|
هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
لدي استفسارين مثيرة للجدل وارجو ان اجد اجابة عليها وهي / 1- مامدى صحة ماأثير في بعض المواقع أن قحطان من ولد اسماعيل عليه الصلاة والسلام خصوصا وانها استندت على بعض المراجع او الدلائل . 2- ماهي المراجع التي تثبت ان قحطان من ولد هود عليه الصلاة والسلام . |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
اعتقد انه لايوجد مرجع يشير الى ان قحطان كافه تنتمي الى اسماعيل عليه السلام سوى حديث ارمو بني اسماعيل فإن اباكم كان راميا والكلام موجه لقبيلة من خزاعه الازديه اهل مكه وقد علل بعض العلماء انهم ربما يكونو اسماعيليون من جهة الامهات فقط لامن جهة الآباء والله تعالى اعلم وهذا النسب لايقبله العقل فقحطان قبل ابراهيم عليه السلام والدليل جرهم القحطانية ودولة سبأ وقوم تبع جميعهم قبل ابراهيم والد اسماعيل وهذا يدحض ماشيع في الوقت الحديث على ان قحطان من نسل اسماعيل بالنسبه عن المراجع التى تثبت ان قحطان من ولد هود عليه السلام فكثيره جدا في كتب الانساب واكبر دليل على ذلك ماهو ثابت في ذاكرة اي قحطاني ان هود هو والد لقحطان بن هود وهو اسم شائع لدى قبائل قحطان منذ الازل حتى الان ان قحطان هو قحطان بن هود عليه السلام وقد تغنى الكثير من القحطانيين بذلك من ضمنهم الشيخ بن هادي بن قرمله رحمه الله قبل قرنين من الزمان وقبله شاعر الرسول صلى الله عليه وسلم المؤيد بروح القدس حسان بن ثابت رضي الله عنه وارضاه بقصيدته المشهوره والذي يذكر فيها ان قحطان من ولد هود اعتقد ان الامر محسوم في ذلك ولا داعي للخوض فيه مره اخرى اتمنى من كل قلبي اخي مذحج انني بينت ولو القليل عن مايخالجك او يدور في تفكيرك تقبل تحياتي اخوك العود الازرق |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
العود الازرق كفيت ووفيت بالتوضيح للأخ مذحج وبالنسبة للمراجع المعتبرة فهي كثر جدا حول ماثير .. وقصيدة حسان بن ثابت توضح ما لا يدع مجال للشك حول أنتساب قحطان لهود عليه السلام .. والقصيدة وتحقيقها الأولي بتوقيعي . تقبلوا تحياتي |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
بالنسبه لتحقيقك في قصيدة حسان رضي الله عنه وارضاه اعتقد بأنه تحقيق كبير وضخم ورائع فقد اصبحت يابن شداد وبدون مجامله مصدراً من مصادرنا المتميزه سواء على الصعيد الالكتروني او المكتبي فجزاك الله عنا كل خير وبيض الله وجهك اليوم ودوم |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
كانت نتائج الحمض النووي صدمة للكثيرين
وكأي علم جديد لابد من سوء الاستخدام فانتائج ذوي الموروث المعدي خرجوا على عدة سلالات منها العربية ومنها غير ذلك ابرز النتائج تكتلت تحت تحور يعتبر اخ لتحور يمني صرف وهناك من يدعي النسب الشريف أيضاً فكان المخرج هوا نسب قحطان من أساسه الى اسماعيل مخالفين للعقل والمنطق والتاريخ أيضاً ويستعينون بضواهر الأحاديث الشريفة بغية تحقيق مأربهم منها حديث أرموا بني اسماعيل فإن أباكم كان راميا موجها حديثة الشريف الى بني سليم ...... انتهى قلت. الإبوه والإخوة في الاسلام عقدية حنفية وهي رابطة عقدية وليست بيولوجية ماذا قال نوح لربه قال ان ابني من أهلي وانت ارحم الراحمين ماذا رد عليه ربه انه ابنك ليس من اهلك انه عمل غير صالح مع ان نوح أبوه البيولوجي الا ان رب العالمين بين لنا الاسلام هوا الرابط بين الجميع إذن اسماعيل عليه السلام هوا أبونا كمسلمين وأب للهندي الأحمر والأوربيين والصربي والإفريقي اذا كانو مسلمين وليس اب لغير المسلمين من ذريته والشواهد كثيرة من كتاب الله والسنة الشريفة منها المخاطبون في القرآن الشريف يعم جميع المسلمين على اختلاف اعراقهم السنة الشريفة منها المسلم اخ المسلم / انما المؤمنين أخوة ....