مشاهدة النسخة كاملة : قبيلة عبيدة الضياغم(بني هاجر وعبده من شمر) أرجو التثبيت


متعب الهاجري
21-04-2006, 05:56 PM
عــبيدة :

قبيلة مذحجية سميت بهذا الاسم نسبة الى امهم عبيدة بنت المهلهل و هي قبيلة كبيرة مشهورة تقطن جنوب السعودية و قسم منها كان يقطن نجد في الماضي اما القسم الاخر فيقطن في اليمن في مارب
و قيل :

عبيدة : قبيلة مشهوره في مارب ترعف بعبيدة ابراد نسبة الى وادي ابراد وهي بطن من مذحج من ولد عبيده بن معاويه بن عمر بن معاويه بن الحارث بن صدا,
و عبيده بفتح العين وكسر الباء . قبيله مشهوره في مأرب تعرف ( بعبيدة أبراد ) نسبة الى وادي ابراد المعروف هناك . وهي بطن من مذحج ، من ولد عبيده بن معاويه بن الحارث بن صدا ، وهو يزيد بن حرب بن كعب بن عله بن جلد بن مالك ، وهو مذحج بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ .

ومن بطون عبيده ابراد : آل راشد بن منيف ، آل معيلى ، آل جلال ، آل عراده ، آل حتيك ، آل شيوان ، آل حفرى ، آل فجيج ، آل كامل ، آل غانم ، آل الثابتي ، آل بلغيث ، آل السعيدي ، آل شداد ، آل مقبل ، آل حمران

ومن ديارهم : مأرب ، صافر ، النميصه ، مخلق ، الملاحه ، المسجد ، خليله العليا والسفلى ، الغول الأعلا والأسفل ، المكنه ، الهجر ، الشجاب ، القويم ، ثمده ، وادي الاقطع



عبيده تنقسم الى ثلاثة أقســام رئيسيّة
1- قبائل ولد حــارث
2- آل الصقر
3- آل عـائذ

ومن هده القبيلة العريقه

عشيرة عبده في شمر (انظر قبيلة شمر)

وكثير من القبائل العربيه مثل الكبسه و الهواجر (انظر قبيلة الهواجر) و غيرها....

ومن هذه القبيلة قبيلة الظياغمه العريقة :

كما هو معروف هم من ضيغم بن منيف بن جابر بن عليبن عبد الرب بن ربيع بن سليمان بن عبدالرحمن ابن روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك . وتزوج روح بن مدرك من عبيدة تصغير عبده (وهي ليلى بنت الزير سالم المهلهل بن أبيربيعه بن تغلب بن وائل ) تزوجها بعد وفاة زوجها معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث بنمنبه بن يزيد بن حرب من عُله بن جلد بن مالك (وهو مذحج جد أغلب قبائل عبيده وقبائلقحطان الحالية ).

و انجبت له عدد من الأولاد ، ثم قامت بجمع أولادها منمعاوية وروح و سكنت بهم في سراة جنب ووحدتهم تحت اسم أبناء عبيده .
مما تقدميمكن القول أن أغلب قبائل عبيده الحالية تنحدر أصولهم من هذين الجدين معاوية بنالحارث وروح بن مدرك .

وقد سميت امهم ليلى بالعبيده ( تصغير عبده ) لسمارلونها وقد تزوجها معاوية بن عمر عندما لجاء اليهم المهلهل بن ربيعه بعد حروب طاحنهحصلت بينه وبين قبيلته بسبب مقتل اخيه كليب من جساس ...والقصة معروفة للجميع.
عاشوا حول مأرب باليمن ويعلق الاخ المؤلف والباحث بالانساب سعود محمد
الهاجري((وكلمة مأرب مشتقه من ماء ورب الآرميه (رب المياه كلها بمفهومهم)وهوالسد
العظيم الذي حصل منه السيل الكبير وفرق القبائل العربيه من هناك , وفيمأرب يقع
وادي عبيده ووادي الجوف وتسكنه قبائل عبيدة وجنب .

ومن مأربنزحت الضياغم الى الشمال بعد حادث السيل الكبير كما نزحت كثير من القبائل وهو سيلالعرم المذكور بالقرآن الكريم .
واشتهر منهم شهوان بن منصور بن ضيغم, ومنها إنحدرت قصص اصحاب السيره راشد وشهوان وابناؤهم عمير وعرار وفارس اللذين ,
عاشا معقبيلتهم الضياغم في تثليث. وقد تولى الامارة شهوان بن ضيغم بعد وفاة شقيقه
راشدوعندما اصاب تثليث الجفاف واجدبت الارض قررو الرحيل الى الشمال حيث الكلا
والماء الوفير . فأنشد الامير شهوان بن ضيغم قصيده طويله تبين سبب رحيلهم ذاكرا
الطرق والاماكن التي مروا بها أثنا رحلتهم فقال:


وادي من الامحال عاف آلضيغم
..............وياما جنينا من وراه الفوايد
وياما زما نبته وحارتمحاجره
..........وياما ارتكا وقت السنين الشدايد
من اسفلة نجد الجماديحدنا
.........ومعلق بأقصى القعوم الفرايـــــد
انا شاب راسي من منظرالضعاين
........كنها عليا مقتفية اذواد
ليل وردنا العقله الجاهليه
.......مياحها ماسمع له بمناد
وليل وردنا العد عد آل زايد
....عد الىخيضت جمامه زاد
وليل بالقمرا وليل بالركا
.....وليل في حزم الحصاة الشدايد
وليل وردنا ماسل ومويسل
.......وجيه المغاريف كنهن جداد
وليلين فيالسرداح لابلة الحيا
....هشيمة وقاف وحمضه باد
وطيتها وادي القويع تعمد
.....تمنيتها لولا الهيام بلاد...(وهذه الاماكن كللها بالقويعيه وجنوبها)وليلين في الحدباء الكسيف جنابها
.....شلنا ورانا بالمراح سواد .........الحدباء غرب نفود السر بعالية نجد

وردنا لنا عد يسمى سديره
.... صدرنا حيام والشراب وجاد
الله لايسقي جناب واشيقر
.....باع العذاري صوغهن بزاد....( عندما رفضوا اهل هذه المنطقه ان يعطوهم الماء
الابالمال فباع النساءصوغهن لشراء الماء والزاد(.

وبعد هذه الرحلة الشاقه وصلوا الى وادي الرمه , ولكن النزاع دب بينهم فأنقسمت
القبيله الى قسمين . قسم تحت سيطرة شهوان الضيغمي والآجر تحت سيطرة عمير بن راشد
الضيغمي.
وسار عمير وجماعته شمالا حتى وصلواالى منطقة الاسياح , ولكن الامن لم يستتب بينهم
, بل جرت بينهم حروب لم تنتهيالا بنهايتهم وتفرقهم . ومما حدث بينهم ان عميرا بن
راشد وجد سنا لشقيقته عميرهمكسورا من زوجها عرار بن شهوان ابن عم عمير وكان السبب
لكسره سن عميره معرفةعرار بوقوف زوجته عميره الى جانب اخيها عمير فقام عمير واتجه
الى مضارب جماعتعمه شهوان فوجد نساءهم حول غدير ماء فقبض عليهن ومن معه . وكسروا
اسنانهن بقصدالثأر لاخته عميره, وكان حينها الامير شهوان وابنه في غزوا فلما رجعوا
وجدوا انجميع نساء قبيلتهم قد كسر اسنانهن. فقال الامير شهوان هذه القصيده تأسفا
لماجرى:


يقول شهوان وان لفى من مغيبه
.... على مهرات كنهن طيور
تمنيت ولاحالفتني في الله بالمنى
... الا اني وابني عندهن حضور
تجيبهم على مثلالشياهين كتف
..... تعطي لعودان القنا بنحور
غذاهن بحب التبن عن ذاري السنا
.....عليهن من يسقي العدوا مرور
ياعز عزا ياعمير بن راشد
...كم من ابناجواد وجيت غرور
خليت العبيدات يمشن حسر
....عذاب الثنايا والوجيه بدور
لهن قدر عند كسابة الثنا
.... وعند الردايا مالهن قدور ...

وعميره لها ابناء من عرار بن شهوان منهم سالم بن عميره (سالم بن عرار بن شهوان) وهو
جد لفخذ من فخوذ بني هاجر وهم ال جدي والهيازع ويقال لهم ال عميره مع العلم ان عزوة ال جدي ابن سااااالم ولهم كبارة بني هاجر.والكباره هي عطيه من اجود واكبر
الكسب الذي يحصل عليه بني هاجر تخصص الى الاكبر سنا من الذين رافقوهم في تلك
الغزوه من ابناء سالم بن عميره.وذلك لعلوا شأنهم منذ القدم. والكباره عاده تعطىالى
كبار القوم ومعروف بين ابناء القبائل في ذلك الزمن ... ومن سلالة عرار آلشهوان وهم
فخذ من المخاضيب وكبارهم آل خليل واكثرهم موجود في دولة قطر. ومنسلالة عميره
ايضا(عرار بن شهوان) آل علي وآل خليل من آل جعفر من عبدة شمروكبارهم آل رشيد منهم
الامير عبدالله بن رشيد وأخوه عبيد العلي الرشيد حكامحائل ومنهم الفغم في مطير.
واورد ابن رسول في كتابه الذي اللفه في آخر القرنالسادس للهجرة (طرفة الاصحاب عام 696هـ ) في نسب آل منيف وهم آل ضيغم وآل راشد منجنب وهم المعروفون بالمعضد وهو منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي بن عبد الرب بنربيع بن سليمان بن عبدالرحمن بن روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك ونسبهم في جنبلان امهم عبيده بنت مهلهل ابن ربيعة من تغلب بن وائل أخي عنز بن وائل , تزوجها روحبن مدرك من بعد معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث الجنبي واخوتهم من امهم آل عائذوآل شداد وبنوقيس وآل سفر وآل صلت من زوجها معاوية الجنبي. ومازال الكلام لابن رسولولضيغم بن منيف المذكور آنفا ثمانية ابناء هم الذي يقال لهم الضياغم وهم : 1- منيف 2- شكر 3- عيسى 4- علي 5- منصور 6- سنان 7- عامر 8- حارث .
ولمنيف بن ضيغم: ولدواحد اسمه عيسى ولعيسى ثلاتة من الابناء (يقول المؤلف ابن رسول ملك اليمن في عصرهانهم باقون ولم يذكر اسماؤهم ) , واولد شكر ولد واحد يسمى تعلبة توفى وخلفاربعين بنين .
واولد علي اثنين هم : مجلب وعرير
واولد منصور اربعة ابناء هم : طريف وعبدالله وشهوان وعلي ولكل منهم ذريه .
ولسنان ولد واحد يسمى منيف وهوباق .
ولعامر ثلاثة من الابناء هم : مهيوب وعلي وغانم توفوا وخلف كل منهم ولد . ولم يذكر صاحب الكتاب للابن الثامن الذي هو الحارث اي ابناء .
وذكر المؤلفالمذكور ان آل راشد بن منيف (اخو ضيغم بن منيف المذكور ) عشرة هم : علي بن راشدوضيغم ومحمود واحمد ومحمد وحمدان وحميد وحامد وجابر وعسكر .
*اولاد علي بن راشدثلاثة من الابناء محمود توفى وخلف ولد واحد , منيف توفى وخلف عشرة , وسنان توفىوخلف عشرة.
*واولاد ضيغم بن راشد اربعة هم : حامد وله خمسة اولاد , شكر ولهولدان , ومحمود له ولد واحد , وراشد وله اربعة اولاد.
*واولاد محمود بن راشدثلاثة : يغنم (وفي نسخة ثانية اسمه نعيم وليس يغنم ) خلف ولدين , وعثمان خلف ولدين , وعركي خلف ثمانية .
*واولاد احمد بن راشد خمسة هم: قيمان خلف ستة , ومذكور ( ولعله يقصد مذكر بن احمد بن راشد بن منيف ..الخ) وخلف ثلاثة , وعمير خلف ثلاثة , وويحي خلف ولد , وعامر خلف خمسة .
*واولاد محمد بن راشد ولد واحد توفى وخلفاربعة اولاد .
*واولاد حمدان بن راشد هم ثلاثة : طوق وخلف ستة , وبدر توفى وخلفستة , وصعب توفى وخلف اربعة.
*ولجابر بن راشد ولدا واحدا توفى وخلف ولدا واحدا.
*ولم يذكر لعسكر احد ...انتهى كلام ابن رسول



و هناك قصة اخرى لرحيل الظياغمه من الجوف و مأرب بقيادة فارس بن شهوان الى العين (و هي غالبا مدينة العين) عندما قال له :

يا خمع ياعسَاس بيت القطاير....... ريتتك ورى (عين) الدقيق الدوقا
ندقان يا بعد النيا و الوداير




استماعا لأمر ابيه عندما طرده عقابا على فعلة لم يفعلها و كانت نتيجة ضرب الفتنه بين الاب و ولده المحبوب لديه, على يد امرأة . فتوجه الى وادي الدواسر و قال ابيات مديح في ال بدران من الدواسر في طريقه للتوجه الى العين , وقد فتح 90 قرية و حكمها و وصل الى قطر و منها الى بر فارس اللذي سمية باسمه و هناك في مدينة العين منطقة تقال لها بدع فارس
لقوله :



قال ابن ظيغم و بن ظيغم فارس
قولٍ على غيره صعيبه مثايلــه


حكمت بحد السيف تسعين قرية
و الحمد للي ما حصينا فضائله


وهذا عندما حكم فارس بن شهوان تسعين قريه نةضحا ذلك بالابيات السابقه


المصادر
1- كتاب /شيوخ وشعراء به 644صفحه.....المؤلف/ سعود بن محمد الهاجري.
الذي يحتوي على ثمانون مصدر .
2- طرفة الاصحاب في معرفةالانساب ..للمؤلف السلطان الملك الاشرف عمر بنرسول (ملك اليمن عام 696هـ ) ص120 - 122


3-فرسان من وادي سبأ ( قصة رحيل الظياغمه) تأليف / الشيخ محمد بن حسن بن صالح بن معيلي .



واليكم بعض اقوال شعار بني هاجر القدماء يقرون ان بني هاجر من الضياغم:

فبني هاجر من الضياغم من عبيده وانظر إلى كثير من شعرهم ومنه :
*
قول عمير بن عفيشه :


يا غتير بالقبائل وتاريخ العرب **************جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبه
من بني ضيغم عبيده عريبين النسب*********من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه


ويقول أيضا :



بـنــي هـاجــر عـبـيــدة نــســل ضـيـغــم *** ابــــن يــعــرب ابــنــا بــــأس ونــعــارة
ومـــــن قـحــطــان ابـــــن هـودنـسـبـنـا *** لــنـــا الـتــاريــخ مـثــبــوت قـــــرارة
*
ويـــــــــــــــقــــــــــــــــول أيـــــــــــــــضــــــــــــــــا :
ومـحـمــد الــلــي لــبــس تاجالمـقـالـيـد *** ســــور الـجـبــل حـامـيــه عــمــن يــريــده
حــنــا وهــــم عـصـبــة بــعــد وتـأكـيــد *** ضـيـاغــم مــنــروس جــنــب وعـبــيــدة
هــواجــر يــوثــق بــنــا فــــي المـعـاهـيـد *** قـحـطــان أبــونــا حـافـظـيـن رصــيــده

*ويـــــقـــــول الـــشـــاعــــر فــــــــــلاح عـــــايـــــد الـــشـــمــــري :




لابـــــة فــرســـان يـــــوم الـــطـــرادي *** هـواجـربـالـكــون تـــكـــره ضـــديـــده
هـــذا ذكـــر يـــا بـــن مـذكــر لاصـــول الـجــدادي *** حـنــا ويـاكــم بـنـسـب منـعـبـيـده
حـنــا بـنــي ضـيـغـم كـــلام وكــــادي *** وعــبــده بــنــي ضـيـغــم وهــاجــر حـفـيــده
وحــنــا ويـاكـمـمـن سـنـيــن بــعــادي *** أصــحـــاب واحــبـــاب ونــصـــح وعـقــيــده

*ويـــقـــول الــشــاعــر ســعــيــد بــــــن شـــايـــع الـــكـــدادي الــهــاجـــري :




حـنــا بـنــي هـاجــر وضـيـغـم جــدنــا *** حــنــا وعــبــده نــســل ضـيـغــم الاولــــي
حنـاعـبـيـده مــــا نـضـيــع بــدنـــا *** مـــــن راس قـحــطــان الـعــريــب الـعـبـدلــي



يقـول راشـد بـن عفيشـه آل شهـوان الهـاجـري رحـمـه الله وهــو شـاعـر كبيـرمـن شـعـراء بـنـي هـاجـر :




هــواجــر مــــن راس جــنــب(ن) وقـحـطــان ** نـلـحــق شــبــوب الــحــرب شهـبـاوسـلـه
بـشـريـة مـــن حـاربـهـم شـاعـفــه جــــان ** وضـيـاغــم مــــا خـلـقــو الا عــنــا لــــه



والقول الثابت والمعروف عند كبار بني هاجر وقحطان ان بني هاجر من قبائل جنب قحطان الرئيسيه وتعود انسابهم الى الضياغم من عبيده والى شريف من جنب ,,, الضياغم لم يكونوا في يوم من الايام من شريف ,, الضياغم لهم اجداد منفصلين عن شريف
ونلتقي جميعنا في حلف جنب في قحطان ....





تحياتي لكم /بني هاجر/ الكويت

الطفيلي
21-04-2006, 07:17 PM
ألف شكر على هذا الموضوع الممتاز

لكن عندي ملاحظات:

سيل عرم كان في الزمن الغابر بينما قبيلة عبيدة تكونت قبيل الإسلام بفترة قريبة لا تتعدى100 سنة على أبعد حال

وكثير من المؤرخين والنسابين كإبن حزم ذكر أن مذحج لم يكن من سكان السد....لأن الملك سبأ قد قسم أرض اليمن بين أبناءه من كهلان...فكان الشمال الشرقي لمذحج......والله أعلم

الملاحظة الثانية: قبائل بني هاجر.....جزء منهم من شريف والجزء الآخر من عبيدة

والله أعلم

وألف شكر على هذا الموضوع الشيق

ننتظر جديدك أخوي بني هاجر

ابوسعيد الجنبي
21-04-2006, 07:30 PM
بسم الله وصلى الله على نبينا محمد
ذكرت في موضوع قبل هذا أقوال بعض علماء التاريخ المعاصرين الذين تطرقوا لانساب بني هاجر واعود هنا واذكرها للفائدة مع شىء من الزياده لتوضيح الإلتباس الذي حصل للبعض من بني هاجر .
ايها الزملاء الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثر الاخذ والعطاء في نسب قبيلة كبيرة غنية عن أن احد يشكك في نسبها او يوجد لها نسب جديد
ولذا اردت أن ادلي بدولي في هذا المجال ولكن أنقل لكم ما شاء الله من أقوال النسابه في هذا المجال مشيرا الى اسم المصدر وإسم المؤلف .
أقول وبالله التوفيق :
ذكر علامة الجزيرة العربية الشيخ الراحل حمد الجاسر ( رحمه الله ) في كتابه معجم قبائل المملكة العربية السعودية الجزء الأول ص ( 344) الآتي :
( شريف : من جنب من قحطان مختلطوا في المنازل مع فروع قحطان بني بشر وعبيده ورفيده .
ومنهم :
1- بنوهاجر ( انظر الاسم ) حيث ذكر في موضعه أفخاذ بني هاجر
2 - آل داوود .
الى آخر السياق الذي لا يعنينا ذكره الان )
وذكر ( عبدالحكيم الوائلي ) في كتابه ( موسوعة قبائل العرب ) المجلد الثالث ص ( 940 ) الاتي :
شريف بطن من جنب قحطان ويساكنون بني بشر وعبيده.
ومنهم آل داوود وآل سريع وبنوهاجر .
وقد نقل الاستاذ : ابراهيم جارالله بن دخنه الشريفي في كتابه الموسوعة الذهبية في أنساب قبائل وأسر شبه الجزيرة العربيه النقول التالية :
قال الشيخ : عبدالله البسام :
بنوهاجر بطن من شريف ، كانت منازلهم في سراة عبيدة ، قادهم شيخهم محمد بن شعبان في مطلع القرن الثالث عشر ونزل بهم من السراة الى الجنوب من نجد ، فلما صارت المشيخه في حفيده شافي بن سفر نقلهم من جنوب نجد الى منازلهم قرب الاحساء ، وبعضهم الآن داخل حدود قطر ومن مشايخ بني هاجر : ابن شافي إبن طغرة ، ابن عايذ ، ابن بعيث .

قال الاستاذ حمد الجاسر الشبلي :
هاجر ,احدهم هاجري ، وهم من شريف التي لاتزال في أودية تثليث وطريب والعرين في شرق بلاد عسير ويظهر أن هجرتها من بلاد قومها كانت في أوائل القرن الثالث عشر الهجري .... الى أن قال وكانت ديار بنوهاجر في عالية نجد بين الثعل والذنائب في أوائل القرن الثالث عشر ثم في القنصلية في أعلى نجد ثم في سلوى بقرب قطر ومنهم اليوم في الظهران في الممكلة العربية السعودية .

أمّا ما ذكره ابن دخنه في كتابه الموسوعه الذهبية الجزء الثاني ص ( 574 ) الاتي :
بني هاجر : من قبائل شريف المشهورة ومن فرسانهم المعدودين ، موطنهم الاصلي وادي يعوض وفي أسفل وادي الهفلان ، ثم في المنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية وفي دولة قطر وفي دولة الكويت وفي الامارات العربية المتحده وعمان

وقد ورد في كتاب قحطان قبائل وأنساب تأليف : فلاح بن فراج القرقاح ص ( 38 ) الآتي :
ومن قبائل شريف ايضاً ( قبائل بنو هاجر ) :
وقبائل بني هاجر غنين عن التعريف حيث أنهم معروفين ومشهورين بالشجاعة والكرم ويشهد لهم تاريخهم المجيد ، وديار بني هاجر في المنطقة الشرقية من المملكة العربية السعودية بالقرب من الاحساء وبقيق ومنهم الكثير من المقيمين في مختلف دول الخليج العربي خاصة الكويت وقطر . أنتهى .

