شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان - بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام

- مجلس فرسان قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=5)

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام

]شكرا والله يعطيك عافية الخ محمد على جهودك وبخصوص الوثيقه فعندي منها نسخة وغيرها من الوثائق والخطابات
من الملك

عبد العزيز وابنائه الى مشايخ قحطان وبيان باسما اصحاب البيعه الاولى من مشايخ قحطان والذين فدوبدماهم هذا

الوطن الغالي الذي اراد الله خيرا لاهله فقام الموحد بتوحيده جزاه الله عنا كل خير

اما بخصوص الوثيقة المنشورة اعلاه ففيها اخطاء اهمها

الشيخ والفارس محمد بن جخدب شيخ قبيلة المشاعلة الذي بايع الملك عبدالعزيز والذي اصيب في عدة غزوات

اما صالح الهياف فلم يكن نائبا لشيخ محمد بن جخدب بل الذي ينوب عنة بعد هم ابناءة الاربعة واحفاد الخمسين

على راسهم الشيخ عايض بن محمد بن جخدب المشاعله وليس صالح الهياف

لانقول صاحب الطرح من اخلف حقايق هذه الوثيقة ولكن مثل هذة الامور يجب ان ننتبه لها

اشكر الجميع وارجو من ادارة المنتدى تعديل الخطاءوعدم نشر وثائق مصوره قديسهل تزويرها

اسف على الاطاله وشكرا لكم

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الجبل (المشاركة 714679)

]
وارجو من ادارة المنتدى تعديل الخطاءوعدم نشر وثائق مصوره قديسهل تزويرها

‏

حياك الله ياذيب الجبل

فيما يخص التعديل او التزوير او التشكيك في صحة هذه الوثيقة: فأنا اكد لك انها (صورة طبق الاصل)

يعني لاتختلف عن الاصل بحرف واحد

ونحن هنا ننشرها كماهي بدون اي تعديل او تغيير

وشكرا لك

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام

الاخ شديد ارحب في محلك
اولا انا لا اشك في نزاهة المنتدى ولا القايمين عليه ولا هذا خطاء ويجب تعديلة

ثانيا الشيخ محمدبن جخدب من ناس وصالح ال هياف من ناس اخرى

ثالثا اذا جهلة اسئل من القوم شايب وبحبذا لوتسئل عراف قحطان واولهم انت فانت من رجال عراف وشجعان وصبيلن ال مخثلة تفخربهم كل قحطان

واخير اسئل الله العلي القدير ان يرينا الحق حق ويرزقنا اتباعة ويرنا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه

شكرا للجميـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــع

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام

لاهنت اخوي ويعطيك العافية

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قحطاني من دبي (المشاركة 691920)

وثيقه لها ثقلها

لاهنت لاهنت

ارحب ولاهنت على المرور..

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين آل حمدان الفهري (المشاركة 691930)

شكرا لك يا محمد

او ان اشير لشيء مهم وهو:
انه ليس بالضرورة ان يكون كل خطاب او كل رسالة وثيقه
الوثائق لها مدلوول آخر ولها عرف عند الباحثين .

الخطابات التي بين المسئولين قد تكون بحاجه معينه في ذلك الوقت
ولأجل غرض معين .

ولنذكر دليل من هذا الخطاب الذي هو امامنا:
كثير من الاسماء التي وردت لا يزالون احفادهم يبحثون حتى عن منصب نائب او معرف
ولم يحصلوا على شيء.

دليل آخر:
لو كان الاستفسار موجه لمحافظ سراة عبيدة او احد رفيده:
لرأيت اسماء شيوخ تتكرر
ولرايت اسماء قبايل وردت هنا وتتبع لأشخاص آخرين في محافظات أخرى.

اتمنى ان تكون وجهة نظري وصلت

لاهنت على المرور..

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقدم الشفقان (المشاركة 692456)

اخوي حسين كلامك عين العقل والصواب وأوافقك الرأي.

تقبل خالص تحياتي والإخوان المشاركين..........

لاهنت لمرورك..

رد : وثيقة اسماء شيوخ تثليث..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شديد ال مخثله (المشاركة 692637)

اخي العزيز محمد ال سويدان

اشكرك على طرح هذه المستندات الرسمية التي يزيد عمرها عن ستين عاما والتي تعتبر - بلا شك - من الوثائق التاريخية الهامة

مع احترامي الشديد لوجهة نظر كاتبنا القدير/ حسين آل حمدان... اختلف معه في وجهة نظره هذه.