الخ مراجعهم واهنه واغلبها ذر الرماد في العيون بل أني فجعت من مدى الحقد على القبائل اليمنية وكنت اعتقد ان هذا لم يعد موجود الا انه مستعر في نفوس الكثيرين المحاولة برمتها هي سرقة النسب القحطاني وتجريد القبائل اليمنية من مفاخرهم وامجدادهم وحضاراتهم التليدة الواقع اثبت ان هناك مشكلة في أنسابهم فهي على غير اعتقدو بل من خرج منهم على سلالة عربية او مايعرف بالموجب هوا قضاعي صرف خرجت عليه قبائل قضاعية صريحة النسب وتحديد السلالة الاسماعيلية صعب جداً بسبب مدعون النسب الشريف والكثيرين جداً من كافة المذاهب والأعراق اغلبهم ليس عربي اصلا. |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
انقسم النسابون في نسب قحطان الى ثلاثة اقوال القول الاول انه قحطان بن عابر بن شالخ بن ارفخشذ بن سام بن نوح ومنهم من قال قحطان بن هود بن عابر وعلى هذا جل مؤرخي اليمن مثل الهمداني ومؤرخين اخرين مثل الاندلسي والمسعودي وغيرهم ولهم في رفع النسب ثلاثة اقوال ولكنهم مجمعين ان بين قحطان وسام عدد قليل من الاباء
القول الثاني ان قحطان من ولد هود النبي عليه السلام الذي يرتفع نسبه الى عاد ولهم في رفع النسب ثلاث مقالات وعلى هذا القول الصحاري العوتبي القول الثالث ان قحطان من ولد اسماعيل ولهم في رفع نسب قحطان الى اسماعيل ثلاثة اقوال واحد هذه الاقوال ان هود الذي ينسب له قحطان من ولد اسماعيل وعلى هذا القول المبرد وابن الوزير المغربي ويلاحظ ان الصحابة من القحطانيين المعاصرين للرسول صلى الله عليه وسلم يلحقون بقحطان في الجد الرابع والعشرين والخامس والعشرين والصحابة من العدنانيين يلحقون عدنان في الجد الواحد والعشرين والثاني والعشرين كما وردت في كتب التراجم مثل الاستيعاب والاصابة وغيرها وهذا يدل على تقارب العصر بينهم وقول اخر لاابن دريد ان ام معد تيمة بنت يشجب بن يعرب بن قحطان وان ام عدنان بلهاء بنت يعرب بن قحطان .وإذا صحت كتب التراجم وصح قول ابن دريد يكون في هذه الحال امرين اماان يكون قحطان من ولد اسماعيل وتكون جرهم والسلف وحضرموت ونباته والاوزاع والاقيون والتبابعة من ولد يقطن بن عابر من تبقى منهم دخل في قحطان والاحتمال الاخر ان يكون احد القولين الاول اوالثاني صحيح ولكن يكون بين قحطان وسام اباء عديدون ومن غير المقبول والمعقول ان يكون بين الرجل وجده من امه الاف السنين وقد تعرضت لهذا الامر وغيره في موضوع لي نشره المؤرخ البلادي ونشرته في هذا المنتدى ومنتديات اخرى من المراجع التي تفيد الباحثين عن هذا الامر الاكليل للهمداني ومروج الذهب للمسعودي وتاريخ الامم والملوك للطبري والبداية والنهاية لابن كثير الدمشقي والانساب للعوتبي الصحاري والايناس لاابن الوزير المغربي والكامل في التاريخ لاابن الاثير والقصد والامم في معرفة انساب العرب والعجم لاابن عبد البر النمري والاشتقاق لاابن دريد وامهات النبي لاابن حبيب وكتب التراجم مثل الاصابة في تميز الصحابة لابن حجر العسقلاني والاستيعاب في معرفة الاصحاب لابن عبد البر النمري وطبقات خليفه خياط وغيرهم واقوال الحاليين تبع لمن سبقهم والله بكل شي عليم . |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
القصيدة المنسوبة للصحابي حسان بن ثابت ليس لها اي ذكر في اي مرجع وبالتالي فهي غير مقنعة .