أقول ايها الاخوة مما يتضح لكم من النقول السابقة وهي لشيوخ أفاضل أمضو ا جل أعمارهم ( منهم من قضى ومنهم من ينتظر ) في تتبع أنساب القبائل لم يذكر أي منهم أن بني هاجر يعودون في عبيده .

لذا فكما هو معتمد في بطون شريف المتعارف عليها من أيام المغازي الى الان هو أن شريف خمسة بطون هي :
1 - بني زيد
2 - عبد القادر
3 - آل سريع
4 - بنيوس
5 - بني هاجر
كما أن بطون بني هاجر كالاتي :
( ال محمد ) و ( المخضبة ) وهم فخذين كبيرين من بني هاجر جزء منهم ما زال في موطنهم الاصل بلاد شريف ويعرفون بنفس الاسم ( ال محمد ) و ( المخضبه ) ويشكلون البطن الخامس من بطون شريف الخمسة أمّا من هاجر منهم كما ذكر الشيخ / ابن بسام والشيخ / حمد الجاسر فكانت هجرتهم في أوائل القرن الثالث عشر هجري .
وقد أنضوا تحت لواء بني هاجر كلاً من :
1 - ( آل حمراء ) وهم من آل عبيد من بني زيد من شريف .
2 – ( الهرامسه ) وهم ربع عاطف الهرمس من آل على من بني زيد شريف .
3 – ( الشرمان ) وهم من آل علي من بني زيد من شريف .
4 – ( آل داوود ) وهم من بني زيد من شريف .
5 – ( الشعافيل ) وهم من آل علي من بني زيد من شريف
6 – ( آل شهوان ) وهم سبب ألتباس النسب على الاجيال التاليه من بني هاجر على حيث أنّهم ما أعتقد أنهم من الضياغم من عبيدة .
ومما اضيفه هو أن هجرة بني هاجر كانت في عصور متأخرة عن هجرة الضياغم وبقية قبائل مذحج الاخرى ولعلها كانت من آخر الهجرات الكبرى التي شهدها التاريخ .
( أما ما ذكره الاخ العزيز ( بني هاجر ) اعلاه فهو ساق تاريخ الضياغم وهجراتهم ولم يتطرق لبني هاجر
سواء انه ذكر انّ ( بني هاجر يعودون في أنسابهم الى الضياغم من عبيده والى شريف من جنب )
وهو هنا يوافقني الرآي أنّ الجزء الاكبر من بني هاجر من شريف وجزء من الضياغم من عبيده كما أوضحت أعلاه
وأنا اوافقه الرآي أن الضياغم ليسوا من شريف .

وارجو من جميع من يشارك سعة الصدر والمشاركه البناءه التي تثري الموضوع وتوصلنا الى الحقيقة التي هي غايتنا
دون إنفعال اوخروج عن الموضوع .
والسلام عليكم

ناصر الشهواني
21-04-2006, 11:55 PM
شكرااا للاخ بني هااجر على طرح الموضوع

الاخ بني هاجر الكريم عبده من شمر اقدم من الضياغم بفتره وهم ليسوا ضياغم الضياغم هم الرشيد فقط في شمر وليس

عبده كلهااا وسير خلط عند بعض العرب

في هذا الموضوع والضياغم يااخ بني هاجر هم ال شهوان وبعض فخايذ عبيده ولاهب كلهم فيهم من ولد الحارث

ثانيه حااجه ياخ ابوسعيد الجنبي ممكن توووضح لي وش الي كااتبه انت عن الشهوان حيث ايش بالظبط ووضح اكثر

ولا تهون


و يااخ ابوسعيد هجرت الشهوان سبقت هجرت بني هاجر الباقين بفتره طويله وسكانوا اطراف قطر الجنوبيه


وطرف بسيطه من


الامارات حتى ستقروا في قطر اما هجرت بني هاجر الباقين فهي قريبه على ايام محمد بن شبعان

أبو صقر
22-04-2006, 12:26 AM
شكراً لك اخي الكريم على هذا المشاركة

ابوسعيد الجنبي
22-04-2006, 01:11 AM
الاخ العزيز ناصر الشهواني
يا وجه جنب أنا معك أن هجرت ال شهوان سبقت هجرت بني هاجر لأن هجرة بني هاجر كما ذكر المؤرخين كانت تقريبا آخر الهجرات الكبرى من جنوب الجزيرة أما ما اردت قوله فهو أنّ أل شهوان هم من الضياغم من عبيده ومن منهم مع بني هاجر فهم حلف لا نسب .
والسلام .

متعب الهاجري
22-04-2006, 03:18 PM
وهو هنا يوافقني الرآي أنّ الجزء الاكبر من بني هاجر من شريف وجزء من الضياغم من عبيده كما أوضحت أعلاه
وأنا اوافقه الرآي أن الضياغم ليسوا من شريف .


عزيزي الكريم انا لا اوفاقك في هذا الري وكلامي واضح في الموضوع

جميع بني هاجر من الضياغم من عبييده وهذا واضح ومعلوم من ناسبه بني هاجر

اكرر نسابه بني هاجر


وليس نسابين آخروون ك البسام والجاسر فهم لايقولون كل الكلام بدقه بل يقولون اقوال حسب مواقع ومساكن القبيله او على حسب القبيله ومن تجاورها

والاخطاء كثير في قول الجاسر الركيك يس فقط في قوله على بني هاجر بل في معضم القبائل فقد ذكرهم بصله نسب غير نسبهم وهذا وبدورنا القيام بسؤل نسابتنا واهل التاريخ في قبيلتنا ولله الحمد نحن اعلم من غيرنا في نسبنا




وعبده من شمر هم ترثت جدهم الذي تزوج من عبيده والكل يعرف ان عبده جمعت ابنائها من الجنبي ومن الطائي تحت اسم عبيده ولا اعلم مامدى صلتهم جميعا بالضياغم ولكن الثابت في القول هو ان ابن رشيد من الضياغم والصهبه من مطير الذين منهم الفغم هم من الضياغم وهذا معروف ايضا لدى كبار السن لديهم ومن اشعارهم



اما اخوي الشهواني وابن عمي اقوله لاعزاء لك

فلا تدع الغير يتشمت فيك وينظر الى كلامك الغير منطقي


الشهوان هم من الضياغم نعم حالهم حال باقي بدايد بني هاجر وليس لانهم اسمه ال شهوان فهم من شهوان الضيغمي لا ياعزيزي شهوان جد الشهاوين الي انت منهم غير شهوان الجد الاكبر لبني هاجر وانت تعلم ذلك لكنك تعاند او تغاير بالقول لشيء في نفسك والله اعلم



كيف اخي الكريم ان ال عميره وهم ابناء عميرة زوجه عرار المشهورين بالقصص الضيغميه والتاريخ الضيغمي كيف وهي جدت ال جدي والهيازع من بني هاجر ال محمد وانت تقول ان جدك شهوان هو الموحد لك لا لغيرك؟؟


كلامي منطقي وواضح وارجو انك تفهمه تمام التمام




خلاصه القول نحن ادرى بنسبنا من غيرنااااااااااااااا

العايذي
22-04-2006, 04:01 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته...وبعد؛
اشكرك ياوجه جنب على الموضوع لكن اسمح لي توجد فيه بعض الاغلاط ان الظياغم لم ينزحوا من مأرب وان الهواجر من شريف وشريف بينا وبينهم جنب ونقول لهم ياوجه جنب وديار شريف معروفه والى الان لاتزال اثار بني هاجرفي ديار شريف موجوده ونحن نتشرف بكم وانتوا اصل ونعم ولانقول الكلام هذا انتقاصافي حق كم لاوالله ونعم الاصل والفصل ياوجه جنب ولكن هذا نسب ويجب التوضيح فيه انا اتكلم عن غالبيه بني هاجر اما اذا فيه منهم يرجعون في عبيده انا ليس لي علم بذالك ولي ملاحظه ايضا وش دخل (الطائي )في عبيده والله اعلم وشكرا

متعب الهاجري
22-04-2006, 04:15 PM
العايذي حياك الله


عزيزي بني هاجر الي من شريف هم ال حمراء وديارهم في السابق هي ديار شريف حاليااااااااا


ونحن لو من شريف لتفاخرنا واعتزينا فيهم فشريف لست انا ولا انت من يتكلم عليهم بل تاريخهم الحافل بالبطولات والامجاد ونعم فيهم


ولو حنا مانهم ماتنكرنا هذا الشيء فهم يشرفووووووون الي مايتشرف عزيزي



ولكن الكلام الي قلته لك منقول من كتب بني هاجر ومن شيبانا اطل الله بعمرهم فهم ادرى من غيرهم



والسلام ختام

ابوسعيد الجنبي
22-04-2006, 05:15 PM
اخي بني هاجر
هل تدري أنّ جزْ من (( آل محمد والمخضبه )) الآن موجودن في بلاد شريف ويتشرفون أن يكونوا من شريف وشريف تتشرف بهم .
ثم أنا اسال سؤال لك شخصياً ( من الفخذ من شمر الذي يعترف أنك منهم ؟
هل اورد نسابة شمر في بطن من بطون شمر فخذ اسمه الهواجر ( او بني هاجر ) ؟
او أي فخذ من عبيدة ( جنب ) قالوا إنّ بني هاجر منّا ؟
هجرة بني هاجر من موطنهم الاصلي بلاد شريف ( وهي جزء من بلاد جنب ) معروفه عند النسابه ووثقها المؤرخون مثل الجاسر وغيره .
وأما علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر ( رحمه الله ) فلا أنا ولا انت من يقيّم هذا العلم الفاضل إنما علمه وسنوات عمره التي قضاها في علم الانساب هي التي تشهد له وماذكره في هجرة بني هاجر يصدقه ما ذكره المؤرخين وعلماء الانساب الاخرين .
اخي بني هاجر أنا اشكر لك تحمسك ولكن يجب أن الواحد منّا يأخذ العلم من أهل العلم لا من كلمة قالوا .

أرجو أن نحكم عقولنا فيما نقول ولا ننظر للاشياء لمجرد التعصب لرآي شخص من الناس لمجرد أنه قريب من أنفسنا .
او قوله يوافق أهواءنا .
تحياتي لك ولجميع من يشارك وهدفه البحث عن الحقيقة المجرده
والسلام عليكم .

متعب الهاجري
22-04-2006, 05:38 PM
عزيزي الجنبي ادعك مع الجاسر واحداث السامر


ولكن انسابنا وشرفنا نحن من يحتمي له لا الجاسر ولا غيره


نسابه وكبار بني هاجر موجودين ونسابه القحاطين موجودين وهم اعلم مني ومنك


وانا لم اقل القول هذا عبث والمصادر موضحه والقصايد الداله اكثر وضووح ايضاااااااااااا



ومن قال لك ان بني هاجر مرتبطه ب شمر؟؟

ومن قال شمر كلهااااااا في الكلام؟؟؟


انت قلت ذلك ولست اناااااااااا



انا قلت علاقه بني هاجر ب فخذ عبده من شمر وهم يعلمون ذلك وقصيده الشمري في موضوعي اكر دليل واضح



هل تعرف قصيده ابن حلاف السعيدي من ال عاصم ماذا قال فيهااااااا؟؟؟؟


ان نشدت عنا يالسويطي قحاطين/// عواصمن ماقيل فينا لفايق
حنا وعبده والهيازع بجدين //// لطامه عن حقنا كل مايـــق

الهيازع هم من بني هاجر من ال عميره من ال محمد


واللبيب بالاشاره يفهموو




كل الود والتقدير مني

ناصر الشهواني
22-04-2006, 05:44 PM
يااخ بني هاجر

انا لااريد انا ادخل في مجااادله معك على مواااضيع قد تفرق بيناااا اما قولت يتشمت مايتشمت حن في منتدى

بني عمنا ولا به غريب ويعقب من تشمت اقووول نكت اناااا ولاقاعدين نمزح هااذي اموور في التاريخ

انت بن عم الحين وانا والله الي مااني برااضي حد يتشمت عليك لان كلامك هو الي مايدش العقل انت من فتح الموووضوع وفيه طالع عمرك ناااااس ولاقصورن فيك وفيني

افهم مني انا ووويك وعلى فكره شهوان بن ضيغم الي انت اتقوله حن عياله ولم ينجب غيرنا الا اذا انت طال عمرك

من فوووووق شهوان بن ضيغم تلتقي فينااااا هذا شي ثااااني ام بخصوص ال عميره هم من ال محمد وليسوا

من الشهوان وانت تعلم ذلك ووهجرت الشهوان سبقت هجرت بني هاجر الباقين بفتره طويله وهذا انت تعرفه

وذاكره اخونا علي بن دلهم الهاجري في منتدى بني هاجر

امااا بخصوص عبده يااخ لايمتون بصله للضياغم فهم اقدم من الضياغم بفتره طويله الراشد بن ضيغم

الي منهم بن رشيد هم الضياغم ودخلووو في حلف مع عبده لا وووشااخوو فيهم ولاقصورن في عبده

اما الفغم يقوووول انه ضيغمي ولكن مااافيه دليل

متعب الهاجري
22-04-2006, 05:56 PM
يااخ بني هاجر

انا لااريد انا ادخل في مجااادله معك على مواااضيع قد تفرق بيناااا

انت بن عم الحين وهذا شي اكيد لكن انت من فتح الموووضوع وفيه طالع عمرك ناااااس ولاقصورن فيك وفيني

افهم مني انا ووويك وعلى فكره شهوان بن ضيغم الي انت اتقوله حن عياله ولم ينجب غيرنا الا اذا انت طال عمرك

من فوووووق شهوان بن ضيغم تلتقي فينااااا هذا شي ثااااني ام بخصوص ال عميره هم من ال محمد وليسوا

من الشهوان وانت تعلم ذلك ووهجرت الشهوان سبقت هجرت بني هاجر الباقين بفتره طويله وهذا انت تعرفه

وذاكره اخونا علي بن دلهم الهاجري في منتدى بني هاجر

امااا بخصوص عبده يااخ بني هاجر لايمتون بصله للضياغم فهم اقدم من الضياغم بفتره طويله الراشد بن ضيغم

الي منهم بن رشيد هم الضياغم ودخلووو في حلف مع عبده لا وووشااخوو فيهم ولاقصورن في عبده

اما الفغم يقوووول انه ضيغمي ولكن مااافيه دليل





عزيزي ال شهوان هم من الضياغم كما قلت حالهم حال بني هاجر الباقين ولا اريد ان اكرر

وهجره ال شهوان انا لا اعلم عنها شيء انما الي اعرفه ان هجره عرار الضيغمي معروفه عندما حصل خللاف بينه وبين ابناء عمومته ال عمير وهو ايضا جدا لفخوذ عديده من ال محمد وال عرار هم ال عميره وهم ال جدي والهيازع وهذا الي اعرفه ولكن عن باقي الضياغم فلهم اسامء كثر وهم جدود للمخضه وجدود لآل محمد عزيزي ولا احد ينكر ذلك

انت هنا تستقل فرصه حجه ضعيفه وتقول انك من ال شهوان على شان كذا انت من شهوان الضيغمي عزيزي شهوان الايو هو جد بني هاجر كافه اما شهوان المسمى عليه فهو جدكم وانت تعلم ذلك


سلطان العبيدي جاب حسن(المخضوب) جد المخضبه ومحمد وهو جد ال محمد وهم ابناء سلطان العبيدي وقيل منصور العبيدي وسمي بالمهاجر لانه رحل عن القحاطين وعن اراضيهم ورجع مره اخرى ولو تشوف وتلاحظ ان بني هاجر لم يأتو من تثليث واراضيهم في الجنوب الى في القرن الثاني عشر الهجري وتناقلو على شكل دفعات وليس دفعه وحده جميعاااااااا



وهذا ماقاله الكاتب . سعود ابن حلبان الهاجري وماوافقه عليه كبار السن

متعب الهاجري
22-04-2006, 06:00 PM
والضياغم عزيزي كثررررر يا ناصر الشهواني

وفي منهم باليمن وفي منهم شمال وهم عبده شمر ووضياغم العراق وسوريا ولبنان



اما ضياغم الهواجر فهم ابناء سلطان العبيدي ال محمد والمخضبه



ولم يقتصرو على ال شهوان فقط


كأنك تقول نحن يا ال شهوان من المخضبه فقط الذين من عبيده لا ياعزيزي ماهكذا ترد الابل

كما وضخت لك في السابق شهوان الي تقول عنه انت قديم جده وهو جد لبقيه الضياغم سواء الي في اليمن او الي في الشمااال وجد بني هاجر لا شك






والسلام ختام

ناصر الشهواني
22-04-2006, 06:04 PM
ياااااااخ بني هاجر زبده الكلام اذكرالله

انت ووودك تقووول ان جميع بني هاجر من الضياااغم طيب

عطني خشمك ولاتزعل كلهم من الضياغم

والي تبيه حااصل ياوولد العم

متعب الهاجري
22-04-2006, 06:17 PM
عزيزي ناصر انا لم اتي بكلام من جيبي الخاص صدقني


والمشكله انك من ال شهوان وال شهوان نحن نعرفهم وافين ويعرفونااااااا وشيبانهم عادهم حيين ويعرفون من يرجعون له بني هاجر كافه ولكن انت لا ادررى ما اصابك .......... عل وعسى انها خيره لك



تحياتي لك وتشرفت بالنقاش معك واهم شيء ان الصوره تكون واضحه للجميع واعتقد انها وضحت الان



والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

ناصر الشهواني
22-04-2006, 06:23 PM
يااخ ماااحد قال انك جاايب كلام من جيبك مرفوووع عنها ذ الكلمه

وماااعليك زوود ووزدك زوودي يااااابن العم ولايجي شي فالخاااطر طال عمرك

وانت بيض الله وجهك ذكرت الي تعرفه سواء كاان صح ولاغيره وانا اتفق معك في كثير من الامور

ولاقصور فالربع الباقين انا وياك من دونهم


تقبل تحياتي

ابوسعيد الجنبي
22-04-2006, 07:13 PM
اخي بني هاجر
بارك الله فيك وهداني وأياك للصواب
أنا سألتك عدة أسأله ولا زلت ارجو الاجابه عليها .


وما اريد قوله لك لانريد أن نكون كما قال الله تعال في كتابه الكريم ( والشعراء يتبعهم الغاوون ، ألم تر أنهم في كل وادٍ يهيمون ، ,وأنهم يقولون ما لا يفعلون ) سورة الشعراء ( الآيات 224، 225، 226)
نضيع نسبنا على شان شاعر قال قصيده .
هل هذه القصيدة قرآن منزل حتى لزوم علينا أن نصدقه .

المراجع التي ذكرتها أنا ليس فيها إمتاع السامر أمّا الجاسر فليست القصائد التي تشتشهد بها اصدق منه .

عموما لا زلت انتظر إجاباتك على اسألتي .

اخي الكريم اريد منك وكل من يشارك أن نلتمس الموضوعيه والجدية وتحري الصدق .

مهدي القحطاني
22-04-2006, 08:45 PM
اخي بني هاجر
بارك الله فيك وهداني وأياك للصواب
أنا سألتك عدة أسأله ولا زلت ارجو الاجابه عليها .


وما اريد قوله لك لانريد أن نكون كما قال الله تعال في كتابه الكريم ( والشعراء يتبعهم الغاوون ، ألم تر أنهم في كل وادٍ يهيمون ، ,وأنهم يقولون ما لا يفعلون ) سورة الشعراء ( الآيات 224، 225، 226)
نضيع نسبنا على شان شاعر قال قصيده .
هل هذه القصيدة قرآن منزل حتى لزوم علينا أن نصدقه .

المراجع التي ذكرتها أنا ليس فيها إمتاع السامر أمّا الجاسر فليست القصائد التي تشتشهد بها اصدق منه .

عموما لا زلت انتظر إجاباتك على اسألتي .

اخي الكريم اريد منك وكل من يشارك أن نلتمس الموضوعيه والجدية وتحري الصدق .

يابو سعيد الله يجعل من جابك في الجنه أقفلوا الموضوع والأخ (بني هاجر) خله علا كيفه:1107953448:

ولا تبغون تسون زي ابن دواس وسنحان بن عامر (ليس اتنقاص لهم وهم ومليون نعم)؟

وقد قالها خلف العتيبي "من بد صهيون بذتنا صهاينا"

ذا اليوم كلٍ ينسب نفسه علا كيفيه ,قال صلى الله عليه وسلم:"لعن الله من غير نسبه".

ناصر الشهواني
22-04-2006, 09:59 PM
الرجاء يااخ مهدي ولاقصورن فيك والنيه سليمه ادري بس لادربي الكلام بالطريقه هاااذي

الاخ بني هااجر عنده معلومات وعطاااكم اياها اقتنعت زين مااقتنعت بصرك

اما قولتك اتسب لغير اهله ماااايجوز الكلام هذا يااااشيخ قحطااان كلهم وااحد

شهوان
22-04-2006, 10:03 PM
عزيزي ناصر انا لم اتي بكلام من جيبي الخاص صدقني


والمشكله انك من ال شهوان وال شهوان نحن نعرفهم وافين ويعرفونااااااا وشيبانهم عادهم حيين ويعرفون من يرجعون له بني هاجر كافه ولكن انت لا ادررى ما اصابك .......... عل وعسى انها خيره لك



تحياتي لك وتشرفت بالنقاش معك واهم شيء ان الصوره تكون واضحه للجميع واعتقد انها وضحت الان



والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته


السلام عليكم جميعا ً


شكرا ً اخي بني هاجر على طرح هذا الموضوع

لكن !!!!! لابد ان يتسع خاطرك لردود


في مشاركتي هذي ساضع عدة نقاط الى ان اكتب جميع مايخص هذا الموضوع


1_ الضياغم هم ال شهوان فقط في بني هاجر

2_ الفخذ الوحيد الذي يرجع الى عبيده في بني هاجر هم ال شهوان فقط



وفي المشاركه الثانيه ساوضح النقطتين التي ذكرتها لك في السابق بالادله الدامغه وارجو منك اخي العزيز ان تستقبل

المعلومه وان ترد علي من غير عصبيات وان شاء الله مراح تكون هناك عصبيات


تحياتي الى كل من شارك في هذا الموضوع


لاني الان مشغول جدا ً

انتظرو ردي المقبل في القريب

ناصر الشهواني
22-04-2006, 10:10 PM
الاخ شهوان ماله دااااااااااااااااااعي ابداا ذكر هذا المووضوع

بني هااجر واااحد والله العظيم اني ماااعرفك علشان مااايقول احد يمكنه اخووه ولا بن عمه سكر

الموووضوع ولعن الشيطااااااان ومدااامك مشغول خلك في شغلك ابركلك ...............