اولا: هذا البيان رفع بخطاب رسمي من امير تثليث إلى امير عسير وملحقاته قبل 60 عام بناء على أمر صدر من الجهات العليا إلى امراء المناطق والمقاطعات مثل (امير عسير) لحصر شيوخ ونواب القبائل التابعة لهم والرفع باسمائهم ، وتزويد المالية بصورة من البيان المرفوع لاعتماد مستحقات هؤلاء المشايخ والنواب واقرار (العشر) من مدخول زكوات القبيلة لشيخها .
وبناء على ذلك عمد امير عسير آنذك جميع الامارات التابعة له مثل (امارة تثليث) بالرفع باسماء مشايخ ونواب القبائل التابعة لكل امارة.
وفي مثل هذه الحالة يستحيل تجاوز الواقع

ثانيا: جميع الاسماء الواردة في هذا البيان المطروح أمامنا من شيوخ ونواب صحيحة ومعروفة ولايمكن لاحد انكار مشيخة او نوابة احد منهم..

ثالثا: بالنسبة لقولك: " لو كان الاستفسار موجه لمحافظ سراة عبيدة او احد رفيده لرأيت اسماء شيوخ تتكرر"
هذا طبيعي ، فهذا التكرار لايعني التعارض ، فمثلا ابن شفلوت حتما سيتكرر اسمه لأن من قبائله من يتبع تثليث ومنهم من يتبع سراة عبيدة ومنهم من يتبع محافظات في نجد وهكذا فكل امارة (محافظة) ستذكر اسمه طالما انه شيخا للقبيلة التابعة لهذه الامارة.

رابعا: بالنسبة لقولك : "ان كثير من الاسماء التي وردت لا يزالون احفادهم يبحثون حتى عن منصب نائب او معرف
ولم يحصلوا على شيء" .

نعم اخي الكريم... ولكن هل هذا يدل على انه لامشيخة ولانوابة لسلفهم؟؟؟؟؟؟!!!!!!!! :) :)

ام يدل على ان هناك من يطلب حقه ومكانة جده ولم يحصل على شي من ذلك!! لأننا في زمن حول براعي الشداد وقدم الرديف!! بل هناك من اصبح راعي شداد في وقتنا الحاضر ، اما في الماضي فلا يعرفه إلا باسمه .

تحياتي للجميع

ارحب يا ناشر ولاهنت على مرورك..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري بن نملان الحبابي (المشاركة 694546)

أرحب يا محمد ..

بيّض الله وجهك يا ذيبان ..

دائمًَا مواضيعك مميزة وأكثر من رائعة ..

كل الشكر لك اخي الغالي ..

سلمه..

ووجهك ابيض اشكرك على مرورك وتشجيعك..

رد : بيان يوضح اسماء شيوخ ونواب قحطان التابعين لـ (تثليث) قبل 60 عام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمل بن مناحي بن شري (المشاركة 711320)

الاخ / محمد ال سويدان . تحية طيبة . وبعد
اخي العزيز شكرا لك وبيض الله وجهك وعلمك غانم ولاهي غريبه عليك ولكن ربما كانت هناك اسماء او مشيخة قبيلة او نيابه قد حصل فيها بعض الشيء من الغلط وعلى سبيل المثال الشيخ / خنثل بن جعفر بن شري رحمه الله فهو شيخ شمل قبيلة المساردة وورد في الوثيقة انه شيخ الحنفان من المساره مع العلم ان مشايخ المسارده كانوا تبع له وموجود مايثبت ذلك وفي الدوله وهو الذي استلم شيخة المساردة من والده الشيخ جعفر بن جمل بن شري رحمه الله بعد استشهاده في غزوة ( الخبت ) تحت راية الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه وكان عمر الشيخ / خنثل رحمه الله في ذلك الوقت 16 عاما.
وجرى التوضيح لاجل ان لايكون هنالك لبس في الموضوع واحقاق للحقيقه ولدي مايثبت ذلك من وثائق ومراسلات بين الملك عبد العزيز طيب الله ثراه والشيخ / خنثل بن جعفر بن جمل بن شري شيخ شمل قبيلة المسارد رحمه الله

ارحب يا جمل..

ما يحتاج معروف عند كل العرب ان آل شري شيوخ المسارده لكن في البيان قد

يكون كاتبه اخطأ واضاف الحنفان لحالهم..

لاهنت يالغالي على مرورك..