شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   المجلس الـــــعــــــــام (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل العيب في الزمان--- ام ---- فينا (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=15435)

سعيد الجهيمي 16-11-2007 09:28 PM

رد : عادات وسلوم --ورجال ---!!!!
 
والله ان شئ يحير ولكن الله يرحم الحال

والله يطول في اعمارهم على الطاعه
ويطرح البركه في الباقين

ولا هنت يا سعد وتعجبني فيك تنوع مواضيعك وحساسيتها ومكانتها واهميتها في مجتمعنا

عبدالوهاب آل راضي 16-11-2007 09:35 PM

رد : عادات وسلوم --ورجال ---!!!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مساكم الله بالخير يا رجال

والله لا يهينكم على ذا الوضوع وهذي المناقشات الطيبه




طيب الحين قرأنا كلام اخونا مرتاح البال

وما الحقه اخونا نسناس


بعد الكلام هذا اللي كله واقعي وصحيح

وش موقفنا حنا

هذي عاداتنا وسلومنا ونفخر بها

ولاكن على غرار الكلام اللي ذكره نسناس

وش هو موقفنا


موقف محيّر


تحياتي

عبدالوهاب آل راضي 16-11-2007 09:39 PM

رد : طفشان يا ناس --وين أروح --؟؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



هههههههههه

اشهد بالله

كلام واقعي



هذا وانت متزوج ماشالله


يعني صاحب عائله

يعني يمديك تروح في ذي الاماكن المخصصه للعوائل


لاكن وش نقول حنا الشباب

ما نقول الا الله يعدلها

سعيد الجهيمي 16-11-2007 09:57 PM

رد : طفشان يا ناس --وين أروح --؟؟؟
 
رح المسجد يا سعد


والله انك صادق وكلام واقعي حتى ونسوانا معنا يعني ما احد يردنا
الا اننا نطفش من ونتضايق من الأختلاط والطفش

لكن اتوقع ان البيت ازين واوفر


وعبدالوهاب اترك المتأهلين في حالهم
هههههههههههه

عاشق الوطن 16-11-2007 10:57 PM

رد : طفشان يا ناس --وين أروح --؟؟؟
 
من ثم رجعت للبيت --وصحت فيهم --بسرعه سوا لي ( سوب ) يعني مرق --وحطوا عليه جميع

البهارات وحتى القهوه والمسمار اضيفوها --- علامك ؟؟؟ قلت

رأسي -- بيوجعني --يعني بينفلق --يعني بينفجر --من اللي شفته


.................................................. ..............................................

الاخ مرتاح البال

حقيقه انك تحتار احياناً اين تذهب

عبدالوهاب آل راضي 16-11-2007 11:01 PM

رد : طفشان يا ناس --وين أروح --؟؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


المتأهلين

والله ان من هم ناس واجد

ودهم يصيرون عزابيه

لو خمس دقايق

لاكن مالهم الا التعب والنكد والربطه والتحقيق




ارجوك يا سعيد لا تقرب من العزابيه

@ابوريان@ 16-11-2007 11:35 PM

رد : طفشان يا ناس --وين أروح --؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الوطن (المشاركة 401657)
من ثم رجعت للبيت --وصحت فيهم --بسرعه سوا لي ( سوب ) يعني مرق --وحطوا عليه جميع

البهارات وحتى القهوه والمسمار اضيفوها --- علامك ؟؟؟ قلت

رأسي -- بيوجعني --يعني بينفلق --يعني بينفجر --من اللي شفته


.................................................. ..............................................

الاخ مرتاح البال

حقيقه انك تحتار احياناً اين تذهب


فعلا الواحد يحتار

عبدالله آل عباد 17-11-2007 07:15 AM

رد : طفشان يا ناس --وين أروح --؟؟؟
 
والله الطفش في ذا الرياض

ولا ماعندكم يا أهل الشرقية طفش

عندكم بحر وعندكم بحرين ومدن متقاربه كل مامليت من ديرة أنص أختها

أيييييييييييييه يالشرقيه

لكن الضعوف أهل الرياض

ضاعت أعمارهم في الشوارع أقل مشوار بياخذ منك نص ساعه غير الاشارات ألي تفتح وتسكر بالمرتين والثلاث ماوصلك السرى

مع توافر نفس المشاكل ألي ذكرتها





دمتم

عبدالعزيز بن طالع الرفيدي 17-11-2007 08:01 AM

رد : عادات وسلوم --ورجال ---!!!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور يالغالي على موضوعك المتميز..