شهوان
23-04-2006, 01:15 AM
الاخ شهوان ماله دااااااااااااااااااعي ابداا ذكر هذا المووضوع

بني هااجر واااحد والله العظيم اني ماااعرفك علشان مااايقول احد يمكنه اخووه ولا بن عمه سكر

الموووضوع ولعن الشيطااااااان ومدااامك مشغول خلك في شغلك ابركلك ...............



ناصر الشهواني

مداخلتك كاني قلت شي غلط او غلطت على اي شخص ؟؟؟؟؟؟

موضوع مطروح والي طرحه لابد ان يسمع


هذا موضوع مطروح للمناقشه الله يهديك ..

اما عن انك ماتعرفني وتحلف مايحتاج ياخي شكلك خايف انهم يقولون ان شهوان هو ناصر الشهواني ؟؟؟؟


كل واحد يقول الي يقوله اما عن اني لاكتب لا ياخي العزيز انا راح اكتب ولا اشوف فيها اي شي الله يهديك الموضوع للمناقشه

الله يعطيك العافيه ياناصر الشهواني

وشاكر لك تعقيبك

المنار
23-04-2006, 01:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
كلام اخي العزيز ابو سعيد الجنبي صحيح وموثق بالادله .

ناصر الشهواني
23-04-2006, 01:58 AM
اخ شهوان اماااا قولتك خااااايف يقولون انا انت لاوالله مااحسبت حسااااب لا لك ولا لغيرك

غير والواااحد يقدر بني عمه الي هووو منهم ذالحين سواء كانووووا من شريف ولاغيره ربعنااااا غصبن

عن الراضي والزعلان بغض النظر عن الي مكتووب واخر شي مااابه فرق وستين نعم في شريف وستين نعم في عبيده

شهوان
23-04-2006, 02:18 AM
بني هاجرعــبيدة :

قبيلة مذحجية سميت بهذا الاسم نسبة الى امهم عبيدة بنت المهلهل و هي قبيلة كبيرة مشهورة تقطن جنوب السعودية و قسم منها كان يقطن نجد في الماضي اما القسم الاخر فيقطن في اليمن في مارب
و قيل :

عبيدة : قبيلة مشهوره في مارب ترعف بعبيدة ابراد نسبة الى وادي ابراد وهي بطن من مذحج من ولد عبيده بن معاويه بن عمر بن معاويه بن الحارث بن صدا,
و عبيده بفتح العين وكسر الباء . قبيله مشهوره في مأرب تعرف ( بعبيدة أبراد ) نسبة الى وادي ابراد المعروف هناك . وهي بطن من مذحج ، من ولد عبيده بن معاويه بن الحارث بن صدا ، وهو يزيد بن حرب بن كعب بن عله بن جلد بن مالك ، وهو مذحج بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ .

ومن بطون عبيده ابراد : آل راشد بن منيف ، آل معيلى ، آل جلال ، آل عراده ، آل حتيك ، آل شيوان ، آل حفرى ، آل فجيج ، آل كامل ، آل غانم ، آل الثابتي ، آل بلغيث ، آل السعيدي ، آل شداد ، آل مقبل ، آل حمران

ومن ديارهم : مأرب ، صافر ، النميصه ، مخلق ، الملاحه ، المسجد ، خليله العليا والسفلى ، الغول الأعلا والأسفل ، المكنه ، الهجر ، الشجاب ، القويم ، ثمده ، وادي الاقطع



عبيده تنقسم الى ثلاثة أقســام رئيسيّة
1- قبائل ولد حــارث
2- آل الصقر
3- آل عـائذ


هنا ذكرت نسب عبيده ولا اختلف معاك في شي

ومن هده القبيلة العريقه

عشيرة عبده في شمر (انظر قبيلة شمر)

وكثير من القبائل العربيه مثل الكبسه و الهواجر (انظر قبيلة الهواجر) و غيرها....

ومن هذه القبيلة قبيلة الظياغمه العريقة :

كما هو معروف هم من ضيغم بن منيف بن جابر بن عليبن عبد الرب بن ربيع بن سليمان بن عبدالرحمن ابن روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك . وتزوج روح بن مدرك من عبيدة تصغير عبده (وهي ليلى بنت الزير سالم المهلهل بن أبيربيعه بن تغلب بن وائل ) تزوجها بعد وفاة زوجها معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث بنمنبه بن يزيد بن حرب من عُله بن جلد بن مالك (وهو مذحج جد أغلب قبائل عبيده وقبائلقحطان الحالية ).

و انجبت له عدد من الأولاد ، ثم قامت بجمع أولادها منمعاوية وروح و سكنت بهم في سراة جنب ووحدتهم تحت اسم أبناء عبيده .
مما تقدميمكن القول أن أغلب قبائل عبيده الحالية تنحدر أصولهم من هذين الجدين معاوية بنالحارث وروح بن مدرك .

وقد سميت امهم ليلى بالعبيده ( تصغير عبده ) لسمارلونها وقد تزوجها معاوية بن عمر عندما لجاء اليهم المهلهل بن ربيعه بعد حروب طاحنهحصلت بينه وبين قبيلته بسبب مقتل اخيه كليب من جساس ...والقصة معروفة للجميع.
عاشوا حول مأرب باليمن ويعلق الاخ المؤلف والباحث بالانساب سعود محمد
الهاجري((وكلمة مأرب مشتقه من ماء ورب الآرميه (رب المياه كلها بمفهومهم)وهوالسد
العظيم الذي حصل منه السيل الكبير وفرق القبائل العربيه من هناك , وفيمأرب يقع
وادي عبيده ووادي الجوف وتسكنه قبائل عبيدة وجنب .

ومن مأربنزحت الضياغم الى الشمال بعد حادث السيل الكبير كما نزحت كثير من القبائل وهو سيلالعرم المذكور بالقرآن الكريم .
واشتهر منهم شهوان بن منصور بن ضيغم, ومنها إنحدرت قصص اصحاب السيره راشد وشهوان وابناؤهم عمير وعرار وفارس اللذين ,
عاشا معقبيلتهم الضياغم في تثليث. وقد تولى الامارة شهوان بن ضيغم بعد وفاة شقيقه
راشدوعندما اصاب تثليث الجفاف واجدبت الارض قررو الرحيل الى الشمال حيث الكلا
والماء الوفير . فأنشد الامير شهوان بن ضيغم قصيده طويله تبين سبب رحيلهم ذاكرا
الطرق والاماكن التي مروا بها أثنا رحلتهم فقال: [/size][/color]


وادي من الامحال عاف آلضيغم
..............وياما جنينا من وراه الفوايد
وياما زما نبته وحارتمحاجره
..........وياما ارتكا وقت السنين الشدايد
من اسفلة نجد الجماديحدنا
.........ومعلق بأقصى القعوم الفرايـــــد
انا شاب راسي من منظرالضعاين
........كنها عليا مقتفية اذواد
ليل وردنا العقله الجاهليه
.......مياحها ماسمع له بمناد
وليل وردنا العد عد آل زايد
....عد الىخيضت جمامه زاد
وليل بالقمرا وليل بالركا
.....وليل في حزم الحصاة الشدايد
وليل وردنا ماسل ومويسل
.......وجيه المغاريف كنهن جداد
وليلين فيالسرداح لابلة الحيا
....هشيمة وقاف وحمضه باد
وطيتها وادي القويع تعمد
.....تمنيتها لولا الهيام بلاد...(وهذه الاماكن كللها بالقويعيه وجنوبها)وليلين في الحدباء الكسيف جنابها
.....شلنا ورانا بالمراح سواد .........الحدباء غرب نفود السر بعالية نجد

وردنا لنا عد يسمى سديره
.... صدرنا حيام والشراب وجاد
الله لايسقي جناب واشيقر
.....باع العذاري صوغهن بزاد....( عندما رفضوا اهل هذه المنطقه ان يعطوهم الماء
الابالمال فباع النساءصوغهن لشراء الماء والزاد(.

وبعد هذه الرحلة الشاقه وصلوا الى وادي الرمه , ولكن النزاع دب بينهم فأنقسمت
القبيله الى قسمين . قسم تحت سيطرة شهوان الضيغمي والآجر تحت سيطرة عمير بن راشد
الضيغمي.
وسار عمير وجماعته شمالا حتى وصلواالى منطقة الاسياح , ولكن الامن لم يستتب بينهم
, بل جرت بينهم حروب لم تنتهيالا بنهايتهم وتفرقهم . ومما حدث بينهم ان عميرا بن
راشد وجد سنا لشقيقته عميرهمكسورا من زوجها عرار بن شهوان ابن عم عمير وكان السبب
لكسره سن عميره معرفةعرار بوقوف زوجته عميره الى جانب اخيها عمير فقام عمير واتجه
الى مضارب جماعتعمه شهوان فوجد نساءهم حول غدير ماء فقبض عليهن ومن معه . وكسروا
اسنانهن بقصدالثأر لاخته عميره, وكان حينها الامير شهوان وابنه في غزوا فلما رجعوا
وجدوا انجميع نساء قبيلتهم قد كسر اسنانهن. فقال الامير شهوان هذه القصيده تأسفا
لماجرى:


يقول شهوان وان لفى من مغيبه
.... على مهرات كنهن طيور
تمنيت ولاحالفتني في الله بالمنى
... الا اني وابني عندهن حضور
تجيبهم على مثلالشياهين كتف
..... تعطي لعودان القنا بنحور
غذاهن بحب التبن عن ذاري السنا
.....عليهن من يسقي العدوا مرور
ياعز عزا ياعمير بن راشد
...كم من ابناجواد وجيت غرور
خليت العبيدات يمشن حسر
....عذاب الثنايا والوجيه بدور
لهن قدر عند كسابة الثنا
.... وعند الردايا مالهن قدور ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ


وعميره لها ابناء من عرار بن شهوان منهم سالم بن عميره (سالم بن عرار بن شهوان) وهو
جد لفخذ من فخوذ بني هاجر وهم ال جدي والهيازع ويقال لهم ال عميره مع العلم ان عزوة ال جدي ابن سااااالم ولهم كبارة بني هاجر.والكباره هي عطيه من اجود واكبر
الكسب الذي يحصل عليه بني هاجر تخصص الى الاكبر سنا من الذين رافقوهم في تلك
الغزوه من ابناء سالم بن عميره.وذلك لعلوا شأنهم منذ القدم. والكباره عاده تعطىالى
كبار القوم ومعروف بين ابناء القبائل في ذلك الزمن ... ومن سلالة عرار آلشهوان وهم
فخذ من المخاضيب وكبارهم آل خليل واكثرهم موجود في دولة قطر. ومنسلالة عميره
ايضا(عرار بن شهوان) آل علي وآل خليل من آل جعفر من عبدة شمروكبارهم آل رشيد منهم
الامير عبدالله بن رشيد وأخوه عبيد العلي الرشيد حكامحائل ومنهم الفغم في مطير.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ


واورد ابن رسول في كتابه الذي اللفه في آخر القرنالسادس للهجرة (طرفة الاصحاب عام 696هـ ) في نسب آل منيف وهم آل ضيغم وآل راشد منجنب وهم المعروفون بالمعضد وهو منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي بن عبد الرب بنربيع بن سليمان بن عبدالرحمن بن روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك ونسبهم في جنبلان امهم عبيده بنت مهلهل ابن ربيعة من تغلب بن وائل أخي عنز بن وائل , تزوجها روحبن مدرك من بعد معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث الجنبي واخوتهم من امهم آل عائذوآل شداد وبنوقيس وآل سفر وآل صلت من زوجها معاوية الجنبي. ومازال الكلام لابن رسولولضيغم بن منيف المذكور آنفا ثمانية ابناء هم الذي يقال لهم الضياغم وهم : 1- منيف 2- شكر 3- عيسى 4- علي 5- منصور 6- سنان 7- عامر 8- حارث .
ولمنيف بن ضيغم: ولدواحد اسمه عيسى ولعيسى ثلاتة من الابناء (يقول المؤلف ابن رسول ملك اليمن في عصرهانهم باقون ولم يذكر اسماؤهم ) , واولد شكر ولد واحد يسمى تعلبة توفى وخلفاربعين بنين .
واولد علي اثنين هم : مجلب وعرير
واولد منصور اربعة ابناء هم : طريف وعبدالله وشهوان وعلي ولكل منهم ذريه .
ولسنان ولد واحد يسمى منيف وهوباق .
ولعامر ثلاثة من الابناء هم : مهيوب وعلي وغانم توفوا وخلف كل منهم ولد . ولم يذكر صاحب الكتاب للابن الثامن الذي هو الحارث اي ابناء .
وذكر المؤلفالمذكور ان آل راشد بن منيف (اخو ضيغم بن منيف المذكور ) عشرة هم : علي بن راشدوضيغم ومحمود واحمد ومحمد وحمدان وحميد وحامد وجابر وعسكر .
*اولاد علي بن راشدثلاثة من الابناء محمود توفى وخلف ولد واحد , منيف توفى وخلف عشرة , وسنان توفىوخلف عشرة.
*واولاد ضيغم بن راشد اربعة هم : حامد وله خمسة اولاد , شكر ولهولدان , ومحمود له ولد واحد , وراشد وله اربعة اولاد.
*واولاد محمود بن راشدثلاثة : يغنم (وفي نسخة ثانية اسمه نعيم وليس يغنم ) خلف ولدين , وعثمان خلف ولدين , وعركي خلف ثمانية .
*واولاد احمد بن راشد خمسة هم: قيمان خلف ستة , ومذكور ( ولعله يقصد مذكر بن احمد بن راشد بن منيف ..الخ) وخلف ثلاثة , وعمير خلف ثلاثة , وويحي خلف ولد , وعامر خلف خمسة .
*واولاد محمد بن راشد ولد واحد توفى وخلفاربعة اولاد .
*واولاد حمدان بن راشد هم ثلاثة : طوق وخلف ستة , وبدر توفى وخلفستة , وصعب توفى وخلف اربعة.
*ولجابر بن راشد ولدا واحدا توفى وخلف ولدا واحدا.
*ولم يذكر لعسكر احد ...انتهى كلام ابن رسول



اخي العزيز ياليت تنظر للكلام الي بين الخطين على فكره هذه المقاله مسجله باسم ابن الباديه وهي من مجهوده

لكن القريب انك اضفت بعض الكلمات ستجدها بلون الحمر وهي غيرت مسار الكلام كله وانا استغرب من هذا التعديل على كتابات شخص اخر

http://www.alhajere.com/vb/showthread.php?t=207&highlight=%C7%E1%D6%ED%C7%DB%E3

وهذا عنوان المقاله الاصلي الذي نقلته واضفت عليه الكلام الي مكتوب بالحمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اسؤال لماذا ياخي غيرت الكلام الاصلي ؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






و هناك قصة اخرى لرحيل الظياغمه من الجوف و مأرب بقيادة فارس بن شهوان الى العين (و هي غالبا مدينة العين) عندما قال له :

يا خمع ياعسَاس بيت القطاير....... ريتتك ورى (عين) الدقيق الدوقا
ندقان يا بعد النيا و الوداير




استماعا لأمر ابيه عندما طرده عقابا على فعلة لم يفعلها و كانت نتيجة ضرب الفتنه بين الاب و ولده المحبوب لديه, على يد امرأة . فتوجه الى وادي الدواسر و قال ابيات مديح في ال بدران من الدواسر في طريقه للتوجه الى العين , وقد فتح 90 قرية و حكمها و وصل الى قطر و منها الى بر فارس اللذي سمية باسمه و هناك في مدينة العين منطقة تقال لها بدع فارس
لقوله



قال ابن ظيغم و بن ظيغم فارس
قولٍ على غيره صعيبه مثايلــه


حكمت بحد السيف تسعين قرية
و الحمد للي ما حصينا فضائله


وهذا عندما حكم فارس بن شهوان تسعين قريه نةضحا ذلك بالابيات السابقه


المصادر
1- كتاب /شيوخ وشعراء به 644صفحه.....المؤلف/ سعود بن محمد الهاجري.
الذي يحتوي على ثمانون مصدر .
2- طرفة الاصحاب في معرفةالانساب ..للمؤلف السلطان الملك الاشرف عمر بنرسول (ملك اليمن عام 696هـ ) ص120 - 122


3-فرسان من وادي سبأ ( قصة رحيل الظياغمه) تأليف / الشيخ محمد بن حسن بن صالح بن معيلي


وهنا قصه !!!!! لم يتبين لي انها توجد صله بين الضياغم وبني هاجر


واليكم بعض اقوال شعار بني هاجر القدماء يقرون ان بني هاجر من الضياغم:

فبني هاجر من الضياغم من عبيده وانظر إلى كثير من شعرهم ومنه :
*
قول عمير بن عفيشه :


يا غتير بالقبائل وتاريخ العرب **************جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبه
من بني ضيغم عبيده عريبين النسب*********من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه



انت ذكرت الشاعر لكن سالفت انتباهك باسم الشاعر

الشاعر الكبير عمير بن راشد ال شهوان


والبيتن الصحيحين هما


يا غتير بالقبائل وتاريخ العرب =جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبه
حن بني ضيغم عبيده عريبين النسب=من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه

ويقول أيضا :



بـنــي هـاجــر عـبـيــدة نــســل ضـيـغــم *** ابــــن يــعــرب ابــنــا بــــأس ونــعــارة
ومـــــن قـحــطــان ابـــــن هـودنـسـبـنـا *** لــنـــا الـتــاريــخ مـثــبــوت قـــــرارة
*
ويـــــــــــــــقــــــــــــــــول أيـــــــــــــــضــــــــــــــــا :
ومـحـمــد الــلــي لــبــس تاجالمـقـالـيـد *** ســــور الـجـبــل حـامـيــه عــمــن يــريــده
حــنــا وهــــم عـصـبــة بــعــد وتـأكـيــد *** ضـيـاغــم مــنــروس جــنــب وعـبــيــدة
هــواجــر يــوثــق بــنــا فــــي المـعـاهـيـد *** قـحـطــان أبــونــا حـافـظـيـن رصــيــده



نعم صحيح هذه بيوت الشاعر الكبير عمير بن راشد ال شهوان


ارجع اقول ال شهوان


*ويـــــقـــــول الـــشـــاعــــر فــــــــــلاح عـــــايـــــد الـــشـــمــــري :




لابـــــة فــرســـان يـــــوم الـــطـــرادي *** هـواجـربـالـكــون تـــكـــره ضـــديـــده
هـــذا ذكـــر يـــا بـــن مـذكــر لاصـــول الـجــدادي *** حـنــا ويـاكــم بـنـسـب منـعـبـيـده
حـنــا بـنــي ضـيـغـم كـــلام وكــــادي *** وعــبــده بــنــي ضـيـغــم وهــاجــر حـفـيــده
وحــنــا ويـاكـمـمـن سـنـيــن بــعــادي *** أصــحـــاب واحــبـــاب ونــصـــح وعـقــيــده

*ويـــقـــول الــشــاعــر ســعــيــد بــــــن شـــايـــع الـــكـــدادي الــهــاجـــري :




حـنــا بـنــي هـاجــر وضـيـغـم جــدنــا *** حــنــا وعــبــده نــســل ضـيـغــم الاولــــي
حنـاعـبـيـده مــــا نـضـيــع بــدنـــا *** مـــــن راس قـحــطــان الـعــريــب الـعـبـدلــي


اخي العزيز الشاعر سعيد بن شايع الكدادي الله يرحمه لم يكن من اشعار القداما !!!!!!!!


وسوف اقولك لماذا

لان الشاعر سعيد بن شايع توفي الله يرحمه من حوالي 20 سنه في حادث في الامارات وكن عمره لا يتجاوز 25 سنه


بمعنى الصح لم يكن من جيل عمير بن راشد الع فيشه ال شهوان وبطبع لم يكن من جيل راشد بن عفيشه ال شهوان


يعني من الشعار المعاصرين


اسؤال الذي يطرح نفسه

لماذا لم يذكر بيت واحد لشعار بني هاجر الذين عاصرو راشد بن عفيشه ال شهوان وعاصرو عمير بن راشد ال شهوان

وهم كثر كثر لم يذكرو بيت واحد فقط فيه الضياغم لماذا يتغنى ال شهوان فقط بضياغم في قصيدهم ولم يتغنى اي

شاعر من افخذ بني هاجر في قصايدهم بضياغم هنا سؤال واضح وساذكر لك شعار من بني هاجر على عصر بن عفيشه راشد ال شهوان




عليهم رحمة الله جميعا ً


شاعر رشيد بن حسن الكدادي
الشاعر طويل الرمح الهاجري
الشاعر دغش بن سالم بن حامد الكدادي
الشاعروالفارس حرفاش بن ناشي الكدادي
الشاعر محمد بن زايد آل حصين آل عضية
الشاعر سويد بن مطرب المسارير
الشاعر ناصر بن بجاد

كل اشعار الذين ذكرتهم لم يتغنى اي شاعر فيهم بضياغم الى ال شهوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




يقـول راشـد بـن عفيشـه آل شهـوان الهـاجـري رحـمـه الله وهــو شـاعـر كبيـرمـن شـعـراء بـنـي هـاجـر :




هــواجــر مــــن راس جــنــب(ن) وقـحـطــان ** نـلـحــق شــبــوب الــحــرب شهـبـاوسـلـه
بـشـريـة مـــن حـاربـهـم شـاعـفــه جــــان ** وضـيـاغــم مــــا خـلـقــو الا عــنــا لــــه


بيت واضح جدا ً الشاعر قال هواجر من راس جنب وقحطان وهذا صحيح


وقال في البيت الثاني بشرية من حربهم شاعفة جان ..... ساوضح بعض النقاط هنا


بشرية بني بشر وهم ال مره وبمعنى اكثر هم ال فهيده من ال مره المقصودين في هذا البيت لانهم شاركو بني هاجر

في هذه الهيه

لكن الشطر الثاني قال فيه الشاعر وضياغم ماخلقو الا عنا له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هو ذكر بني هاجر في البيت الاول اشطر الاول وفصل بين الضياغم وبني هاجر في البيت الثاني الشطر الثاني

واتى بين بني هاجر والضياغم بني بشر الي هم ال مره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني فيه اصل ثالث لايرتبط في الاول

هذا الي ابي اوضحه

يعني الشاعر في البيت الثاني الشطر الثاني ال شهوان



والقول الثابت والمعروف عند كبار بني هاجر وقحطان ان بني هاجر من قبائل جنب قحطان الرئيسيه وتعود انسابهم الى الضياغم من عبيده والى شريف من جنب ,,, الضياغم لم يكونوا في يوم من الايام من شريف ,, الضياغم لهم اجداد منفصلين عن شريف
ونلتقي جميعنا في حلف جنب في قحطان ....