|
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
|
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
أما سبأ فكما ورد في الحديث الشريف بأن له عشرة ابناء تيامن ستة وتشاءم اربعة وهذا يدل على ان سبأ كان في ارض الحجاز بين ابناء اسماعيل عليه السلام |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
جرهم من قحطان وهذا معروف والذي يقول انها من غير قحطان علمائك وشلتك الذين يقبعون خلف شاشات الانترنت العماليق من ولد كنعان بن الحارث بن قحطان اذا ماتدري وتقول ان سبا بين ابناء اسماعيل في الحجاز ؟؟؟؟؟؟ سبا كانت شعب في جيره العرب واسماعيل في ضهر ابيه في العراق عليهم السلام لا تدخل بنك يوحي بمذحجيتك فالمذحجية منك براءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءء ارجو ان تحذفو الموضوع لانه بذرة سوء ديدنهم ديدن اليهود والشيعه التحريف والتزوير ووكاله يقولوون زيهم زي بنات الحلال |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
لا يشكك في نسبة قصيدة حسان بن ثابت إلا واحد الشمس تشرق عنده من غير مشرقها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! ويجب أن يكون المشرفين والإدارة ورواد الشبكة من قحطان متنبهين لمثل هذا العضو ! .. . وحذف الموضوع أفضل من استمراره كما سبقني بهذا المطلب فارس آل شايب |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
سبأ يترك حضارته وجنته ويسكن القفار جرهم ليست من قحطان فمن اين اتو إذن ! |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
كنعان لا علاقه له بقحطان ومن يحاول ان ينشر هذا الكلام هم اليهود لأن التوراة اعتبرت ذرية كنعان عبيد لليهود حسب زعمهم ان الله عاقب حام ابو كنعان بسبب نظرته لعورة ابيه نوح وجعلهم عبيد لليهود بينما قحطان من ذرية هود ابن سام ابن نوح عليهم السلام وأما جرهم فهو اخ ليعرب ابن قحطان ولاه على الحجاز ويقال انه من حمير أيضاً |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
ارجو ان تحذفو الموضوع لانه بذرة سوء
|
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
كل شي في وادي , والي يطالبون بحذف الموضوع في وادي
|
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
حرف العنوان من قبل المشرفين غير مبالين باحترام الكاتب وبحرية الكتابة وايضا الاهم من ذلك مخالفة ما هو مكتوب في كتاب الله عز وجل قال الله عز وجل عن النبي ابراهيم عليه السلام ( وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلًّا هَدَيْنَا وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُدَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ * وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِنَ الصَّالِحِينَ ) [الأنعام:84-85]
ثم يأتي المشرف ويقول هل هود من ذرية اسماعيل " عليهما السلام " ؟؟؟ اما الذي يطلق على نفسه باحث وهو بن شداد فكيف تسمح لك مكانتك الادبية وانت ممن يقال بأنهم من رؤوس مؤرخي قحطان بأن ترد مثل هذه الردود الغير منطقية والاستفزازية في نفس الوقت . لم أعرف عنك إلا المواضيع المشبوهة مثل القصيدة المزعومة( لمن القباب ) واثرتها في منتدى قحطان وأنا متأكد لو أن القصيدة تقول نحن بنو الازد بدلا من نحن بنو قحطان لما اثرتها لأنك تحاول ان توهم القاريء وتثري تاريخ مذحج العريقة على حساب قبائل قحطان الاخرى واذا اردنا منك اثراء تاريخ مذحج نجدك تنفي بان المهادي من عبيدة ماهذا التناقض !! ثم تذهب وتكتب عن الازد ويمكن تكتب عن همدان بكرة وتقول شوفوا ياناس قحطان وللعلم فهو مدعاة للسخرية بين قبائل قحطان الاخرى وسذاجة . |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
انظروا إلى نتيجة مايبحث عنه مذجح وليس (مذحج) .
