه الشباب إن وجدو تجنب هذه المواضيع وتركها لكبار السن المؤهلين للخوض فيها والذين لديهم إلمام بهذه الأمور . ولكم تحياتنا ،، . |
| الساعة الآن 08:13 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com