القول الثابت اخي العزيز والدارج والذي لاتريد ان تستوعبه ان ال شهوان هم الضياغم وهم من عبيده هذا الكلام الدارج والمعروف وان بني هاجر المتبقين هم من شريف من قحطان

وسوضح لك هذا في الدله كثيره


قول الكتب مايلي

بني هاجر ) : من قبائل شريف ، موطنهم الأصلي وادي يعوض ، وفي أسفل وادي الهفلان ، ثم في )
المنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية ، وفي قطر ، ودولة الكويت ، وفي الإمارات العربية المتحدة ، وعُمان


ويقول كتاب اخر


قال الشيخ عبدالله البسام : بنو هاجر بطن من شريف ، كانت منازلهم في سراة عبيدة ،
قادهم شيخهم محمد بن شبعان في مطلع القرن الثالث عشر الهجري
ونزل بهم من السراة إلى جنوب نجد ، فلما صارت المشيخة في حفيده شافي بن سفر ،
نقلهم من جنوب نجد إلى منازلهم قرب الأحساء ، وبعضهم الآن داخل
حدود قطر. ومن مشايخ بني هاجر :ابن شافي ، ابن طعزة ، ابن عايد، ابن بعيث



ويقول كتاب اخر



يضيف العلامة الراحل حمد الجاسر ( رحمه الله )
بقوله هاجر ) ، وأحدهم هاجري ، وهم من شريف التي لا تزال في أودية تثليث وطريب والعرين في شرقي بلاد عسير
كانت ديار بنو هاجر في عالية نجد بين الثُّعل والذّنائب في أوائل القرن الثالث عشر الهجري
ثم في القنصلية في أعلى نجد ، ثم في سلوى بقرب قطر ،ومنهم اليوم في الظهران في السعودية.
ومن ديار بني هاجر ( الجوف ) ، ويدعى جوف الحسا ، الواقع غرب بقيق وشماله الغربي


ويقول كتاب اخر



ومن ( جنب ) قبيلتا "شريف" و "بني بشر" ، وتدخلان مع قبائل عبيدة في حلف جنب ، ومنهم كبطن قبيلة ( بني هاجر ) من شريف.
وجاء في نسب شريف قولان ، فأحدهما يقول :شريف الجنبي المذحجي ، ويجتمعون في جنب وهم أبناء بشر بن حرب بن كعب المذحجي.
والقول الثاني ، بأن قبيلتا بشر وشريف ، من عمرو بن تميم ، من العدنانية
، وهم بنو بشر بن ثعلبة بن سعد بن الهجيم بن عمرو بن تميم ، وإخوتهم شُريف بن جروة بن أسيِّد بن عمرو بن تميم بن مرّ بن أد.
ومن شريف: آل سريِّع ، عبدالقادر ، بنيوس ، بنو زيد ، بنو هاجر (6). أما بشر فتنقسم القبيلة إلى قسمين هما السراة وتهامة …
وعن نسب جنب وسبب تسمية قبائل جنب (7) بهذا الإسم فهو عائد لجذور تاريخية ، حيث إن جنب اسم ( حلف ) ، وليس اسم رجل
كما تؤكده ذلك كتب النسب ، وهذا الحلف معروف حتى يومنا هذا وبخاصة في تهامة قحطان حيث توجد قبائل متفرقة تعود في أصولها إلى
إحدى القبائل المنتمية إلى حلف ( جنب ) مع سعد العشيرة حين محالفتها له ، ويطلق على القبائل التالية : قبائل عبيدة ، قبائل شريف
جماعة ابن دليم شيخ قحطان ، وقبائل بنو بشر ، وهذا المتداول عرفاً لدى العامة لحلف ( جنب ). وللتأكيد على أن هذا الحلف المسمى
جنب ) قد دخلته بعض قبائل عبيدة ولكنها ليست من صلبه قول شاعر من أبناء عبيدة الذين استقروا بسراة عبيدة )


ويقول كتاب اخر

ومن بطون شريف بنو بشر، وبنو هاجر، وبنو بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين: وهما آل محمد، والمخضبة






وهنا استدل بكتاب يستدل ان ال شهوان فقط من بني هاجر ضياغم من عبيده


وهو كتاب المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب للمغيري




يقول صاحب الكتاب ...


بني ضيغم ومنهم عبدة التي قدمنا ذكرها في شمر.
ومن بني ضيغم: الفغم وجماعته في مطير، ومنهم آل بتال سكنت الرياض

وقال ....

وأما جماعة الغنم فهم من ضيغم وقد قدمنا ذكرهم

وقال ...

ومن بطون ضيغم: آل شهوان في بني هاجر المتقدم ذكرهم


هنا اضن ان الرويه وضحت للذين اختلطت عليهم المواضيع






تحياتي لكم /بني هاجر/ الكويت


ولك تحيه اخي الكريم

شهوان
23-04-2006, 02:42 AM
اخ شهوان اماااا قولتك خااااايف يقولون انا انت لاوالله مااحسبت حسااااب لا لك ولا لغيرك

غير والواااحد يقدر بني عمه الي هووو منهم ذالحين سواء كانووووا من شريف ولاغيره ربعنااااا غصبن

عن الراضي والزعلان بغض النظر عن الي مكتووب واخر شي مااابه فرق وستين نعم في شريف وستين نعم في عبيده



الله يهديك ياناصر :)


قصدي انك ماتبيهم يشكون ان الي يكتب انه انت ولا الخوف ان شاء الله مافيه خوف انفداك :)



تحياتي لك ياولد العم

مشبب بن عثمان
23-04-2006, 04:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك يااخي على التوضيح
الذي كان مبهما لدينا

ابوسعيد الجنبي
23-04-2006, 05:27 AM
الاخ شهوان
السلام عليكم
أجدت فيما ذكرت وجزاك الله خير
كان بودي لو ذكرت أسماء الكتب التي نقلت منها بدلا من قولك ( كتاب آخر )
على أنّ خلاصة القول الذي توصلت أنت وأنا إليه الآتي :
أنّ آل شهوان فقط من بني هاجر من يعودن إلى الضياغم .
وأنّ بقية بني هاجر يعودون في شريف .
والكل في جنب .
أليس كذلك .
تحياتي لك ولكل من شارك معنا .

شهوان
23-04-2006, 01:51 PM
الاخ شهوان
السلام عليكم
أجدت فيما ذكرت وجزاك الله خير
كان بودي لو ذكرت أسماء الكتب التي نقلت منها بدلا من قولك ( كتاب آخر )
على أنّ خلاصة القول الذي توصلت أنت وأنا إليه الآتي :
أنّ آل شهوان فقط من بني هاجر من يعودن إلى الضياغم .
وأنّ بقية بني هاجر يعودون في شريف .
والكل في جنب .
أليس كذلك .
تحياتي لك ولكل من شارك معنا .



وعليكم السلام

الله يجزاك بمثله ياخي الكريم ابو سعد الجنبي

هذا الكلام المفروض ان لايختلف عليه اثنان هذا المعروف من ذ القدم


شاكر لك اخي الكريم المرور

ابوسعيد الجنبي
23-04-2006, 03:06 PM
هذا الموضوع حري بالتثبيت
ارجو من إدارة المنتدى تثبيته
مع أعادة صياغة عنوانه بحيث يكون أنساب فروع بني هاجر

أبو عساف
23-04-2006, 04:29 PM
الأخ العزيز بني هاجر سلمه الله

الله لايهينك وبيض الله وجهك

هناك معلومات قيمه جدا عن بني هاجر أوردتها

وأن كان هناك بعض الملاحظات اللتي رد عليك فيها ابوسعيد الجنبي

وصراحة المناقشه والأسئله في هاذي المواضيع طيبه والقصد في نهايتها الوصول إلى الحقيقه

شكرا لك أخي على هذا الموضوع القيم

متعب الهاجري
24-04-2006, 07:08 PM
عزيزي ابو سعد الجنبي


لا نريد ان يكون تفكيرك بهالصوره هذي هداك الله


كثير من الشعار ذكرو نسب قبايل قحطان وصدقتموهم لماذا لم اقل لك انك غاااوي وتتبع الشعار وعطني نسبك بكتاب مكتوب منقول من افواه بشر مثل الجاسر وابن بسام وغيرهم



هؤلاء بشر يقولون اقوال ولا يجزمووووون فيها لانها انساب وعلم الانساب صعب وعسير على الي يبحثون فيه وهم لا يجزمووون فيه كما تقول انت


لا يا عزيزي راجع معلوماتك شعار بني هاجر ذكرو نسبهم منذ اقدم العصور وهم متوارثين هذا الشي ابن عن جد

لانها قبيله من رجل واحد من سلطان العبيدي وليسو احلاف متجمعه يا عزيزي الجنبي راجع راجع معلوماتك بارك الله فيك

متعب الهاجري
24-04-2006, 07:13 PM
شهوان انت انسان تبي تجادل بغير علم



يا اخي قصيده الدليهي بن عبدالله ال حضرم رجال توفى وعمره فوق 60 عام وذاكر نسبه بالتفصيل يا عزيزي وذاكر جدوده ابن عن جد




اما سالفه ال عميره وهم ال جدي والهيازع نعم هم من ال عميره زوجه عرار بن شهوان ولهم كباره كما كتبت لك ومعروفه الكباره عندهم من ايام جدودهم الضياغم وهي اخذ اطيب الابل من المغازي والحروووووووب


عزيزي يا شهوان لاتحاول تكذيبي فأنا مصادر واضحه كتاب خلان الاشدة ذكر هذا الكلام ولا اعتقد انك انت تصل بمعلوماتك لما وصل اليه الكاتب القدير سعود الهاجري في كلامه فهو لم يأتي بالكلام من جيبه الخاص بل من افواه كبار السن من قحطان وبني هاجر وللعلم ابن حلبان من سكان تثليث والى يومنا هذا وهو منم سكان هذه البلد المعروفه بأنها مناااازل وبلاد بني هاجر قبل محدارهم

متعب الهاجري
24-04-2006, 07:18 PM
بذكـر الله معبـودي بديـنـاالاه الـكـون رب العالميـنـا
عزيز الشـان خـلاق البرايـاخلق الانسان من روح ٍ وطينا
وزين صورته واطلـق لسانـهبحـرف ٍ مايعـوق الناطقينـا
وعلمـه الكتابـه والـقـراءهوقال افهـم بهـا دنيـا ودينـا
ولي العـرش غفـار الخطايـارحوم ٍ لـه عبـاده ساجدينـا
تسير السحب والافلاك بأمـرهوبأمره ينزل الغيـث الغشينـا
بعد ذكره بعـدّ القـاف وابـدعمن الـدر المصفـا و الثمينـا
حسينات المعانـي و المثايـلتحير إبهـا عقـول الفاكرينـا
ابنظمها كمـا نَظْـم الجواهـرنظمهن صايغن بخصن ٍ مكينـا
لهن بعقـود بجيـاد ٍ تشـاديعنوق ٍ للضبا الصيد الحسينـا
منقيهن مـن المنقـود وادرىعليهن مـن خبـاث ٍ عابثينـا
بعد هـذا تفضـل يـا نديبـيإنْحمِّلـك الرسالـه يالْمِيـنـا
لمن هو بالفخر والعـز يرفـلوقرم ٍ مـن رجـال ٍ نادرينـا
عريب ٍ من عريبات المناسـبجـدوده بالمفاخـر دارعيـنـا
عبيديـاًّ لـه التاريـخ يشهـدمن الحـارث مـلاذ الخايفينـا
ابن صالح عزيز الجـد هـاديمن الحرقان سقـم الطامعينـا
ابو فيصل اليا منّـك وصلتـهتسلّمـه الرسالـه باليميـنـا
وقله يـا عريـب الجـد حنـانجـاوب بالوفـا للسائليـنـا
مادام انك نشدت اليوم فاسمـعجـواب لايهـون السامعيـنـا
كنوز ٍ مـن قديمـات الليالـيوذخـرٍ ينـذخـر للمقبليـنـا
مواريـث ٍ توارثهـا الخلايـقوتحفظهـا الـرّوات الفاهمينـا
حد ٍ يقرى من التاريخ سابـقويلقـى مـا كتـب بالغابرينـا
تواريـخ ٍ تسحلهـا العـوارفواحـداث كتبـهـا الكاتبيـنـا
وحد ٍجدّه على صـدوره يعـدّهوراثه مـن رجـال ٍ سابقينـا
كما عد الخرز في خيط سبحـهتسلسلهـا الثقـات الواثقينـا
وحدٍ لو تنشده من ساس راسهاخير لهْ السكوت من الرطينـا
وعلم الغيـب عنـد الله وحـدّهعليـم بالحقيـقـه واليقيـنـا
ولكـن ماعرفنـا لـك نعـدهولاحنـا بخـيـر الحافظيـنـا
نبيـن مـا حفضنـا واكتنزنـابـلا زود ٍ ولاحِـنْ ناقصينـا
انا ابن كليب ابن راشد وجـدّهعلي ابن محمد الحصن الحصينا
ابن علي المجـرب بالمواقـفابن منصور ابن ضيغـم ابينـا
ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّهمنيف اللـي ينـوف النايفينـا
ابن جابر ابـن علـي وتنشـدوتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا
وعبد الرب أبـو علـي وجـدّهربيع وخل منـك المغرضينـا
نسل سلطان سلطان العبيـديعزيز ٍ مـن رجـال مجربينـا
ابن عبد ارحمـان وروح جـدهوحنّـا مـن خلفهـم ناسلينـا
وسمينا الهواجـر مـن طنانـاهجر منصور ربعـه الاقدمينـا
نسل منصور مافيهـم مغالـطخـوان ٍ اربعـه و مذربيـنـا
طريف وعلي وعبدالله على امهيجي شهوان زيـزوم الضعينـا
وحنّا جدّنـا جنـب المسمـىوحنـا روس جنـب الاولينـا
عبيده امّنـا مـا فيـه منكـرولابـه ام ينكـرهـا جنيـنـا
ابوها ما خفـى ذاك المهلهـلوهي ليلـى غـرام الطالبينـا
عبيـده ساسنـا الاول وحنّـاعبيده في زمـان الحاضرينـا
تنبيـك الخبـر سـود الليالـيوآثـارٍ بحثـهـا الباحثيـنـا
لنا فبراد فـي مـأرب مواقـعشواهـد ثابـتـه للناظريـنـا
وعلوم ٍ ماخفت عنـدك بحيـكتسولفها الرجـال السامرينـا
تسولف ما مضى من فعل جد ٍعزيـز ٍ بالنسـب للفاخرينـا
تفكر وإفتكـر وأفكـر وخايـلوتنبيـك المواقـع يالذهيـنـا
وينبيك الخبر مـن هـو لقانـابحرب ٍ أو عزمنـا مصلحينـا
لنا بالعز والنامـوس موقـفتجيدونـه شبـار الشابريـنـا
وينبيك الخبر سلطـان مـأربمعه بعض الحقائق لـك تبينـا
دمرنا حكمـه العامـر وعـزهوعلى راسه ابحافرها وطينـا
وينبيك الخبـر راع المحامـلطلوع الشمس لديـاره مشينـا
هدمنـا عـز داره وسـط دارهرعى خمس الجزر والمحدثينـا
وينبيك الخبر جمـع القريشـيشريف ٍ هاشميـاً لـه عنينـا
ثلاثيـن وثلاثيـن وكمـاهـاتسيـر اجموعنـا لزاهميـنـا
معه سبع القبايـل واللحايـقوكسرنا جمعة العامـر اتبينـا
وينبيك الخبر من هـو زهمنـاومن دونه رسى الجمع الرزينا
وجلينا العدى من هجر لجلـهعلى شانـه وحنـا الفايزينـا
عزيز الراس زيزوم الجزيـرهابن مكًـرن وتـاج الحاكمينـا
وكرمنـا وقـدرنـا ابعطـيـهجزيله مـا كسبهـا الكاسبينـا
وينبيك الخبر من هـو **نـابجمعه يـوم طـرد المذنبينـا
وحلنا دون وجه البيـت قـوهوسقنا من الاصايـل راغبينـا
ومثايل ليـل تنبيـك الحقايـقويعطيك الخبر رجـل ٍ فطينـا
وعندك في ديارك مـن خبرنـاعلـوم ٍ مقنعـه للناشديـنـا
شواهد ثابته كأنهـا تسولـفتبيـن لـك علـوم الدارسينـا
رجال ٍ ماضيه والنسـل سايـرعلى اسلـوم ٍ قديمـه ثابتينـا
ثقال ٍ كالرواسـي وان جهلنـاتبرى مـن جهلنـا الجاهلينـا
اليا من العـدو جمعـه بغانـانجيله في ديـاره مـا يجينـا
ندكه ليـن ترضيـه الحقيقـهويرجع مـن هديـره للحنينـا
وكم جمع وكـم جمـع نوانـاوعود حـب زيزومـه طحينـا
وليا منّا وعدنـا مـا نخونـهعـدو بالمواقـف مـا نعينـا
وليـا منـا نوينـا بالصداقـهبعهـد ٍ للصداقـه صادقيـنـا
وليا منا عطينا الوجه يا مـندخيل الوجـه دونـه صاملينـا
وليا منا ربطنا العهـد نوفـيبعهـد ٍ بالوفـا لـه رابطينـا
و ليا منه جنى الجاني وجانـاحكم سلم العرب حقـه علينـا
وليـا منـا تخاوينـا نصونـهخوي الـدرب لامـره طايعينـا
نجيله كالخدم قـدر وحشمـهاسلـوم اجدودنـا والغانمينـا
ولامنّـه لفـى للبيـت خاطـرغدى المالـك وحنـا خادمينـا
نباشـره التراحيـب الجزيلـهبحجاج ٍ ضاحك هـو والجبينـا
بقولة ياهـلا ارحـب و حيـهوكيف البن و الكبش السمينـا
وليا منه نزل بيـت و جـاورنعـده بالوفـا مـن والديـنـا
معـزز عندنـا مقـدر وحقـهعليـه انـزود سلـم الطيبينـا
اسلـوم ٍ للقبايـل والقبـايـلتفاخت سلمهـا شـده ولينـا
وحنـا مـا انغالِطْـك القبايـلقبايـل وافـيـه و مقدريـنـا
ولكن الشجـر مـات ويخلّـقتنوع بالمنابـت مـن سنينـا
وكل ٍّ دون حقـه مـا نلومـهيدافـع بالملـثـم والسنيـنـا
على قد الجهد و الحيـل قـدرهيجي وزن الرجـال الوازنينـا
ولوانها على كيـف البشريـاتشوف اضعوف ناس معتلينـا
ولاصار البشر واطي وعالـيولاصـارت فـوارق يالخدينـا
ولكنها بحـد السيـف وايضـابرخص الروح والفاسل حزينـا
ضعيف الراي والناموس قاصرمطاوع بالردى ابليس اللعينـا
فنى عمـره مقابـل للحليلـهوشوره بيدها فـي كـل حينـا
ولآخر عاف كسب ٍ فالمخاطـروعوّد صانع و خـادم قطينـا
و ساير نسلهم منهم كما هـموغيرهـم زمـان الساقطينـا
زمان ما يونـس كـل وافـيعسى ربي علـى دوره يعينـا
وهذا علمنـا وغيـره وغيـرهاعلـوم ولا تبيـح بالكنيـنـا
وحنا لو نبـي نذكـر و نذكـريطول ونختصر لـك بالهوينـا
وانا استغفر ولي الكـون كلـهمن الزلـه وسلـم الظالمينـا
ونختمهـا وننهـي مـا بدينـابـذكـر الله رب العالمـيـنـا


للشاعر المرحوم/ دليهي بن عبدالله بن حضرم من الكلبه من ال راشد من ال محمد بني هاجر وليس من ال شهوان يا شهوان

متعب الهاجري
24-04-2006, 07:20 PM
ولـو حنّـا شـويٍ ماعلينـا ===زهمنآ الجد الأول من جبالـه
يجي قحطان فـي لازم عبيـده===وترقى لـه عبيـده وتحمالـه


لابن علوش قال عبيده لازم عبيده وليس شريف يافهيم زمانك

وابن علوش من المسارير ال محمد

متعب الهاجري
24-04-2006, 07:30 PM
هواجر خصيمنا يمه انحول //////////////////// لا نتقي منه ولا نلتجيله

من صلب سلطان العبيدي له انسول //////////////// والجد قحطان الذي ننتميله


للشاعر/ ناصر بن سعود ال جدي ال محمد

متعب الهاجري
24-04-2006, 07:36 PM
ويا عزيزي شهوان



ابن عفيشه عندما يذكر القصيد يذكرها لعامه بني هاجر ولم يخص ال شهوان فيها

عزيزي هناك حروب معروفه وهي حروب الحساااااا وكانوا اكثر المحاربين فيها هم من ال محمد يا عزيزي

ورغم ذلك كان يتغنى ويطرب ويذكر فعول ربعه ال محمد الى وهو الشاعر بن عفيشه المذكور وكان يذكرهم ويجمعهم في جميع قصايده وللعلم بعض الحروب لم يشاركو فيها ال شهوان نظرا لبعد المسافه من قطر الى عاليه نجد والاحساء

وعندما يذكر ضياغم فهو يذكر ال محمد والمخضبه كافه يا عزيزي

انا اسؤلك سؤال دام ال محمد وباقي المخضبه من شريف لماذا لا يذكرهم ويقول ويذكر في قصايده شريف.؟؟؟؟

انا ادري انه ماعندك اجابه مقنعه وراح تعيد وتزيد في مسؤله محتومه للاسف

متعب الهاجري
24-04-2006, 07:41 PM
حنا بني هاجر عريبين الجدود=حنا لسلطان العبيدي ننتمي
هواجرٍ نرجع لقحطانٍ وهود=وضياغمٍ سلطان ابونا الضيغمي


وهذي لك يا شهوان

للشاعر مطلق بن ناصر ال طايع ال محمد الهاجري

متعب الهاجري
24-04-2006, 07:43 PM
بني هاجر عبيدة نسل ضيغم *** ابن يعرب ابنا بأس ونعارة
ومن قحطان ابن هودنسبنا *** لنا التاريخ مثبـوت قـرارة



وهذي ايضا لابن عفيشه الشهواني

انظر لم يقل ال شهوان عبيده نسل ضيغم!!!