سبق ونبهنا وغيرنا إلى وجوب لجم هذا المعربد بالتشكيك والتهجم في مجالس شبكة قحطان . فهاهو يتهجم على المشرفين ويسلبهم حقهم في ضبط مسار المشبوهين الباحثين عن الهرطقة وسفا .. الموضوعات الممجوجة والمشبوهة والخالية من الفايدة ويتسمى بمذحج وهو ليس إلا .. كذلك أتهم المشرفين بإنهم حرفوا كتاب الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! . أما ماذكر عني فلي عودة تتناسب مع س .. وح .. . |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
هذا الي مسمي نفسه ( من مذحج ) ومذحج اصلا براء منه ومن تفاهاته وخزعبلاته
الي يحذف بها ولايدري وينها واقعة .. وهو في الحقيقة يتخفى بهـ المسمى الزائف والمتابع لتعليقاته وكتاباته يتضح له انه بعيد كل البعد عن انتسابه لـ قحطان.. اتمنى من الادارة وضع حد له ولامثاله من العابثين بتاريخنا وامجادنا الخالدة.. |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
انا قلت لكم انه متمذحج ومذحج منه براء
وان الموضوع ماهو الا بذرة سوء زرعت لخلق الزعزعه والقدح في علماء بالانساب الذين اظهرو تاريخ قبائل قحطان على احسن وجه بيض الله وجهك بااستاذنا على بن شداد دع القافله تسير وال...... |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
ويقول الشاعر وإذا أتتك مذمتي من ناقص*******فهي الشهادة لي بأني كامل هذا تعليقي على الاسلوب التافه عرض عليك الموضوع ولكن فاقد الشيء لايعطيه هناك اختلافات بين علماء النسب تخص الموضوع ولكني أرفض أن اطرحها بين أنظار قاصرة وآخر دعواي في هذا الموضوع أن الحمد لله رب العالمين |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
جاي تشككنا بأنسابنا رح لشلتك وصراصيرك الي تعرفهم ولاعاد تناطح جبال |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من مذحج http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif ( قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أعظم ) ويقول الشاعر وإذا أتتك مذمتي من ناقص*******فهي الشهادة لي بأني كامل هذا تعليقي على الاسلوب التافه عرض عليك الموضوع ولكن فاقد الشيء لايعطيه هناك اختلافات بين علماء النسب تخص الموضوع ولكني أرفض أن اطرحها بين أنظار قاصرة وآخر دعواي في هذا الموضوع أن الحمد لله رب العالمين اسقاطاتك تنطبق عليك يالمتمذحج.. واتمنى ما عاد تتدخل الايات الكريمة في موضوع بعيد عن مجالها.. والاخوان ماقصرو وضحولك كل شي والادلة على انتساب قحطان لـ هود -عليه السلام- كثيرة و واضحة مثل عين الشمس وعليه شبه اجماع باستثناء بعض النسابين القلة لكنك متمسك برؤيتك القاصرة الي تنم عن معدنك.. |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
السلام عليكم ..