تحياتي لك..

مرتاح البال 17-11-2007 11:08 AM

رد : عادات وسلوم --ورجال ---!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسناس (المشاركة 400930)
مشاركتي قد تكون على غير المنوال ... لكن لعلها في اتجاه صحيح ...

===

من فتاوى اللجنة الدائمة للإفتاء
فتوى رقم ( 23211 )
في 19-2-1426هـ


السـؤال :

ينتشر في المنطقة الجنوبية من بلاد الحرمين عادات وأعراف قبلية ،

بسبب النظام القبلي المخيم على المنطقة .

ومن هذه العادات : التحاكم إلى العارفين بالأحكام القبلية ،

ويسمى ( المقرع ) و ( الحق ) و ( عراف القبائل ) ،

حيث يحضر الأخصام عندهم ، ثم يسمعون منهم ، ويحلّفونهم ،

ويسمعون شهادة الشهود إذا دعت لذلك حاجة ، ثم يحكمون بعد ذلك .

علما ان الذهاب لهؤلاء المحكَّمين قد يكون برضا الطرفين ،

أو بطلب أحدهم وإلزام الآخر اجتماعيا بقبول التحاكم لديهم .

ومما ينبغي الإشارة إليه ان أطراف الخصومة لا يرون ان ما يقومون به حكم ،

بل يرون انه صلح ، وانه يقطع النزاع ويحفظ من الشرور .

ومما يتخلل هذا الأحكام ،

الحكم بالمثارات بأنواعها من مثار العاني ، ومثار الجار ومثار الخوي ،

ويكون بسفك الدماء أو بالعوض المالي .

كما يتخللها دين الخمسة أو العشرة أو يزيد ،

حيث يُحلّف أقارب الجاني :

( أننا ما درينا ولا أهرينا ولا أغرينا ولا رضينا ولا همينا ولا تمالينا ... الخ )

كما يتخللها ما يعرف بالغرم ،

فتلزم قبيلة الجاني أفرادها بتحمل غرم الحكم ، حيث يتوزعونه بينهم ثم يدفع كل فرد نصيبه .

كما يتخللها القبلاء ،

وهم الكفلاء على أطراف الخصومة لضمان عدم اعتداء احد منهم بعد الحكم .

ومن هذا المنطلق ، وبراءة للذمة كتبنا لسماحتكم ببعض تلك الأعراف والعادات

لإصدار فتوى بها لنشرها بين الناس .


===========

الجـواب :

بعد دراسة اللجنة للاستفتاء أجابت :

بأن ما ذُكر من الحكم والتحاكم إلى الأحكام العرفية والمبادئ القبلية ،

كالثـارات ودين الخمسة أو العشرة و الغرم وغيرها ،

كل هذه ليست أحكاما شرعية ،

وإنما هي من الأحكام القبلية التي لا يجوز الحكم بها بين الناس ،

ويحرم على المسلمين التحاكم إليها ،

لأنها من التحاكم إلى الطاغوت الذي نُهينا ان نتحاكم إليه ،

وقد أمرنا الله بالكفر به في قوله تعالى " ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما انزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا ان يكفروا به ويريد الشيطان ان يضلهم ضلالا بعيدا " النساء 60 ،

ولا يحل لمشائخ القبائل ولا لغيرهم الحكم بين الناس بما تمليه الأعراف والمبادئ القبلية السابق ذكرها ،

بل الواجب عليهم ان يتحاكموا إلى الشريعة الإسلامية امتثالا لأمر الله عز وجل في قوله تعالى " وان احكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع أهواءهم " المائدة 49 ،

وقوله تعالى " ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الكافرون " المائدة 44

وقوله " ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الظالمون " المائدة 45

وقوله " ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الفاسقون " المائدة 47

وقوله تعالى " فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما " النساء 65

والواجب على الجميع التحاكم إلى شرع الله المطهر ، والله ولي التوفيق .