قال بني هاجر اي ال محمد والمخضبه
تحياتي

ابوسعيد الجنبي
24-04-2006, 07:51 PM
اخي الكريم بني هاجر
والله ما مناقشتي لك او لغيرك بقصد الانتقاص من أحد ولكن لإظهار حقيقة غابت عن بعض ابناء الجيل ولو لاحبي لبني هاجر ربعي وعصابة راسي ما أستمريت في النقاش معك
وأنا سبق ووجهت لك ثلاثة أسأله ولا زلت أنتظر منك الاجابة عليها

أولاً : هل تعلم أنّ أحد بطون قبيلة شريف الخمسة الآن في الجنوب ( هم بني هاجر ( المخضبة وآل محمد )) بقية من بقي من بني هاجر بعد هجرتهم .
ثانيا : من من عبدة شمر ادعى انّ بني هاجر منهم .
ثالثا : من هو من شيوخ عبيده قال إنّ بني هاجر منّا ؟ ( وإذا تبي أذكر لك شيوخ عبيده ذكرتهم لك ) .

ابي اجابه منك على هذه الاسئلة .

والمؤلفات التي نقلنا منها في غالبها ألف قبل ما يولد الكاتب القدير / سعود الهاجري .

وأمّا القصائد فتعرف رأي فيها إذا ما يدعمها شواهد تاريخية أخري .
على أن معظم القصائد التي تستشهد بها لآل شهوان وهم ما كذبوا ذكروا اصلهم .
وأنا ابيك تتثبت من أمرك لأن المسأله والله واضحة .
وأما نسبي فأقسم بالله العظيم أنه موجود في احد الكتب الموجوده في المكتبات الى شخصي الضعيف بالاسم وإذاشئت ارسل لي رساله خاصة وأوافيك به .
وانت تقر ان بعض بني هاجر من شريف .



عموما لا زلت انتظر إجابتك على أسألتي .
وتقبل تحيات اخوك الجنبي .

متعب الهاجري
24-04-2006, 08:10 PM
اخي الكريم بني هاجر
والله ما مناقشتي لك او لغيرك بقصد الانتقاص من أحد ولكن لإظهار حقيقة غابت عن بعض ابناء الجيل ولو لاحبي لبني هاجر ربعي وعصابة راسي ما أستمريت في النقاش معك
وأنا سبق ووجهت لك ثلاثة أسأله ولا زلت أنتظر منك الاجابة عليها

أولاً : هل تعلم أنّ أحد بطون قبيلة شريف الخمسة الآن في الجنوب ( هم بني هاجر ( المخضبة وآل محمد )) بقية من بقي من بني هاجر بعد هجرتهم .
ثانيا : من من عبدة شمر ادعى انّ بني هاجر منهم .
ثالثا : من هو من شيوخ عبيده قال إنّ بني هاجر منّا ؟ ( وإذا تبي أذكر لك شيوخ عبيده ذكرتهم لك ) .

ابي اجابه منك على هذه الاسئلة .

والمؤلفات التي نقلنا منها في غالبها ألف قبل ما يولد الكاتب القدير / سعود الهاجري .

وأمّا القصائد فتعرف رأي فيها إذا ما يدعمها شواهد تاريخية أخري .
على أن معظم القصائد التي تستشهد بها لآل شهوان وهم ما كذبوا ذكروا اصلهم .
وأنا ابيك تتثبت من أمرك لأن المسأله والله واضحة .
وأما نسبي فأقسم بالله العظيم أنه موجود في احد الكتب الموجوده في المكتبات الى شخصي الضعيف بالاسم وإذاشئت ارسل لي رساله خاصة وأوافيك به .
وانت تقر ان بعض بني هاجر من شريف .



عموما لا زلت انتظر إجابتك على أسألتي .
وتقبل تحيات اخوك الجنبي .


اجابه سؤالك الاول: نعم يوجد من بني هاجر في الجنوب وبالتحديد في تثليث وهم من الهيازع فقط فقط فقط

اجابه سؤالك الثاني: عبده شمر يعرفون بأن الاقرب لهم هم عبيده قحطان وبالتحديد الضياغم وهم بني هاجر الان

وقصيده الشمري الي ذكرتها انا واضحه وسالفه ابن حلاف العاصمي وابن سويط الي ذكرتها واضحه

اليانشدت عنا يالسويطي قحاطين/// عواصمن ماقيل فينا لفايق

حنا وعبده والهيازع بجدين /// لطامه عن حقنا كل مايق


ابن حلاف يريد ان يبن لابن سويط انه ليس هافي وانه عارف لتسلسل جدوده ومن هم الفخوذ من قحطان التي يلتقون معها بالجدود وذكر الهيازع وصلتهم بجدين في عبده والابيات معروفه ومطروحه في منتديات بني هاجر ومشروحه ولك زيارتها والتؤكد بنفسك


بالنسبه لسؤالك الثاني: لا اعلم من من شيوخ عبيده لا يعترف بأن بني هاجر من الضياغم من عبيده !!!!!

انا لم اسؤلهم شخصياااا ولكن عليك انت بتوجيه السؤال لهم ولكنني انصحك ان لاتفعل كي لاتحس بأي شيء من الاحراج
لان الاجابه سوف تكون لك ولغيرك واضحه وضوح الشمس يا عزيزي



ونعم فيك وفي نسبك وفي كل من يحمل بدمه عرق قحطاني


ولكن نحن يابني هاجر بجذميها ال محمد والمخضبه اعلم بنسبنااااااا

وبني هاجر ولا فخر الكل يعرفها (لا يضيع لها حوار) فكيف لها بأن تضيع شريف وعبيده




تحياتي لك

متعب الهاجري
24-04-2006, 08:19 PM
عزيزي ابو سعيد الجنبي:


شريف الذي تقصده دخلو في تعداد قحطان بالحلف وكان اقرب لهم هناك بني هاجر الضياغم العبيديه . وهذا ماوقع عليه خطاء بعض من كتب عنهم ان بني هاجر من شريف . والحقيقة ان بني هاجر ضياغم من عبيدة من جنب من قحطان اصل وفصل.



اذن المسؤله مسؤله جوار وقرب منازل بني هاجر وشريف فقط

متعب الهاجري
24-04-2006, 08:40 PM
للعلم والتوضيح:

حسب ما ذكره الملك الاشرف عمر بن يوسف بن رسول في كتابه " طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب" صفحه 120 و121:
قال: نسب آل منيف: وهم آل ضيغم وآل راشد من جنب وهم المعروفون بالمعضد، وهو منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي بن عبدالرب بن ربيع بن سليمان بن عبدالرحمن بن روح بن مدرك بن عبد الحميد بن مدرك. وقيل أنهم من نزار بن عنز بن وائل من عدنان دخلوا في نسب جنب لان أمهم عبيدة بنت مهلهل ابن ربيعة ألتغلبي من تغلب بن وائل أخي عنز بن وائل. تزوجها روح بن مدرك من بعد معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث الجنب. وأخوتهم من أمهم آل عائذ وآل شداد وبنوقيس وآل سفر وآل الصلت وأصحابهم يسمون الابطن من ولد معاوية الجنبي فنسبوا إليهم.
ثم قال ضيغم بن منيف أولاده ثمانية: منيف وشكر وعيسى وعلي ومنصور وسنان وعامر وحاارث.
وأولد منيف ولد واحد يسمى عيسى ولعيسى ثلاثة أولاد باقون.
وأولد شكر ولدا واحد يسمى ملهم وأولاده أحدى عشر باقون.
وأولد عيسى ولدا واحد يسمى ثعلبة، توفى واخلف أربعة بنين.
وأولد على اثنين مجلب وعزيز.
وأولد منصور أربعة هم طريف وعبدا لله وشهوان وعلي ولكل منهم ذريه.
وأولد سنان ولدا واحدا يسمى منيف وهو باق. ولم اذكر الباقون وعقبهم لأنهم لا يعنوننا بشي.

وأقول إن بني هاجر كافة من منصور بن ضيغم بن منيف كما هو معروف من القصائد والأنساب المتداولة بيننا.
والمخضبة من وشهوان بن منصور وآل محمد من عبدا لله بن منصور وآل حمراء من على بن منصور (لذلك يقال لفخوذ آل حمراء يا وجه آل على).
فيتضح مما ذكر ان منصور بن ضيغم هو ابو الهواجر ويقصد به سلطان العبيدي أي الامير والسلطان وصاحب المقام العالي.
ولا ينسب شعب الى اصلهم في قيل ان نسبهم كذا وكذا . ولو ان صاحب الكتاب ليس متيقن من اصل الضياغم الى عبيده ثم قحطان لما ذكر نسبهم . ولكن عندما قال :قيل انهم من نزار كتبه من وجه الامانة الذي سمع به فقط. ولا يعني بذلك الجزم على ان اصلهم من نزار بل قيل..وقيل او قال لاتعطي الا نسبة ضئيلة جدا ولا تؤخذ بالبته .اما ما نسبهم اليه من قحطان فهو المعروف في كثير من كتب الانساب وهو الصحيح .

وقد يسال السائل أين الضياغم آل راشد الذي منهم آل رشيد حكام إمارة جبل حايل؟.

لم يترك ذكرهم صاحب كتاب: طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب " صفحة 122 أورد الآتي:
آل راشد بن منيف: أخ ضيغم بن منيف المذكور آنفا:
له من الأبناء عشرة: علي بن راشد و ضيغم بن راشد ومحمود واحمد وحمدان وحميد وحامد وجابر وعسكر.
وأولد ضيغم بن راشد أربعة أولاد: حامد وله خمسة أولاد وشكر وله ولدان ومحمود له ولد واحد وراشد له أربعة أولاد ( وهؤلاء ينحدر منهم آل رشيد )

هذا منقول من كتاب واحد فقط وهو الكتاب المذكور وساتطرق بذكرهم من بعض الكتب الاخرى.


هذا كلام ربعي بني هاجر عندما قلت انا ان جدنا سلطان او منصور فهذا قولين والاقرب منصور والكلام منقول من شبكه الهاجري وموثق من اكبر نسابه بني هاجر على الانترنت

تركي الحبابي
24-04-2006, 09:31 PM
الاخ ابن هاجر الاخوه المحترمين اسعدالله اوقاتكم بكل خير ولدي مشاركه في هذا الموضوع وهو ان قبيله بني هاجرمن

قبائل شريف وجنب قحطان وهم المخضبة/ال محمد/ال علي/ ومازال منهم من يسكن الجنوب ويقول عبدالله البسام في

كتابه علماء نجدقبيلة جنب قحطانية وتنقسم الى بطن من شريف وكانت منازلهم سراة عبيدة بقرب ظهران الجنوب

فقادهم الشيخ محمد بن شبعان في مطلع القرن الثالث عشر ونزل بهم من السراة الي سافلة نجد وكان منهلهم الخطابية

ومن مناهلهم كذلك المعروفة الراشدة

اما الضياغم فليس جد بل هوحلف يجمع بعض قبائل عبيدة وليس عبيدة كافة



اما عبيدة شمر فيقول عبيد العلى الرشيدعندما وفدالية احد افرادقبيلة ال مهدي اهل ابرادووجة الية ابن رشيدبعض الا

سئلةهل ترعون محير واديكم وكان رد الوافد با لنفي فقال ابن رشيد ماانتم من عبيدةوقال البيت المعروف

حنا عبيدة ما عبيدة غيرنا**************************************** الا عبيدة جنب واهل ابراد

وعندما وصل الخبر عبيدة اهل ابرادارسل شاعرهم قصيدة مطولة ومنها

ياالله ياالمطلوب ياعالي الشان ******************************ياباالعطاءياباالمدود الكثيرة


طالباك تعطيني من الرزق ماهان*******************************مازلت كاتبلي على الارض سيرة

صائم ومتصدق وموفي بالاركان ************************* افروضهاواسنانهاوالوتيرة

ومن عقب ذاياطارشي شد ظبيان ****************** قدني على قود النضا مستخيرة

فوقةشباميآوخرج وبدان ****************************** وخطامة الي زينتةالبصيرة

نهار خامس وانت في حرف نجران ******************* في حرف دلهام معشاء بعيرة

واركب على ظهره وخلة على العان ****************** وخل الحصينية تجي باليسيرة

نهارخمس وعشرين وانت في قصر برزان ************** في حد اخو نورة متاع الحضيرة

قلته ولانبغي العطاء يابنالاخوان ********************** ماغير تعجبني العلوم السريرة

يابن الاباء حن في النسب نسبة اخوان **************** ياالضيغمي كم ضيغمي انت اميرة

ضياغمة من عهداب وجدان **************************** عبيدة الي ينطحون المغيرة

وادينا وادي سباء زين الاوطان ********************** والى انتحاةالسيل نرعى محيرة

ترعى بة البل في عفا النبت لزان *********************** تصبح وغضان الوضيحي خشيرة

حامينهابين المشيرق وهمدان ************************* وحامينهابين الجنود الكثيرة

وقبيلنا دهمي ونهمي وخولان **************************** وامرادرميان الشعاب الغديرة

وشرقيناوادي حريب وبيحان *********************** والحارثي والمصعبي في محيرة

واسفالنانهدي وكربي وصعران ****************** وعادالمشيقيصي باقصي الوديرة

ولاحن الااربع مئة عد رميان **************** وعداربعين الخيل لهي كثيرة

وان ركبوابني عمي علي عوج الارسان ************** يرون حد السيف عند الكسيرة

متعب الهاجري
24-04-2006, 09:38 PM
يالحبابي بارك الله فيك

عدنا وزدنا على هالموضوع وقلنالكم ان البسام وغيره نسبو بني هاجر على حسب ديارهم التي كانت في الجوف جنوب عند منطقه تثليث الان وهي قرب ديار شريف .... هل لان قرب منازل بني هاجر من شريف اصبحوا من شريف لا ياعزيزي



انا وضحت لك نسب بني هاجر وعلاقتهم بالضياغم ابن عن جد وانت وضميرك تصدق كلام نسابه اهل الشأن او تصدق نسابه لا يمتون للقحاطين لامن قريب ولا من بعيد انما اقوال يقولونها ولا يجزمون عليها عكسنا نحن..... نحن نقول ونجزم ونوثق كلامنا اما بالكتب او بالقصايد المنقول من افواه الرواه اللتي قيلت منذ 300 سنه واكثر



تحياتي لك

ابوسعيد الجنبي
24-04-2006, 10:12 PM
اخي العزيز بني هاجر
إن كنت لا تعلم أن بني هاجر في الجنوب في وادي يعوض وبالضبط هم من ( آل محمد والمخضبة ) أحد فخوذ شريف الخمسة فهذا جهل منك وإن كنت تدري ولكن تتعصب لرأيك فهذه مصيبة .
أما فخوذ عبده شمر فراجعتها ولم أجد فيها ( بني هاجر )
وعبيده فخوذهم معروفهم وأكثر من في المنتدى منهم إذا فيه أحد منهم يقول ( بني هاجر ) ( المخضبة وآل محمد ) منّا يتفضل .
وأنا اطلب ممن يقرأ ردي هذا منهم أن يتفضل ويقول ما يعرف .

وأنت بارك الله فيك تسوق لي تاريخ الضياغم وهجراتهم .
المطلوب منك أن تسوق هجرة بني هاجر التي كانت هي اخر الهجرات .
كما ويبدو من كلامك أنك لاتعرف قبيلة شريف أرجوك راجع معلوماتك عن هذه القبيلة قبل ما ترد علي .
ولك تحياتي

متعب الهاجري
24-04-2006, 10:18 PM
ابو سعيد الجنبي

لاحول الله تقولني كلام لم اقله وهي المصيبه برم عينهاا


من قال لك ان في تفرعات شمر سوف تجد بني هاجر :) لاحول ولاقوه الى بالله



عزيزي الجنبي انا لا اريد ان اعيد وازيد انا وضحت لك كلامي



وسؤال لك ممكن تذكر لنا الهواجر الي بالجنوب جميعاااا من ال محمد والمخضبه؟؟ مبين تعرفهم زين من كلامك الواثق

ابوسعيد الجنبي
24-04-2006, 10:28 PM
ابو سعيد الجنبي

لاحول الله تقولني كلام لم اقله وهي المصيبه برم عينهاا


من قال لك ان في تفرعات شمر سوف تجد بني هاجر :) لاحول ولاقوه الى بالله



عزيزي الجنبي انا لا اريد ان اعيد وازيد انا وضحت لك كلامي



وسؤال لك ممكن تذكر لنا الهواجر الي بالجنوب جميعاااا من ال محمد والمخضبه؟؟ مبين تعرفهم زين من كلامك الواثق

يا اخي الكريم تراني ما اتكلم من فراغ
خمس قبيلة شريف من بني هاجر
وإذا اردت اعطيك أسماء نوابهم وأرقام جوالاتهم تراني مستعد انشرها لمن يريد االاستفسار منهم .

شهوان
24-04-2006, 11:08 PM
بني هاجر الله يمسيك والجميع بلخير


ياخي ياليت كتبت كل نقاطك في موضوع واحد عشان الواحد يقدر يرد عليك


المهم انا بحاول اجمع كل نقاطك في رد واحد وراح ارد عليك


تحياتي لك

متعب الهاجري
24-04-2006, 11:16 PM
ابو سعيد الجنبي انا اطلب منك الارقام وانا مستعد اتواجه معاك ومعا الاخوان الي تقول عنهم وحاضر



شهوان حياك الله

ابوسعيد الجنبي
24-04-2006, 11:28 PM
ابو سعيد الجنبي انا اطلب منك الارقام وانا مستعد اتواجه معاك ومعا الاخوان الي تقول عنهم وحاضر



شهوان حياك الله


أخوي غداً بإذن الله الواحد الاحد تكون الاسماء والارقام منشور هنا .

متعب الهاجري
24-04-2006, 11:44 PM
بأذن الله الواحد احد

ان كنا من اللحييين انشاء الله


حياك الله

ابوسعيد الجنبي
25-04-2006, 11:54 AM
يا اخ بني هاجر

اسعد الله أوقاتك انت وجميع من في هذا المنتدى
إليك أحد نواب ( آل محمد ) بني هاجر شريف الشيخ / فردان بن محمد الهاجري جوال : 0555428750
كما ازيدك عدد من أسماء وأرقام جوالات بعض كبار ( آل محمد ) بني هاجر شريف .
1 - العقيد / ناصر محمد الهاجري ج: 0505650085
2 - الرائد / منصور محمد منصور الهاجري ج : 0505742630
3 - الشيخ / فطيس محمد الهاجري ج : 0505911933
4 - الشيخ / على مسفر الهاجري ج : 0505759573

الاسماء المذكوره اعلاه كلهم من ربعك ال محمد شئت أم أبيت .
وإن تكتفي بها فالحمد الله والا زدتك حتى تقتنع .

والسلام عليكم .