يقول الهمداني في كتابه الاكليل : اما الذين ذكروا أن قحطان من ولد اسماعيل فإنهم تعلقوا بظاهر حديث ابن أبي حدرد الأسلمي قال : مر رسول الله صلى الله عليه وسلم بناس من اسلم خزاعه وهم يتناضلون فقال : "إرموا بني اسماعيل فإن اباكم كان راميا" وهم من الأزد والأزد من قحطان وجوابه أن العرب اختلطت بالصهورية فالقحطانية ابناء لإسماعيل من جهة الأمهات والنزارية أبناء لقحطان بهن.. كما نسب عيسى عليه السلام في القرآن إلى آباء أمه .. ومن ذلك قول لوط عليه السلام : هؤلاء بناتي وإنما اراد نساء القرية.. ومنه قوله عز وجل : " ملة ابيكم إبراهيم " فإنه لايخرج عنها أحد من العرب إذ قد اولد الجميع بالرجال والنساء...الخ ومن الجهة الأكيدة ماروي من جهات كثيرة انه لما نزل قوله تعالى " لقد كان لسبإ في مسكنهم " إلى آخر الآية قال ناس : ماسباء أرض أم إمرأة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا ذا ولا ذاك ولكنه رجل من العرب أولد عشرة أبطن فتيامنت ستة وتشائمت أربعة " قالوا : من هم يارسول الله ؟ قال : أما الذين تيامنوا : فكندة ومذحج والأشعريون وحمير وأنمار والأزد واما الذين تشائموا فجذام ولخم وعاملة وغسّان " قالوا فما خثعم وبجيلة ؟ قال : بطنان من أنمار.." .. والله أجل وأعلم . المصدر ص 34 من كتاب معجم بلدان حضرموت المسمّى إدام القوت في ذكر بلدان حضرموت تأليف : العلامة المؤرخ السيد عبدالرحمن بن عبيد الله السقّاف. وفقكم الله ومن يقرا لما يحب ويرضى أخوكم : أبومسفر القحطــــــــــــــــــــاني |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
هود عليه السلام سبق عهد اسماعيل بآلاف السنين كيف ينسب الى اسماعيل
|
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
الغريب ان ابيات الصحابي حسان ابن ثابت رضي الله عنه وارضاه ( شاعر الرسول صلى الله عليه وسلم ) .. ثبت انه تم التلاعب بها .. وتحويرها ومحاولة اخفائها ايضا اكدها المؤرخ ابن شداد ... صاحب الفضل في كشف ملابساتها ,,,
قد يكون لهذا التلاعب ابعاد اخرى من طمس للحقائق وتشويش الموروث خصوصا وانها صرحت بكون قحطان ابنا لهود عليه السلام .. من ناحية اخرى نعلم ان الفتنة القبلية عند هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم كان يوصي بتركها ,,, وحتى الصحابة في المدينة لم يعد للتفاخر القبيلة والنسب عندهم وزن مقارنة بالانتماء للمهاجر و الانصاري فهم مهاجرون او انصار فقط ,,,, فهل ترك اسم القحطاني وقحطان له علاقة بتبريد حدة الفتنة القبلية بين المومنين انذاك ... اخذ مثالين فقط: نونية القحطاني تم تسميتها باسم اخر لتكون للمسلمين دون ذكر للقبيلة لتكون خالصة لوجه الله دون انتماء لقبيلة او اخرى مثال اخر: جبل قحطان الذي بمكة |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
اقتباس:
قراءه جيده لحديث ارموا بني اسماعيل وفقك الله يالضويري |
رد: هل هود عليه السلام من ولد اسماعيل ؟؟
القيسيه واليمانيه
اشتعلت بينهم حمى التنافس بل اشعلها بعض السلاطين بهدف ضربهم ببعض والهائهم عن المطالبه بمكاسب دنيويه واخرتها اخرجت اليمانيه خصمها القيسيه من الشام في معركة مرج راهط وكان قلب اليمانيه الفاعل قبيلة كلب القضاعيه وهاهي تعود انتهى |
| الساعة الآن 02:15 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com