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم ،،،


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ - الرئيس
صالح بن فوزان الفوزان - عضو
عبد الله بن عبد الرحمن الغديان - عضو
عبد الله بن محمد المطلق - عضو
عبد الله بن علي الركبان - عضو
احمد بن علي سير المباركي - عضو


.
رابط مر عليه عام من عمر الدنيا ...

http://www.qahtaan.com/vb/showthread...D0%E5%C8%ED%C9

.

--
الاخ العزيز/ نسناس --سرني جدا مداخلتك المفيده-- وفي مواضيعي -- اكتب بإيجاز شديد --واترك التفاصيل

للقاريء --والبعض نتركها عمدا --حتى يكون هناك مجال ان يضيفوا ويكملوا الموضوع

بخصوص ما ذكرته صحيح --مع تحفظي على (( الطاغوت )) وعموما ديننا وتشريعاتنا وكلام علمائنا --مؤمنين به

وليس به جدال او نقاش --

وفي فتوى العلماء --اعتمدت على صيغة السؤال الذي قدم لهم --وجاوبوا عليه --ولو كانت صيغة السؤال مختلفه

لكان الجواب مختلف 00

وسوف ان شاء الله اكتب موضوع --عن فن السؤال --فهناك انواع واشكال له كثيره--وسترى الفرق في الجواب
---
هؤلاء المشايخ --ليسوا طواغيت --هم مسلمين ولم ينصبوا انفسهم بديلا عن الشرع --وانما هم يصلحون بين الناس

وكما هو معلوم ان ( الصلح خير ) ويحثهم الشرع على الصلح قبل ان يحكم----

فإ ذا حكم الشرع --هناك من يقبل به --وهناك آخرون لا يقبلون به --وليس للشرع او ولي الامر --الا تنفيذ الحكم

اما مسألة قبوله --فليس لهم سلطه --وهنا تكمن الخطوره --خاصه في المجتمع القبلي --فمثلا --فلان ضرب آخر

سجن الشرع فلان شهرا --وغرمه عشرة آلاف --ثم اطلق سراحه --اذا لم يكن هناك صلح قبلي يلزم المجني عليه

بعدم الثأر --والا --أخذ بثاره وانسجن سنه وغرم عشرون الف مثلا --وهكذا تبقى القضيه بدون حل نهائي

وممكن تتطور الى قتل وتيتيم اطفال وترمل نساء -- فأي الضررين اهون

ثم ان ولي الامر يحث على مثل هذه الاصلاح --بل هم ايضا يتدخلون ويصلحون---ومعظم الاصلاح --يرافقهم عدد من افراد الشرطه --

بل --يوجد ايضا قضاه ودعاه مشهورين ومعروفين --من ضمن المصلحين

وبدون شك --مثل هذه الاصلاح --تساعد الشرع --وتساعد ولي الامر --على انهاء النزاعات وحفظ الامن

من هنا --لا اعتقد ان العلماء يعترضون على الاصلاح --ولكن صيغة السؤال هي التي جعلتهم يفتون بذلك

مثال
س// هناك شيوخ قبائل يحكمون بين المتخاصمين بالملايين --وهذه الملايين يدفعها افراد القبيله اجباريا

ومعظمهم فقراء ؟؟مع ملاحظة كلمة ((( يحكمون )) وليس يصلحون

هنا يكون الجواب كما ذكره العلماء

اما إذا سألنا
س// هناك شيوخ قبائل يطلبون الأذن من قاضي المحكمه -- ان يتيح لهم الفرصه ان يصلحوا بين المتخاصمين

قبل الحكم --وما يصلحون به يدفعه اهل الخير والميسورين --وعاقلته --اختياري وليس اجباري

هنا يكون جواب العلماء مختلف --بل سوف يحثون على ذلك

ان شاء الله --انني استطعت ان اجيب على تساؤلاتك ---وسوف تجد الكثير في الموضوع الذي سوف انزله

يعطيك العافيه

تحياتي


الساعة الآن 05:07 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com