(( لم أذكر أحد من المخضبة لأني أراك تهتم بآل محمد فإذا بغيت أزودك بأرقام أحد منهم فأنا مستعد ))

شهوان
25-04-2006, 01:50 PM
بني هاجر]شهوان انت انسان تبي تجادل بغير علم



يا اخي قصيده الدليهي بن عبدالله ال حضرم رجال توفى وعمره فوق 60 عام وذاكر نسبه بالتفصيل يا عزيزي وذاكر جدوده ابن عن جد

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ


الله يرحمه ويرحم جميع اموات المسلمين

انت قلت مات وعمره فوق 60 عام

عمير بن راشد ال عفيشه ال شهوان توفى في سنه 1981 وعمره يتجوز 90 سنه هل تقنعني انه من جيل عمير بن راشد ؟؟

طبعا ً لا وطبعا ً وكيد ان قصيده الدليهي بعد ماتوفى عمير بن راشد

اوكي اخي العزيز

انا كتبت لك كذا اسم من شعار بني هاجر الي على جيل راشد بن عفيشه وعلى جيل عمير بن راشد ال عفيشه ولا واحد قال بيت فيه الضياغم


ترا هذا سؤال وجيه جدا ً

لماذا لم يتغنو في قصيدهم بضياغم؟؟؟؟؟؟؟


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اما سالفه ال عميره وهم ال جدي والهيازع نعم هم من ال عميره زوجه عرار بن شهوان ولهم
كباره كما كتبت لك ومعروفه الكباره عندهم من ايام جدودهم الضياغم وهي اخذ اطيب الابل من المغازي والحروووووووب


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لك ماتبي قول الي بتقوله اخي العزيز لكن على شرط ماتاخذ كتابت شخص اخر وتحولها لشي اي انت تبيه

الكلام الي انت كاتبه هذا مقال لبن الباديه ولم يذكر الكلام الي انت ذكرت انت مغير الكلام كله لهواك انت والسبب انت تعلمها

ولا اعرف ماهي


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

عزيزي يا شهوان لاتحاول تكذيبي فأنا مصادر واضحه كتاب خلان الاشدة ذكر هذا الكلام
ولا اعتقد انك انت تصل بمعلوماتك لما وصل اليه الكاتب القدير سعود الهاجري في كلامه فهو لم يأتي بالكلام من جيبه الخاص بل من افواه كبار السن من قحطان
وبني هاجر وللعلم ابن حلبان من سكان تثليث والى يومنا هذا وهو منم سكان هذه البلد المعروفه بأنها مناااازل وبلاد بني هاجر قبل محدارهم[/QUOTE]

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ


ياعزيزي الفاضل انا لم اكذبك لكن اشكك في كتاباتك كلها اذا انت بنفسك شككت بكتبات مؤرخين قبل الكاتب سعود الهاجري كيف تصدق كتابات الكاتب سعود الهاجري

اضن اسبب معروف لانها اتت على هواك

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ

ولو حنا شوي ماعلينا = زهمنا الجد الاول من جباله

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ

نعم هذي القصيده لبن علوش

بس المشكله انك ماتذكر عمر الشاعر الشاعر عمره لا يتجاوز 35 سنه

ياخي كلم العاقل بما يعقل انا طلبت منك شعار من جيل راشد بن عفيشه ال شهوان فيه شعار واجد ليه ماتجيبلي شاعر واحد بس

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


هواجر خصيمنا يمه انحول = لانتقي منه ولا نلتجيله

للشاعر ناصر بن سعود


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اعيد وقولك كم عمر الشاعر هل هو من جيل راشد بن عفيشه ال شهوان ؟؟؟؟

طبعا ً لا

يعني هذي القصيده معاصره

وهذي المشكله الكبيره ان معضم شعار بني هاجر مال مع شعر بن عفيشه ال شهوان وياخذ مايقوله بن عفيشه من نسبه

والي يرحم ولديك انا كتبت لك اكثر من شاعر لم يذكر احدا ً منهم لا ضياغم ولا عبيده في قصيدهم وانا ارجو منك ياخي الفاضل تاتي ببيت واحد لاحد هولا الشعار يذكر عكس ماقلت لك



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ




بني هاجر]ويا عزيزي شهوان



ابن عفيشه عندما يذكر القصيد يذكرها لعامه بني هاجر ولم يخص ال شهوان فيها

عزيزي هناك حروب معروفه وهي حروب الحساااااا وكانوا اكثر المحاربين فيها هم من ال محمد يا عزيزي

ورغم ذلك كان يتغنى ويطرب ويذكر فعول ربعه ال محمد الى وهو الشاعر بن عفيشه
المذكور وكان يذكرهم ويجمعهم في جميع قصايده وللعلم بعض الحروب لم يشاركو فيها ال شهوان نظرا لبعد المسافه من قطر الى عاليه نجد والاحساء

وعندما يذكر ضياغم فهو يذكر ال محمد والمخضبه كافه يا عزيزي

انا اسؤلك سؤال دام ال محمد وباقي المخضبه من شريف لماذا لا يذكرهم ويقول ويذكر في قصايده شريف.؟؟؟؟

انا ادري انه ماعندك اجابه مقنعه وراح تعيد وتزيد في مسؤله محتومه للاسف


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ


اضحكتني اضحك الله سنك

حرب الحساء ال شهوان كلهم فيها اذا ماعنك خبر واذا عندك خبر اشره على تلاعبك في حقايق ثابته ياخ بني هاجر

99% من معارك بني هاجر كانو فيها ال شهوان اعطيك فكره بس


سؤالك الاخير هو يذكرهم من قال انه لم يذكرهم

عندما يقول بني هاجر فهوا يذكرهم في قصيده


اما عن ابن الرسول

الله يهديك يابني هاجر

هل تعلم ان ابن الرسول معاصر لشهوان بن منصور

يعني قبل ضهور حتى بني هاجر

فكيف تحلل على كيفك ترا هذا تاريخ ومعروف لاتحاول تغير فيه الله يرضى عليك

ابن الرسول على عصر شهوان بن منصور بن منيف بن ضيغم

وين وصل ولا وين تثبت عشان اسم موجدود ياخي كلم العاقل بما يعقل

هنا ببين لك قصايد عمير

وصدقني انها هي واضحه جدا ً جداً


اريد من الجميع ان يحكمو بما ان الشاعر الكبير عمير بن راشد ال عفيشه شاعر كبير لماذا لم يذكر ال شهوان في قصيده كله الا قصيده وحده

وكان شعار بني هاجر كلهم يذكرون ربعهم مثل ابن حرفاش وهو يذكر الكدادات وغيره وغيره

هل عمير جاحف ال شهوان ؟؟؟؟

لماذا ياخواني ؟؟؟؟

لماذا لم يذكر عميربن عفيشه ربعه ال شهوان في قصيده

سواضح لماذ لم يذكر عمير ال شهوان

لان وبكل بساطه كان يذكرهم في جميع قصايده عندما يقول الضياغم والله انها واضحه وساثبت ذالك في القصيده الي راح احطه لك الحين


يغـض النظـر منـا وهـي مـن مـروتـه
وهـذا اكبـر مـا علينـا مــن احسـانـه
اميـر امارتـه بـهـا الشـعـب ممتـثـل
رجـا فيـه باحسانـه وراضيـن بامحـانـه
لـه الداخلـي والخارجـي لــه وغيـرهـا
تعهـد بمـا يرضـى بـه الشعـب وافنانـه
كسـاه الالـه الحـظ والـوعـظ والتـقـى
وعلـم مـن الله فـاز بـه فـوز رهبـانـه
وحوى بالذهانـه طيـب الاخـلاق والصخـا
علـى المرتـب العالـي تمـيـز ابرهـانـه
الا يا عريب الجـد يـا زاكـي الذكـا تـرا
الـعــز بالتـوحـيـد بالله وايـمـانــه
بعـد الـورع والصـدق والخـوف والرجـا
وشكـر مـن بالعـز لـك شــاد بنيـانـه
تـرا الحاكـم اللـي كنـه ايــاك ينتـظـر
عواقب الامـور ويحضـر الفكـر باذهانـه
نجيـب لمـن نـاجـاه بالطـيـب مقـتـدر
وفاهـم الـى ظلـوا مـن العـرف كهانـه
يعـز الشريـن وجملـة الـخـاك يتـركـه
ولا القاصـره تخفـاه مـن يكـة الـدانـه
ويفرق بعض الامثال بالـوزن مـن بعـض
كما النيره الحمـرا لهـا فـرق مـن الآنـه
والـى قلبـوا جنـس للانـظـار مشتـبـه
يدلـك علـى الغالـي مـع وزنـه أثمـانـه
كذلـك جـواب النـاس مـايـل ومعـتـدل
ولا يجهـلـك عـدلـه وزوده ونقصـانـه
وأمـثـل ولاكـلـن لمعـنـاي يفـتـهـم
يكون انت يا فـرز الوغـى طيـر حورانـه
ولكـن أوصيـك وافهـم وصيـتـي تــرا
الصبـر مـا عـود بـه الخيـر ختمـانـه
اوصيـك ابـو وجهيـن خـذ منـه الحـذر
ولا تامنـه لـو يبـدي النصـح باسنـانـه
ولا تامـن اللـي يعتـدي فــي تغافـلـك
الى شفت به مـا شفـت يرضيـك باديانـه
ولا تحسـب ان دينـه علـى البـر والنقـا
والـى زان تــوك لا يـغـرك تشبهـانـه
ولا تحسـب المبغـض بيصـفـي بنيـتـه
ولو قال انـا لـك صافـي الغـش بأضغانـه
ولا تستمـع فـي صاحبـك قيـل مبغـضـه
الـى دك فـي عرضـه بـزوره وبهتـانـه
ولا تكمـه المقبـل الـى جـاك فـي رضـا
تـرا الله بـلا تشبيـه يجـزي بغفـرانـه
ولا ترتضـي للحـر بالهـضـم تضـهـده
يـدور البدايـل فيـك لاصــف جنحـانـه
ولا تقطـع العـود الـذي عـاش بالـثـرا
الى من مكن في الارض وامتـدت اغصانـه
ولا تاخـذ العقـال باعمـال مــن جـهـل
مثـل مـن يخـوض بهجـل رج غـدرانـه
ولا يقطـع الحـاكـم عـلاقـات عـزوتـه
ولا فـي صديقـه يستمـع شـور عدوانـه
ولا تفتكر لك ضـد مـن شعـب هـل قطـر
يكـون الـذي كـبـر الامــور بتتلقـانـه
تظنـه صديـق وهـو عـدوك مـن المـلا
ويفـرح الـى عـودن بـدا فيـه دخـانـه
يبـاريـك ويــدور المفـاقـر بغفـلـتـك
على المذهب الخامـس تقلـب لـك الوانـه
ينهـض علـى الشعـب الحكومـه فربـمـا
يشـدد علـى الشعـب الحكومـه بتمحانـه
فـلـولا العـدالـه والمـسـاواه ضـدهـم
ولكنـه هـو المنعـم عليـهـم بصفطـانـه
الا يـاذرا الجانـي الـى ويــن غفلـتـك
مـن امـر مهـم منـك مـا حـاز فهقانـه
عط الحق واخـذ الحـق ممـن تظـن بـه
واخيـر بتوضـح الامـر ويبيـن تبيـانـه
باوصيك في الشعب الصديق
المهاندهجنودك الى من الوطن ثار عكنانه
وجبـرك الـى منـه بـدا لازمــك بـهـم
والى مـن مكـروب الحقـب صـك ببطانـه
يفـدون مـن دونـك بغـالـي عمـارهـم
ومـن جاهـرك عمـد يهدمـون صيوانـه
هـل الصـدق والجمـع المبـاري لجمعكـم
مثل ما مضـى فـي ضفكـم تلعـب اردانـه
هل الساس جمله الناس بعدهم ولا في قطر من قبلهم شاد بنيانه
هـل الربعـه المتقـدمـه قـبـل غيـرهـم
من اول من استالـى علـى الـدار سكانـه
رجاجيـل ابـو جـدك وجــدك ووالــدك
والـى حالـه التاريـخ مـا هـم بخـوانـه
ذولا هــل النصـحـان آلاد المـهـنـدي
مـن اول وتالـي مـا بـدت منهـم خيانـه
ولكـن والـي الامــر صــدق عـدوهـم
وبيـن لهـم منـه صــدوده وهجـرانـه
فـلا يستحـق الهجـر ياكـاسـب الثـنـا
يـا كـود الـذي تعلـم ونعـلـم بنكـرانـه
وهجران ابـن مسنـد عليـك انـت مكبـره
لزيـم النصاحـه كيـف ترضـى بحقرانـه
وهو لـك وربعـه مـا تـرددوا ولا انكـروا
مع مـن تنكـر قبـل فـي ماضـي ازمانـه
دع الـذي مضـى ياشيـخ واليـوم حقـنـا
عليـك محضـوره يبـدي العـذر بلسـانـه
وخـذ منهـم التقـريـر كـانـك تـودنـا
صديقـك نعرفـه والعـدو ننشـر اعـلانـه
ولا صـاروا انـهـم ضــدك لا تحنـهـم
وحن فـي لزومـك نـدب الضـد واعوانـه
واذا بانـوا انهـم لـك صديـق فهـم لنـا
كمـا الخشـم والعينيـن والـراس وامتانـه
وحنـا وهـم مـثـل السفيـنـه وزيـهـا
حن الجسم من خارج وهـم ضبـط شلمانـه
وحنـا لهـم جسـم قــوي وهــم لـنـا
عضـودن تعلـق بـه كفوفـه وذرعـانـه
فـلا هــم ولا حـنـا ننـتـب اصولـنـا
لكلـن تواريخـه بـهـا حـفـظ جـدانـه
مـن آل شهـوان ومـن فـروع المخضبـه
هواجـر عبـيـده مــن روس قحطـانـه
ظهرنـا علـى مـا قـال راكــان قبلـنـا
كـلام دليـل وزبــدة الـهـرج نيشـانـه
وتمـت وصلـى الله علـى سيـد الــورى
شفيـع امتـه وآلـه مـن نسـل عدنـانـه


انضرو للبيت الي بلون الزرق


انضرو هنا القصيده الوحيده الي ذكر عمير بن عفيشه ال شهوان بالاسم وعندما ذكر عمير بن عفيشه ال شهوان بالاسم لم يذكر الضياغم

الى كل من يقرا هنا

سؤال

لماذا عندما ذكر ال شهوان لم يذكر الضياغم؟؟؟؟


لان وبكل بساطه عند الشاعر هو المعنى واحد

الضياغم = ال شهوان


واخيرا ً وليس اخرا ً


انا حطيت لكم مليون دليل ويليت تحط دليل واحد يثبت عكس ذلك


تحياتي لكم جميعا ً

حمد العبيدي
25-04-2006, 02:08 PM
ريعي يا بني عمي يا عيال ابوي ,, والله ما رأيته هنا يفرق ويثير الحساسيات ويقلب النفوس على بعض !!

اتركوها يابني عمي والله وبالله يابني هاجر انكم سواء في شريف ولا عبيده انكم كفو وكلا النسبين شرف

لا يضاهيهم شرف !!

انا امتلك في هذا الخصوص الكثير والكثير من الكلام والادله ولكن لايوجد نتيجه ملحه يعتبر الوصول لها انجاز !!

وانا نادم اشد الندم انني في يوم من الايام اثرت مقولة في منتديات بني هاجر وانساب اون لاين ... وغيرها من منتديات الانساب
(( لايوجد شاعر قديم غير شعراء ال شهوان يتغنون با لضياغم في اشعارهم واتحدا من يقول غير هذا من بني هاجر ))

وها انا للاسف اراها حجه مازالت لم تدحض ولن تدحض وهاهو الشهواني يعيد تكرارها وقد كررها غيره كثيرون !!


ياقحطان كلنا واااااااااحد والحميه لكل قحطاني بعيد ولا قريب وهذا هو النوماس ,, والعلوم المطروحه هنيا خلوها من بينا يابني عمي لا يقراها الاجنبي ويشمت !!! الموقع يتصفحه الكثيرون من ابناء القبائل واتمنى كل الاماني الانتهاء من هذا الجدل الحاصل او نقل الموضوع او حجبه عن الزوار


وشكراا

متعب الهاجري
25-04-2006, 02:16 PM
لك ماتبي قول الي بتقوله اخي العزيز لكن على شرط ماتاخذ كتابت شخص اخر وتحولها لشي اي انت تبيه

الكلام الي انت كاتبه هذا مقال لبن الباديه ولم يذكر الكلام الي انت ذكرت انت مغير الكلام كله لهواك انت والسبب انت تعلمها

ولا اعرف ماهي


ماظنتي واحد فيه حميه يتكلم مثل كلامك يا شهوان

انا اقولك الكلام منقول من كتاب خلان الاشدة كان من كان الذي كتبه وللعلم الي كاتبه (الصلاني) وليس ابن الباديه وابن البدايه رجل كاتب وعليك بسئاله وقل له بني هاجر من من؟؟؟ وشوف وش يقولك لانه رجال له بالانساب ويسؤل كبار السن وبيض الله وجه فلا تكذبني اقولك مره اخرى لانه ماهو من صالحك الكلام والبيان واضح وانا وضحته يا عزيزي ولاتسوي سوات الي يشك الحركه يعني فاهمها وهي طايره عين خير يبوي...



الله يرحمه ويرحم جميع اموات المسلمين

انت قلت مات وعمره فوق 60 عام

عمير بن راشد ال عفيشه ال شهوان توفى في سنه 1981 وعمره يتجوز 90 سنه هل تقنعني انه من جيل عمير بن راشد ؟؟

طبعا ً لا وطبعا ً وكيد ان قصيده الدليهي بعد ماتوفى عمير بن راشد

اوكي اخي العزيز

انا كتبت لك كذا اسم من شعار بني هاجر الي على جيل راشد بن عفيشه وعلى جيل عمير بن راشد ال عفيشه ولا واحد قال بيت فيه الضياغم


ترا هذا سؤال وجيه جدا ً

لماذا لم يتغنو في قصيدهم بضياغم؟؟؟؟؟؟؟




الله يرحمهم جميع عزيزي ابن حضرم يكون بمعلومك واسؤل عنه عبيده اهل الجنوب وعبيده مأرب باليمن وشف ويش يقولون لك

ابن حضرم قضا اكثر سنين عمره في اليمن يا عزيزي وجالس الي اكبر منه من رجالات عبيده الي بالين هل براد وغيرهم يعني الرجال عارف نسبه ولاهو معتاز احد يشهد له ومع هذا اهل العرف يعرفون ويميزون والرجال ماقال نسبه بالحرف الواحد وذكر جدوده من كلام الجاسر ولا كلام البسام ولا كلام السمار :) ابن حضرم لعلمك الناس قبل تأتي الى بيته كي يستشيرونه عن تسلسل فخوذهم وعن جدودهم اذا صعبت عليهم بعض الامور هذا لعلمك رضيت ام ابيت يالغالي...


ياعزيزي الفاضل انا لم اكذبك لكن اشكك في كتاباتك كلها اذا انت بنفسك شككت بكتبات مؤرخين قبل الكاتب سعود الهاجري كيف تصدق كتابات الكاتب سعود الهاجري

اضن اسبب معروف لانها اتت على هواك



صدقني لا احد اعلم بنسب قبيلته غير ولد القبيله يعني لا جاسر ولا بسام عسا الله ان يرحمهم فهم يقيمون بانساب بعض القبايل على حسب تجاورها وقرب مساكنها من تلك القبيله فينسبونها لهاااااا وضح الامر..

اعيد وقولك كم عمر الشاعر هل هو من جيل راشد بن عفيشه ال شهوان ؟؟؟؟

طبعا ً لا

يعني هذي القصيده معاصره

وهذي المشكله الكبيره ان معضم شعار بني هاجر مال مع شعر بن عفيشه ال شهوان وياخذ مايقوله بن عفيشه من نسبه

والي يرحم ولديك انا كتبت لك اكثر من شاعر لم يذكر احدا ً منهم لا ضياغم ولا عبيده في قصيدهم وانا ارجو منك ياخي الفاضل تاتي ببيت واحد لاحد هولا الشعار يذكر عكس ماقلت لك



عزيزي الناس الي ذكرتهم من شعار ترا ماجابو الكلام والقصايد الي يقولونها في نسبهم عبثاااااااااااااا

يعني بالله عليك يا شهوان لو هالشعار هذول من شريف هل راح يستحون يقولون انهم من شريف؟؟؟

حدث العاقل بما يعقل شريف ونعم ولايقلون على عبيده في الطيب فكلهم رجال قبيله وحده ولو هم من شريف لتغنو واشعرو في نسبهم واعتقد ماهم صغار عقول كي لايفقهون هالمسؤله يا عزيزي لكن الناس توارثت نسبها ابن عن جد فالشعار ابو 35 سنه توارث هذا الكلام من ابوه الي عمره 90 سنه مثلن والوالد توارثها من جده ومن جد جده وهكذاااا


اتمنى انها وصلت الصورة..





مـن آل شهـوان ومـن فـروع المخضبـه
هواجـر عبـيـده مــن روس قحطـانـه



وصل معاك الدرجه انك تضيف وتلصق وتنسخ بيت شعري على قصيده لاحول ولا قوة الى بالله



انا اعتذر بالنيابه عن اخونا شهوان الملفق عن باقي ال شهوان فأقول لهم هذا الشخص لا يمثل الى نفسه للاسف


وشكرا



تحياتي لكم

شهوان
25-04-2006, 02:21 PM
ريعي يا بني عمي يا عيال ابوي ,, والله ما رأيته هنا يفرق ويثير الحساسيات ويقلب النفوس على بعض !!

اتركوها يابني عمي والله وبالله يابني هاجر انكم سواء في شريف ولا عبيده انكم كفو وكلا النسبين شرف

لا يضاهيهم شرف !!

انا امتلك في هذا الخصوص الكثير والكثير من الكلام والادله ولكن لايوجد نتيجه ملحه يعتبر الوصول لها انجاز !!

وانا نادم اشد الندم انني في يوم من الايام اثرت مقولة في منتديات بني هاجر وانساب اون لاين ... وغيرها من منتديات الانساب
(( لايوجد شاعر قديم غير شعراء ال شهوان يتغنون با لضياغم في اشعارهم واتحدا من يقول غير هذا من بني هاجر ))

وها انا للاسف اراها حجه مازالت لم تدحض ولن تدحض وهاهو الشهواني يعيد تكرارها وقد كررها غيره كثيرون !!


ياقحطان كلنا واااااااااحد والحميه لكل قحطاني بعيد ولا قريب وهذا هو النوماس ,, والعلوم المطروحه هنيا خلوها من بينا يابني عمي لا يقراها الاجنبي ويشمت !!! الموقع يتصفحه الكثيرون من ابناء القبائل واتمنى كل الاماني الانتهاء من هذا الجدل الحاصل او نقل الموضوع او حجبه عن الزوار


وشكراا


حمد العبيدي مرحبا والله ومسهلا


انا من الاشخاص الذي لاريد ان اخوض في مثل هذي الموضيع ولدي الكثير لاخوض في هذي الموضيع

لكن ياخي العزيز لما تقرا شي تكون متاكد من غلطه ولا ترد فهذا الغلط الاكبر وهنا يدخل الكثير الكثير

وانا ارى ان لا مشكله في هذا بشرط الحترام المتبادل بيننا

اما عن الحميه حرام حرم ان الحميه فووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول على كل هاجري وعلى كل قحطاني لجى حلها

لكن الكلام الي نتكلم عنه نسب ولا نريد الصغار يضيعو بين هذا وهذا



شاكر لك غيرتك


اخوك شهوان

متعب الهاجري
25-04-2006, 02:22 PM
ابو سعيد الجنبي مشكور على هذه الارقام

وممكن اسؤلك قبل كل شي من هم منه من ال محمد هالاسامي الي كتبتهم؟؟



وشكرا

متعب الهاجري
25-04-2006, 02:23 PM
العبيدي




حياك الله نسب بني هاجر واضح واليك بزياره مواقع بني هاجر على الانترنت وسؤلهم التصفح كي ترا من هم بني هاجر

ولله الحمد بني هاجر من وين ماراحت لها العز مركووز ولله الحمد



وشكرا

شهوان
25-04-2006, 02:44 PM
ماظنتي واحد فيه حميه يتكلم مثل كلامك يا شهوان

انا اقولك الكلام منقول من كتاب خلان الاشدة كان من كان الذي كتبه وللعلم الي كاتبه (الصلاني) وليس ابن الباديه وابن البدايه رجل كاتب وعليك بسئاله وقل له بني هاجر من من؟؟؟ وشوف وش يقولك لانه رجال له بالانساب ويسؤل كبار السن وبيض الله وجه فلا تكذبني اقولك مره اخرى لانه ماهو من صالحك الكلام والبيان واضح وانا وضحته يا عزيزي ولاتسوي سوات الي يشك الحركه يعني فاهمها وهي طايره عين خير يبوي...



بني هاجر

ياخي لاتحاول تصلح لنفسك هذا الرابط وبتعرف انت غيرت ولا ماغيرت على كتابت ابن الباديه


http://www.alhajere.com/vb/showthread.php?t=207&highlight=%C7%E1%D6%ED%C7%DB%E3


يعني انت تاخذ الدلتك من كتاب سعود الهاجري ومتاكد من كلامه ؟؟؟؟؟


لكن الكتاب الي سبقو سعود الهاجري لاتعترف في كتبهم هذي مشكله كبيره


ومعناها واحد انها تمشي مع اهواك



الله يرحمهم جميع عزيزي ابن حضرم يكون بمعلومك واسؤل عنه عبيده اهل الجنوب وعبيده مأرب باليمن وشف ويش يقولون لك

ابن حضرم قضا اكثر سنين عمره في اليمن يا عزيزي وجالس الي اكبر منه من رجالات عبيده الي بالين هل براد وغيرهم يعني الرجال عارف نسبه ولاهو معتاز احد يشهد له ومع هذا اهل العرف يعرفون ويميزون والرجال ماقال نسبه بالحرف الواحد وذكر جدوده من كلام الجاسر ولا كلام البسام ولا كلام السمار :) ابن حضرم لعلمك الناس قبل تأتي الى بيته كي يستشيرونه عن تسلسل فخوذهم وعن جدودهم اذا صعبت عليهم بعض الامور هذا لعلمك رضيت ام ابيت يالغالي...



سؤالي واضح


هل هو من جيل راشد بن عفيشه ال شهوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



طبعا ً لا



وين الشعار الي على جيل راشد ابي شاعر واحد صدقني بحثت وبحثت ولم اجد شاعر واحد يتغنى في قصيده

بالضياغم



صدقني لا احد اعلم بنسب قبيلته غير ولد القبيله يعني لا جاسر ولا بسام عسا الله ان يرحمهم فهم يقيمون بانساب بعض القبايل على حسب تجاورها وقرب مساكنها من تلك القبيله فينسبونها لهاااااا وضح الامر..



ياخي والله اني سالت شيبان واجد واجد وقالو ان الضياغن بس ال شهوان ولا ليش اناقشك انا ولا ليه اقولك ان كلامك غلط


بيني وبينك شي ولا اعرفك ولا نحاسه هذا الكلام الصحيح الكتب تقول الشيبان يقولون وش عاد اكثر من كذا




عزيزي الناس الي ذكرتهم من شعار ترا ماجابو الكلام والقصايد الي يقولونها في نسبهم عبثاااااااااااااا

يعني بالله عليك يا شهوان لو هالشعار هذول من شريف هل راح يستحون يقولون انهم من شريف؟؟؟

حدث العاقل بما يعقل شريف ونعم ولايقلون على عبيده في الطيب فكلهم رجال قبيله وحده ولو هم من شريف لتغنو واشعرو في نسبهم واعتقد ماهم صغار عقول كي لايفقهون هالمسؤله يا عزيزي لكن الناس توارثت نسبها ابن عن جد فالشعار ابو 35 سنه توارث هذا الكلام من ابوه الي عمره 90 سنه مثلن والوالد توارثها من جده ومن جد جده وهكذاااا


اتمنى انها وصلت الصورة..




اوكي ياخي الفاضل الشاعر الي عمره 35 جده اكيد ان جده شاعر تكفى يابني هاجر عطني قصيده وحده فيها الضياغم ولا عبيده

وانا عطيتك اسم شعار كثار على جيل راشد بن عفيشه ابي قصيده وحده ولا اقولك بيت واحد




وصل معاك الدرجه انك تضيف وتلصق وتنسخ بيت شعري على قصيده لاحول ولا قوة الى بالله



انا اعتذر بالنيابه عن اخونا شهوان الملفق عن باقي ال شهوان فأقول لهم هذا الشخص لا يمثل الى نفسه للاسف



اضحكتني وذبحتني من الضحك كيف اضيف والصق اقسم بالله العظيم والي رفع سبع وبسط سبع اني ماضفت شي ولا لصقت شي


ان هذي قصيده عمير بن راشد ال عفيشه ال شهوان كما هي


وترك منك السلوب الي ماهو بموديك مكان ادري اني صكرت عليك لكن لاتحاول ان تغير التجاه لنك ماعرفت ترد


صدقني هذي القصيده انها دليل كبير على قصد عمير بن راشد ال عفيشه في الضياغم ولا ليش يوم ذكر ال شهوان لم يذكر الضياغم وعندما ذكر الضياغم لم يذكر ال شهوان الجووووووووواب واضح جدا ً

وانا ابيك ترد على هذا الشي بعقل



بني هاجر فلنحصر السؤال ابي بيت بس يبت من الشاعر الي قلت لك عنهم يذكر فيها الضياغم




وشكرا


عفوا ً



تحياتي لكم


تحياتي

ابوسعيد الجنبي
25-04-2006, 03:03 PM
ابو سعيد الجنبي مشكور على هذه الارقام

وممكن اسؤلك قبل كل شي من هم منه من ال محمد هالاسامي الي كتبتهم؟؟



وشكرا

يا اخي بني هاجر
ما ابي أدور أنا واياك في حلقة مفرغه
الادلة والبراهين التي سقتها لك غير قابلة للشك او الطعن وهي واضحة وضوح الشمس بشهادة كل رواد المنتدى .
وأنت إمّا أن تعترف وتقر أنك لك ربع وجماعة تعود فيهم ويجب عليك أن تدورهم وتتواصل معهم .
وإمّا تدور لك على غيرهم والله يستر عليك على أن من ادعيت أنك منهم قد تبروا منك كما تشاهد في الردود أعلاه .
وأثبتوا بما لا يدع للشك أن لاصلة نسب بينك وبينهم .

أمّا الاسماء فقد كتبتها وعليك إن شئت تسألهم عن نسبهم فهم أفضل من يجيبك أنت ومن شاء من رواد المنتدى .

والسلام ختام .

متعب الهاجري
25-04-2006, 05:46 PM
الادله والبراهين يالجنبي انا وضحتها لك قبل كل شي وانت اللي تجادل في شيء محسوم من قبل بني هاجر

الى اذا لك نيه تشكك في نسبنهااااا!!! انا اخلي التاريخ يكلمك ولست انا


عزيزي انا قلت لك في بدايه كلامي انا بني هاجر الجنوب لا يوجد الى ال حلبان من الهيازع وكم فخذ من ال ضمين الهيازع فقط

والكاتب سعود الهاجري مؤلف كتاب خلان الاشدة منهم وقال ان بني هاجر من الضياغم يعني اهل العرف ادرى منك :)



سلام عليكم


اتمنى ان قفل الموضوع لان اتضح ان الكل ادلى بدلوة رغم التناقضات اللتي دخلت ولكن هذا حال المنتديات كثير ماتجد في داخلها البعض الذي يثير الهمز واللمز


سلام عليكم

شهوان
25-04-2006, 05:57 PM
بني هاجر


اهم شي صدقني انك عارف الشي من داخلك بس المشكله ان كبريائك يوقعك في حرج كبير وتحاول ان تجد لك منفذ

ينقذك .


انا معاك اخي الفاضل صكر الموضوع ولندع القرا يحللون الكلام المكتوب

وصدقني بعد ردك الخير عرفت انك ترد لمجرد الرد فقط وليس للحقيقه لان هناك تسألات ولم تجب عليها وكثيره جدا ً


وصدقني يدك لان تحجب الشمس :)

تحياتي لكم جميعا ً

متعب الهاجري
25-04-2006, 06:33 PM
لا يا ابن عمي يا شهوان لا انا لا ارد من اجل الرد


انما ارد على كل من يتطاول على نسب بني هاجر وينسبهم الى نسب غير نسبهم


الناس مؤتمنون على انسابها يا شهوان

وانت لست بالناطق الرسمي عن المخضبه او ال محمد

واذا بترجع وتقول لي حتى انت لست بالناطق الرسمي لبني هاجر اقولك نعم انا اقول كلام واضح وصريح تجزم عليه شيوخ ال محمد وال مخضبه وعليك بزياره مواقع بني عمك (بني هاجر) وتجد هل هم من شريف ولا من عبيده


ولكن من المحزن ان يأتي واحد وخاصه انه من قبيلتك ويقول هالكلام هذا ياشهوان واللهي كبيره



بني هاجر

ابوسعيد الجنبي
26-04-2006, 02:32 AM
ارجو ممن يشكك في نسب بني هاجر الى قبيلة شريف أن يزور (موقع خلان الاشدة ) المنتدى الرسمي لبني هاجر على هذا الرابط .
http://www.alhwajr.com/vb/showthread.php?t=579

متعب الهاجري
26-04-2006, 10:32 AM
ابو سعيد الجنبي الله يصلحك ولا يبليك في عاقه قل امين


الرابط الي جبته اولن هذا ماناخذ عليه تدري ليه.؟..؟؟

لانه رابط موقع للهرشان .........الصلب.........تعرف من هم الصلب !!!


وبعدين عزيزي انا اوجه لك رابط حول اكثر من موقع ومنهم موقعين الاول:

http://www.alhajere.com/vb شبكه الهاجري

http://www.bnihajr.com موقع بني هاجر


والي يبي الحقيقه يلقاها عند اهلها ولا عاد يلفق الكلام من فلان وفلانتاااااااااااااان على قل سنع وعناد


سلام عليكم

ال مالح
26-04-2006, 11:26 AM
بيض الله وجهك على هذا الجهد

ابوسعيد الجنبي
26-04-2006, 11:34 AM
ابو سعيد الجنبي الله يصلحك ولا يبليك في عاقه قل امين


الرابط الي جبته اولن هذا ماناخذ عليه تدري ليه.؟..؟؟

لانه رابط موقع للهرشان .........الصلب.........تعرف من هم الصلب !!!



[والي يبي الحقيقه يلقاها عند اهلها ولا عاد يلفق الكلام من فلان وفلانتاااااااااااااان على قل سنع وعناد

سلام عليكم

إن صح ما أدعيته أنّ الموقع للصلب وهم يدعون أنهم يمثلون ( بني هاجر ) وموقعهم هو الموقع الرسمي لبني هاجر فهذا والله قصور في حق بني هاجر معناته أنّ من ضاع أصله قال أنا هاجري .
وإن كنت تتهمهم زورا وبهتانا وتنسبهم إلى غير اصلهم فهذا كذب منك وانت بذلك تخالف شرع المسلمين والاحرى أن لايصدقك أحد .
فهذان أمران أختر أيهما شئت .
والسلام .

متعب الهاجري
26-04-2006, 12:37 PM
إن صح ما أدعيته أنّ الموقع للصلب وهم يدعون أنهم يمثلون ( بني هاجر ) وموقعهم هو الموقع الرسمي لبني هاجر فهذا والله قصور في حق بني هاجر معناته أنّ من ضاع أصله قال أنا هاجري .
وإن كنت تتهمهم زورا وبهتانا وتنسبهم إلى غير اصلهم فهذا كذب منك وانت بذلك تخالف شرع المسلمين والاحرى أن لايصدقك أحد .
فهذان أمران أختر أيهما شئت .
والسلام .


على قولتهم بالبلدي (اظاهر انك اخذت علي شوي)

هم يدعون ذلك ونحن نعلم انهم ليسو من بني هاجر وحاطين موقع وكاتبين عليه رسمي ولا هو موثق لا عند ابن شافي شيوخ بني هاجر ولا شيء

ومواقع بني هاجر على الانترنت هم ثلاثه واسؤل اي واحد هاجري بالانترنت وهو يقول لك ذلك

الموقع الاول الي كتبته لك والثاني وفيه ثاله لراعيه من المفاقيع المخضبه فقط


ولا تتمدى في كلامك ويفلت لسانك بني هاجر ماهو خيشه ولا قشعه كل من جا تشبث فيها

وانا ادري ان في نفسك شيء اخر وهو اثاره هذا الموضوع وتعمل نفسك منت فهمان حاجه وتتغشيم ياخي عيب واله عيب


بني هاجر عارفين اصلهم يا الجنبي وهذول خلاء على بني هاجر والكل يعلم ولا اريد ان اطيل في الموضوع الي دخلته علينا عرض


وبعدين الموقع الي انت حاطه مال ال مفرج (الهرشان) ناقلين كل كلامهم من كتاب خلان الاشدة يعني نفس كلامي بالضبط



للاسف وقعت في شر اعمالك يالجنبي


تنحى جانباا كي لاتقع في احراجات ماهي في صالحك

ابوسعيد الجنبي
26-04-2006, 01:31 PM
انا ما جبت شىء من عندي ( كلامك ) وأنت ابخص به .والناس تدري بي اللي انت تبي تخفيه .

والله إنك تلف وتدور مثل الغريق اللي يدور قشه علشان يتعلق بها .

مسكره الابواب في وجهك من كل النواحي .

أن طعت شوري فبني هاجر من شرق المملكة لغربها ومن شمالها لجنوبها يعرفون أنسابهم وفي غنى عن أن تنسبهم الى غير اصلهم اقفل الموضوع .واعتبره منتهي .

الكتب التي دونت هجرت بني هاجر ذكرناها وهي موجوده في المكتبات لمن اراد أن يطلع عليها .
والقبيلة التي في الجنوب لايمكن أن تتجاهلهم فهم موجودين وأحيا يرزقون وكبارهم اسمائهم وأرقام تلفونات موجوده لمن اراد ايتصل بهم ويستفهم منهم .
وموقع بني هاجر (خلان الاشدة ) يصدق قولي .
هذي شواهد حاضرة لايمكن تجاهلها .
وانت ترد على كلامي بقصيدة ابن عفيشة ( وهوشهواني )
وكلام سعود الهاجري .
تردده صبح مساء .
إما اورد مثل ما اوردت انا والا ابن شهوان شواهد حقيقية يصدقها العقل والا فالصمت احرى لك .
وأذكرك تراك من فتح الموضوع .
والسلام.

متعب الهاجري
26-04-2006, 01:45 PM
ابو سعيد الجنبي


انا عرفت نوعك اللحين بس خلاص


انت بس ترد من اجل الرد فقط ولا تبي تقتنع
وهذي مشكله كبيره لا صار الواحد يعاند على قل سنع



سكر الموضوع واعتبر الحوار معاك منهي


سلام

منـاحي ال سعد
26-04-2006, 02:46 PM
حولـــــــــــــــي عنه

شهوان
26-04-2006, 05:20 PM
السلام عليكم ورحكة الله وبركاته


اولا ً موضوع الهرشان يابو سعيد الجنبي هذولا ماهم من بني هاجر هذولا علق وخذ الكلم الصحيح


ثانيا ً موضوع الضياغم وعبيده لاخي بني هاجر صدقني ياخي الفاضل انه واضح وضوح الشمس


ارجع للكلام الي في نفس الموضوع لكن بهدف معرفت الحقيقه صدقني راح اتبين لك الحقيقه ان مافي في بني هاجر

الى ال شهوان هم ضياغم ومن عبيده .

انا وانت وابو سعيد الجنبي كلا ً منا ادلا بدلوه دعو القرا يحكمون

وانا طالبكم انت ياخي يابني هاجر وانت ياخي يابو سعيد الجنبي ان الموضوع لايتشعب لمواضيع اخرا

عندنا موضوع واضح هو شريف وعبيده

فل يبقى حديثكم في نفس هذا الموضوع

ونحن هنا لتوضيح الحقايق لكثير من الناس انا طالبكم ان نبقى في نفس الموضوع

تحياتي لكم جميعا ً

ابوسعيد الجنبي
26-04-2006, 05:45 PM
يا اخ شهوان
من ناحيتي ابشر معاد اقول في هذا الموضوع كلمة ، وقبل كل شىء حن عيال رجال واحد واختلاف الرآي لا يفسد الود بيننا .
وتحياتي للجميع .
والسلام عليكم .

شهوان
28-04-2006, 12:39 AM
يا اخ شهوان
من ناحيتي ابشر معاد اقول في هذا الموضوع كلمة ، وقبل كل شىء حن عيال رجال واحد واختلاف الرآي لا يفسد الود بيننا .
وتحياتي للجميع .
والسلام عليكم .


الله لا يهينك يابوسعيد الجنبي


ونحن مثل ماقلت ابناء رجل واحد وهذا الشي مفروغ منه .


اما عن الموضوع من وجهة نظري انه تشبع من الردود ومن الادله فل نجعلها للقراء وانا متاكد كل التاكيد ان الرويه

وضحت عند الكثيرين حتى صاحب الموضوع


مره اخرا شاكر لك اخي الفاضل

متعب الهاجري
30-04-2006, 10:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اليك هذا الكلام اخي ابو سعيد الجنبي

عندما استشهد بكلام العلامه المرحوم حمد الجاسر وقلت انه انسان لايكذب وغير معصوم من الخطا وهذا الغريب والواضح من كلام انظر ماذا قال الجاسر:

ــ قال أستاذنا الشيخ حمد الجاسر رحمه الله تعالى : " حدثني الأستاذ حسين بن جريس بأن اسم هودان بالواو يطلق الآن على فرع من بني هاجر بلادهم في أسفل وادي بيشة تحت نخيلها يدعون الهودان ويقولون أن وازع في البقوم وهؤلاء الهودان من بني هاجر التي من سلالة سطان العبيدي وسمة ابلهم واحدة ( ) ثلاث رقمات على الفخذ الأيسر وأن البقوم وبني هاجر يعرفون هذه القرابة ويروون شعر فيها وسمة هؤلاء وسمة ابل البقوم واحدة ويقول شاعر البقوم


:أنت غرام وأصلك من عبيدة ********** طامع في موارث جدنا

وللعلم الهودان من الهيازع من ال محمد وهم في الجنوب الى حد قريب


والسلام ختام

يعرب بن قحطان
30-04-2006, 11:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اليك هذا الكلام اخي ابو سعيد الجنبي

عندما استشهد بكلام العلامه المرحوم حمد الجاسر وقلت انه انسان لايكذب وغير معصوم من الخطا وهذا الغريب والواضح من كلام انظر ماذا قال الجاسر:

ــ قال أستاذنا الشيخ حمد الجاسر رحمه الله تعالى : " حدثني الأستاذ حسين بن جريس بأن اسم هودان بالواو يطلق الآن على فرع من بني هاجر بلادهم في أسفل وادي بيشة تحت نخيلها يدعون الهودان ويقولون أن وازع في البقوم وهؤلاء الهودان من بني هاجر التي من سلالة سطان العبيدي وسمة ابلهم واحدة ( ) ثلاث رقمات على الفخذ الأيسر وأن البقوم وبني هاجر يعرفون هذه القرابة ويروون شعر فيها وسمة هؤلاء وسمة ابل البقوم واحدة ويقول شاعر البقوم


:أنت غرام وأصلك من عبيدة ********** طامع في موارث جدنا

وللعلم الهودان من الهيازع من ال محمد وهم في الجنوب الى حد قريب




والسلام ختام

بني هاجر

مشكلتك في النقل
تنقل من اي مكان
وتاخذ المعلومه من اي واحد


البيت السابق اذا تبي تعرف اكثر عنه
ادخل الموقع الشدادين
وبتعرف انه لو يجي الف حمد جاسر ان المعلومة اللي نقلتها خطأ.

يعرب بن قحطان
30-04-2006, 11:42 AM
أبو سعيد الجنبي

انت رجال تعتمد على المراجع والبحث الدقيق
وكل ردودك قرأتها في الشبكه
اتمنى الا تهدر وقتك في الردود على اشخاص عندهم قناعات سابقه.
واتمنى انك تكتب مواضيع مستقله بدل الردود
فانت احق بكتابة المواضيع .

ابن مغيب
30-04-2006, 12:12 PM
الاخ بني هاجر
تمت هجرت بني هاجر من ديارهم في بلاد شريف بسبب دم لحقهم وحكم عليهم بالجلاء من أراضيهم في منطقة ( راحة )في حوالي عام 1250 هـ .
فيمموا ناحية بيشة ولبثوا فيها مشاء الله ولا زالت أثارهم هناك ثم أنتقلوا الى اواسط نجد ثم أنتقلوا الى منطقة الخليج
وقد كانوا قله الا انهم تحالفوا مع عدد من المهاجرين الاخرين وبالذات من شريف ومن عبيده آل شهوان . وبسبب ذلك أشكل على البعض من بني هاجر انسابهم فبعضهم يقول انهم من سبيع وبعضهم يقول من عبيده وبعضهم يقول حنا قبيله مستقله لا ننتمي الى احد والحقيقة أنّهم من شريف ما عدا آل شهوان .
ارجو ان يكون هذا واضح بالنسبة لك يا أخ بني هاجر وترى كلام شيبانك ليس قرآن منزل . تراهم إمّا جهل منهم او يحاولون يخفون الحقيقة.

ابوسعيد الجنبي
30-04-2006, 12:18 PM
يا اخ شهوان
من ناحيتي ابشر معاد اقول في هذا الموضوع كلمة ، وقبل كل شىء حن عيال رجال واحد واختلاف الرآي لا يفسد الود بيننا .
وتحياتي للجميع .
والسلام عليكم .




?????????????????????????????????????????????????

حمد العبيدي
30-04-2006, 12:58 PM
الاخ بني هاجر
تمت هجرت بني هاجر من ديارهم في بلاد شريف بسبب دم لحقهم وحكم عليهم بالجلاء من أراضيهم في منطقة ( راحة )في حوالي عام 1250 هـ .
فيمموا ناحية بيشة ولبثوا فيها مشاء الله ولا زالت أثارهم هناك ثم أنتقلوا الى اواسط نجد ثم أنتقلوا الى منطقة الخليج
وقد كانوا قله الا انهم تحالفوا مع عدد من المهاجرين الاخرين وبالذات من شريف ومن عبيده آل شهوان . وبسبب ذلك أشكل على البعض من بني هاجر انسابهم فبعضهم يقول انهم من سبيع وبعضهم يقول من عبيده وبعضهم يقول حنا قبيله مستقله لا ننتمي الى احد والحقيقة أنّهم من شريف ما عدا آل شهوان .
ارجو ان يكون هذا واضح بالنسبة لك يا أخ بني هاجر وترى كلام شيبانك ليس قرآن منزل . تراهم إمّا جهل منهم او يحاولون يخفون الحقيقة.



احسنت يا لسنافي وهذا هو الكلام الفصل في هذا الجدال ,, احسنت الى اخر نفس اخي ابن مغيب مع تحفظي على مقولة ان بعض بني هاجر ينسب لسبيع !!!!!!!! اول مره نسمعها هذي وغير صحيحه البته

بني هاجر قبيله اساسها من شريف ودخلت فيها احلاف من ابناء العمومه من عبيده ولكن الكيان الاساسي لقبيلة بني هاجر هو قبيلة شريف القحطانيه الابيه

متعب الهاجري
30-04-2006, 02:22 PM
الاخ بني هاجر
تمت هجرت بني هاجر من ديارهم في بلاد شريف بسبب دم لحقهم وحكم عليهم بالجلاء من أراضيهم في منطقة ( راحة )في حوالي عام 1250 هـ .
فيمموا ناحية بيشة ولبثوا فيها مشاء الله ولا زالت أثارهم هناك ثم أنتقلوا الى اواسط نجد ثم أنتقلوا الى منطقة الخليج
وقد كانوا قله الا انهم تحالفوا مع عدد من المهاجرين الاخرين وبالذات من شريف ومن عبيده آل شهوان . وبسبب ذلك أشكل على البعض من بني هاجر انسابهم فبعضهم يقول انهم من سبيع وبعضهم يقول من عبيده وبعضهم يقول حنا قبيله مستقله لا ننتمي الى احد والحقيقة أنّهم من شريف ما عدا آل شهوان .
ارجو ان يكون هذا واضح بالنسبة لك يا أخ بني هاجر وترى كلام شيبانك ليس قرآن منزل . تراهم إمّا جهل منهم او يحاولون يخفون الحقيقة.


يا اخي اهل مكه ادرى بشعابهاااااااا

ومنين تفتي انت ومنين جايب الكلام ويش سبيع؟؟ شدخلها في الموضوع

تخبط واضح في سبيل مجامله ابناء عمومتك


عزيزي شيباني ادرى في نسبهم وكلامهم موثوق فيه انشاء الله ولاهو كلامك او كلام غيرك عنااااا ومثل ماقلت
اهل مكه ادرى بشعابها ولاتفتي في مالاتعلم عزيزي


بينت لكم كل شيء وجبت لكم من امهات الكتب ولاترضووووون طيب شسويلكم بالله ؟؟؟


اخذو الكلام الصامل والي مو عاجبه يسكت ويصمت...... نعم يصمت افضل له ولربعه على شان مايسبب لهم اي احراجات

عامر الكدادي
30-04-2006, 02:48 PM
السلام عليكم

الحقيقه قريت جميع ماكتب عن الموضوع
اولا نحن نفتخر ان هواجر والمفروض عبيده او شريف يفتخرون انا منهم
والنقاش اللي حاصل مايعطي فايده بعضكم يقول ابن جاسر وغيره وغيره 000بالله تبون نصدق الجاسر ونكذب شيابنا

والحقيقه عندي اسئله كثيره وياليت اللي يتكلمون عن نسب بني هاجر يجاوبون
اولا : والسؤال للشهواني
اذا كنتم انتم بس الضياغم على كلامكم 00وينكم عن مشيخة بني هاجر وانتم ذخر شهوان ابن ضيغم
واذا كنتم انتم وبس الضياغم معناها انتم داخلين على بني هاجر
ومعنى كلامكم زياده ان ابن عفيشه كان جاهل بأصله


اخوي بني هاجر انت كفيت ووفيت واللي اشوفه من الاخوان ماهو الا نقاش لهدف الكلام وبس ماله هدف اخر

وبالنهايه : احب اسأل الشهواني انت تعرف عدك الى شهوان ابن ضيغم

وسامحوني اذا جرحت احد بكلامي

بس اعرفو اني حين كتبت 000كتبت لاني لاحظت جميع الردود على بني هاجر هدفها اثارة بلبله

مهدي القحطاني
30-04-2006, 04:27 PM
السلام عليكم

الحقيقه قريت جميع ماكتب عن الموضوع
اولا نحن نفتخر ان هواجر والمفروض عبيده او شريف يفتخرون انا منهم
والنقاش اللي حاصل مايعطي فايده بعضكم يقول ابن جاسر وغيره وغيره 000بالله تبون نصدق الجاسر ونكذب شيابنا

والحقيقه عندي اسئله كثيره وياليت اللي يتكلمون عن نسب بني هاجر يجاوبون
اولا : والسؤال للشهواني
اذا كنتم انتم بس الضياغم على كلامكم 00وينكم عن مشيخة بني هاجر وانتم ذخر شهوان ابن ضيغم
واذا كنتم انتم وبس الضياغم معناها انتم داخلين على بني هاجر
ومعنى كلامكم زياده ان ابن عفيشه كان جاهل بأصله


اخوي بني هاجر انت كفيت ووفيت واللي اشوفه من الاخوان ماهو الا نقاش لهدف الكلام وبس ماله هدف اخر

وبالنهايه : احب اسأل الشهواني انت تعرف عدك الى شهوان ابن ضيغم

وسامحوني اذا جرحت احد بكلامي

بس اعرفو اني حين كتبت 000كتبت لاني لاحظت جميع الردود على بني هاجر هدفها اثارة بلبله

فزعت القعدان حتا جريبه!

لايا بابا مهو بعبيده ولا شريف اللي يفتخروون فيك ,,انت اللي تفتخر لو انك ترجع في واحد من عبيد قحطان فهذا أكبر شرف لك!

أطلب من الأداره قفل الموضوع لأنه قد تشبع بالأدله والأثباتات وأصبحت الحقيقه واضحه وضوح الشمس لأي شخص يقرأ الموضوع

حتى ولو كان ليس لديه اي خلفيه عن الموضوع

ولم يبقا الا مضاغ الحكا .

وأي شخص عنده تساؤلآت مع أحد الأعضاء يراسله علا الخاص.

ابن مغيب
30-04-2006, 04:28 PM
يا أخ بني هاجر
والله إنك متحمس وأنا اشكرك على ذلك ولكن تجهلك أمور كثيرة خاصة في أنساب بني هاجر وفي عشائر بني هاجر وأماكن تواجدهم ، وأنت مثل طفل نشأ مع والده في سجن فأتوهم مرة بلحم قال : كل يا نبي هذا لحم جمل. قال : يأبي كيف الجمل هو مثل الفار ( يقيس على الفار لأنه لم يرى في حياته سواء الفار ) . وأنت لم ترى من بني هاجر سواء الذين في الكويت أخرج الى سائر بني هاجر في كل مكان وأسألهم وخذ بأرائهم . وهم سوف يخبرونك باليقين .
ولا تتعجل الامور .

شهوان
30-04-2006, 06:09 PM
السلام عليكم

الحقيقه قريت جميع ماكتب عن الموضوع
اولا نحن نفتخر ان هواجر والمفروض عبيده او شريف يفتخرون انا منهم
والنقاش اللي حاصل مايعطي فايده بعضكم يقول ابن جاسر وغيره وغيره 000بالله تبون نصدق الجاسر ونكذب شيابنا

والحقيقه عندي اسئله كثيره وياليت اللي يتكلمون عن نسب بني هاجر يجاوبون
اولا : والسؤال للشهواني
اذا كنتم انتم بس الضياغم على كلامكم 00وينكم عن مشيخة بني هاجر وانتم ذخر شهوان ابن ضيغم
واذا كنتم انتم وبس الضياغم معناها انتم داخلين على بني هاجر
ومعنى كلامكم زياده ان ابن عفيشه كان جاهل بأصله


اخوي بني هاجر انت كفيت ووفيت واللي اشوفه من الاخوان ماهو الا نقاش لهدف الكلام وبس ماله هدف اخر

وبالنهايه : احب اسأل الشهواني انت تعرف عدك الى شهوان ابن ضيغم

وسامحوني اذا جرحت احد بكلامي

بس اعرفو اني حين كتبت 000كتبت لاني لاحظت جميع الردود على بني هاجر هدفها اثارة بلبله







مرحبا والله وغلا ياعامر الكدادي

سؤالك الاول طبعا ً عن المشيخه


جوابي عليك طال عمرك

ال شهوان ماشاخ عليهم احد شيوخهم منهم وفيهم

وسؤالك يوم تقول معنى كلامي ان ال شهوان داخلين مع بني هاجر ارد اسؤال عليك بني هاجر ماهم من قحطان ومن شريف

وال شهوان من قحطان ومن عبيده

يعني الاصل واحد

ليش اتسميها ان حنا داخلين على بني هاجر ليه ماتقول ان قحطان واحد :)


اما عن سؤالك ان ابن عفيشه ضايع ولا يعرف الاصول هذا الرد على كلامك طال عمرك


باحول قدر المستطاع اني اوضح لك اشياء كثيره

معناها واضحه للذي يريد الحقيقه


الشاعر دغش بن سالم ال حامد الكدادي الهاجري

يقول في قصيده له

ولاحظ البيت الي بلحمر


يوم على فوده جرى مـن رفاقتـي= وحمدت انا ربـي وسيـع الكنايـف

وا نا احمد اللي جابهم ثم رمى بهـم= ثـم اتليناهـم بـحـد الرهـايـف

قولوا لبجـاد يخبـر هـل الغضـا= والله عليـم بالـدمـي الخفـايـف

جبنـا ضحاياهـم عليهـم قريـب= من السعد مانرضىلهـم بالشفايـف

خمسه وتسعين قضى في هل الغضا=مع مثلهم راحـوا لقومـي طرايـف

تفرشـوا منهـم ومنهـم تلحـفـوا=مع مثلهم راحـوا لقومـي طرايـف

ياما غدا فـي دقلنـا مـن سنافـي=عليـه يبكـن البـنـي العفـايـف

ياما بكى من حربنـا مـن معـادي=من همنا ما يمـرح الليـل خايـف

من وقع ربع في اللقا تحرز الوجايب=حريبهم يشكي الونـي والحسايـف

على سالم زيزوم حمر ايلا اقبلـتب=هواجر تتعـب جميـع الطوايـف

ايلا قربـوا جمـع لجمـع وقابلـو=اوهابوه مكرمـة المهـار العسايـف

دفعها بكفه واقتصـر فـي حبالهـا=وضرب مكلوي الجمع ماهوب خايف

ربع على اهل الجوف شفنا مليحهـم=على الخيل ورد والبكار العسايـف

عطونا على الفاقه نهار قضـي لنـا=وعليهم بياض الوجه في كل نايـف



وهذي قصيده الشاعر راشد بن عفيشه ال شهوان

ولاحظ البيت الي بلحمر

ياراكب من فوق سلكات الاقران ==عوجا كما القيسان كنهن لاهله
فج المرافق عقر حثفات الثفان ==ياماشبن من راس ريدا مزله
مثل القطا لا واعدوهن بمعطان ==وان حركوهن جن بالجري كله
من البحث تنشر مع وقت الاذان==لعصر في ام حويض دربك تدله
والصبح ضربهن على بدو راكان ==ويلا لفيته يا نديبي فقله
لو نسفهه في هرجته قال حقران==الا نولم ردها حشمتن له
قل ويش عذرك من فلاح وكمعان ==وعرج وخيل الجوف عقرت عما له
وقله ترى العضبا تقفت بنيان ==ومنين ماراحت علة جات علة
هواجر من روس جنبا وقحطان ==نلحق شبوب الحرب شهبا وسله
وبشرية من حربهم شاعفه جان ==وظياغم ما خلقو الا عنا له
من وقعنا اللي يمتني الذيب سرحان==كم راس شيخا من متونه نشله
ايلا تلا قينا والارياق يبسان==لا كلحت لانياب خطر محله
بمصقلات سغل صناع نجران ==نروي النغلب والوديدي نعله
كله لعنا الغر سحاب الاردان ==ابو دليقا فوق متنه يهله
ازبن عكف باشا يردد لك الشان ==والغلب طوع وباقي الهرج


وهذي قصيده الشاعر حرفاش بن ناشي الكدادي

لاحظ البيت الي بالحمر




أقول ذكر الله وصلوا على النبي ***قبل الهروج وكل طاري جابها

اباعد فعل الله وفعل رفاقتي*** لا جات هيات يضيع حسابها

هياتنا لاجت على حفيفنا *** كم حلة هياتنا خرابها

حنا بني هاجر عذاب للعدا *** من عصر الأنبياء واصحابها

حنا قصاصيب النفوس إلى دنت *** لاجات تحدا والولي جلابها

كم جادل منهم طويل ويلها *** تبكي من الحرة تطر ثيابها

تبكي على كل ابلج في دقلنا *** غدا وعقبه شوفنا عذابها

لاجيت بأعدد فعول رفاقتي *** بيلدني طول الزمان حسابها

باعد ما واجهت معهم ذا السنه *** فان لا ولت أسج والا انسابها

باعد فوق مريقب مخيله *** هلت وجاء رزق الطيور سحابها

هلت ومصبوب الرصاص لها برد *** وعج السبايا والملاح ربابها

على أبن جمعه يوم زار بجردته *** وهية يبطا وهي يحكا بها

جانا بقوم شوفهم يقطع الظهر *** من يوم قبورا لنا يحيا بها

جانا بشذرتهم وسلت حربهم *** عقيد قوم في اللقا يدعا بها

عجمان ظفران رزال في الوطن *** كبار الجموع إلى خضب قرابها

جانا بكل مجرب في جرته *** يبغي ابلنا مشفين على حلابها

خيله ترمل والكمي بيارقه *** على البيوت مقدي صلابها

من قو قومه يوم هو مرهي بهم *** اقبل على البل في الضحى ما هابها

واقفا يسوق البل ماهوب يهجها *** مشفى على الغراد والملفا بها

حكل بحكلا ما أسلمه من شرنا *** سياتنا جاته بحذف اسبابها

من يوم شاف الخيل لحقت بالشهر *** عاف العشاير عقب عذق وجابها

جنب زماميله وغضرف بالكمي *** يبغي السلامه من عسال حرابها

والشر جاته تدفعه بنحورها *** خيل الهواجر متعبت حرابها

هل سربة منها الفرج لما قبلت *** ترد المنايا يوم كل هابها

أهل مهار كل ماثار الدخن *** لا هي على التالي تعوج رقابها

يوم على العجمان جاء سعده لنا *** عصرية ربي عطانا اشبابها

جيش تجمع والقلايع خايره *** وكم من جواد حولوا ركابها

منهم خذينا الزود وعيال الطلق *** واللي عريب جدها يشبا بها

من عندنا حقوبها هزيمه *** إلى الجوف مالتموا وهم ذهابها

منهم كلت سحم السباع وغببت *** واهدت على الويوان باقي زهابها

كله لعنا الخلج لا ترابعت *** في اسناعنا قامت تعوج رقابها

وآلا لاعنى الضيف في عسر الغلا *** غبق توالي الليل در أحبابها

وآلا لاعنى كل عذرا وقفت *** شافت عدايلها الكمي قفا بها

يا ليتها معنا تخايل طردهم *** حتى تبرد صدرها مما بها

شافت هداليق العيال تعطفوا *** كل ابلج خده يدوس ترابها

وصلوا على ذكر النبي واستاردوا *** أخير من سوالف يحكا بها



وهذي قصيده الشاعر عمير بن راشد بن عفيشه ال شهوان


لاحظ الي بلون الحمر

يا غتيرٍ بالقبايل وتاريخ العرب
جدنا اللي سبع الأفيا شكوا حرايبه

حن بني ضيغم عبيده عريبين النسب
من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه

جمعنا يشدي قنيف يزايفه المهب
الهنادي بارقه والقنا سحايبه

والرعد حس المحبب الى منه نحب
والغثير وعج صم الرمك سكايبه

ما نعيل الا إيلا من حرك العايل سبب
وإعتمد بأمراً وكبرت بنا مصايبه

ما يفك المنتشب من مدورة النشب
كون من لا يحسب القبر كم نصايبه

لامشينا بالسلايل وحذفنا السلب
واحتمى سوق الفناء والتقت مصايبه

نرد ميراد الظوامي على جال الثغب
ماردٍ للخيل بين المرج والعايبه

ذا لا عني صافي الخد مزفون الهدب
جادلٍ يضفي على منحره ذوايبه

نلتقي للضد شروا قصاصيب الجلب
لين مجلبنا يوقف مع جلايبه

مجزراً لاولاد به مثل عمري الخشب
لاحدر به جارح السيل من شعايبه

وإن بغى زودٍ حايشة النكب
ضربةٍ في الرأس والا مع ترايبه

وان تنزح ناصله فوق زينات الودب
نقصر العنوه على من بدت سبايبه

ننثر الغاره ولو فيها الجنب
لين يظهر كل متوجد وجايبه



وهذي قصيده لشاعر محمد بن زايد ال حصين ال عضية

لاحظ اخي الكريم البيت الي بلون الحمر.

بديت باسم اللي عزيز شانه *** وهو المصير اللي له المرجاعي

وقمت أتمثل يوم زان لي المثل *** وعلى المعاني بان لي مهياعي

وباعد نزل الله وشوفة عيني *** وباراعي اللي للعباد يراعي

وما نيب مثل اللي كذب في قيله *** والكذب ما يرفع قصير الباعي

والصدق برهان ويبطل غيره *** وفجوجها للغانمين وساعي

غرنا على ابل القوم في مفلاها *** وقدنا عنيق المال لين انزاعي

واقفوا عليها لابة شريه *** والذيب ما يرقد إلى من جاعي

حالوا على ابل القوم كل مجرب *** وللخيل نطاح وللبل شاعي

هواجر من عصر نوح الأول *** حريبهم من فعلهم يرتاعي

ولحق الخفيف له بمقدم سر به *** له نيه فينا وظنه ضاعي

واقفا وخلى سابقه مجضوعه *** وابن جنيح يطحس في القاعي

وعافوا لقانا يوم شافوا وقعنا *** وفهيد ينشد شايبه ما ياعي

ويقول يا يابه عساك عرفتني *** وربعه على رأسه تجر الناعي

هذا لا عنى جادل مسلوبه *** سلبت وخلوها بغير قناعي

قامت تنادي الغايبين من أهلها *** كل ابلج في الضيق ذكره شاعي

يا ليتها معنا تشوف بعينها *** يوم الفشق من بينا ينزاعي


وهذي القصيده لشاعر عمير بن راشد ال عفيشه ال شهوان

وانضر اخي الكريم للبيت الي بلون الحمر

وعلى فكره اخي الكريم هذي القصيده لها سالفه واذا كنت تريد ان اقول اسالفه انا حاضر وممنون


ياسعيد كـان تسـال جـد وتحفيـد -- لـك معنـوي باصلـنـا تستفـيـده
يمكن عليك نـزل بالخبـر ونزيـد -- الا انشـد التاريـخ تلقـا وكـيـده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد -- ضياغم مـن روس جنـب وعبيـده
وهواجر يوثق بنـا فـي المعاهيـد -- وقحطان ابونـا حافظيـن رصيـده
والسمت والشيمه وقسم مـن الجيـد -- سلـم لنـا كـل القبايـل تـريـده
نزهين من قرب الدنـس والمناقيـد -- وعروضنا مثـل الثيـاب الصفيـده
وقصيرنـا ماحـن لبيتـه رواويـد -- لا غـاب منـه ليـن حتـى يعيـده
ولا نختبي دونه بالاشيـا المزاهيـد -- وايدينـا فـي غالـي الـزاد بيـده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديـد - ولكرام جار البيـت نفـرح وليـده
وان مـر كلبـه ماحذفنـاه بالحيـد -- لو كان مانرجي ورا الكلب صيـده
ونطنف مراحيله ولو هـي مغاميـد - وعلى كرامـه ضيفنـا هـو قعيـده
وخوينـا نكمـد مشاكيـه تكمـيـد - لـو مايهوجـس يمـنـا بتعـويـده
وان زارما العاني لبعض المقاصيـد - متعلـث ماننشـده عــن سـديـده
نذبح سمان الضـان لـه والمفاريـد - ومن جـاد للعانـي فرحنـا بجيـده
وان جاو اهل جيش ونايا مضاديـد - ماذاقوا امـس الا شـلاوي قديـده
نقحص لهم بالهيل تـرس المباريـد - والبن يحمس جمر الارطـا وقيـده
ونقحص لشتويـا دفوفـه ملاهيـد - ويفهق لهم عقب العشـا بـه بريـده
وان زارنا المجـرم يقـزي لذاويـد - ينزل ويرحل ماجعـل لـه نضيـده
فوق العـلا نرفـع مبانيـه ونشيـد - اليـن يبعـد مـن وطنـا شـديـده
وان رامنـا ضـدا عمدنـا بتكويـد - عـود بغبنـه عبرتـه فـي وريـده
نجعل على زوره رسـوم مجاديـد - ويبطي وكبده مـن سنعنـا غديـده
وايلا انتزح منـا ورا واسـع البيـد - فالجيـش يقطـع مستـواه وقويـده
ماهـو علينـا لـو بغينـاه بعـيـد - نصبر على حـر الزمـان وجليـده
ناتيه في الكنـه حلـول المواريـد - معطـان والا نرضمـه بتهجـيـده
يصبح قطيعه بيـن الايـدي تباديـد - ويفرح ايـلا ردوا عليـه الشريـده
واقفوا على ابله شايليـن التغاريـد - ومن الحسايف يصفق ايده على ايده
ومن زان حنا لـه خيـارا اجاويـد - ومرجـام للشيطـان لفتـل قـيـده
لحركوا الاسباب بعـض المقاريـد - نوطي على الزرب الصريع وهميده
وان صار من بعد التساهـل تلاديـد - فالرابـح اللـي مقبلاتـه سعـيـده
سلم النضـا والخيـل مافيـه تبنيـد - فـي كـل وقـت لابسيـن عديـده
وان ثار عكنان كشف غـره الغيـد - ندعي النفوس الغاليـه بـه زهيـده
نلقط على الهيجا وحـس البواريـد - لو كـان ماينفـع عضيـدا عضيـده
لاوصلـت الذلـه معلـق لواريـد - واللي معه جريـا تقاصـر فديـده
ونفرج ايلا من صار صكا وتسنيـد - الى استغرب الطارد بقيضه طريـده
صار اجتوال الخيـل تـن وتفاريـد - وكـلا يخايـل غـره فـي نديـده
هـذا عليـه معـوديـن تـراديـد - ونحيي الامور الماضيـه بالجديـده
وعشنا على صايب ومصيوب وشهيد - وهـذاك ممنـوع تعـزف ذويــده
وهـذاك معتـدي وذا كاسـب فيـد - واصبح يوزع بيـن الادنيـن فيـده
تمـت وصلـى الله وسلـم بتجويـد - علـى نبـي مخـلـص بالعقـيـده




كل هولا الشعار لم ياتي واحد منهم في قصيده واحده الضياغم الى الشعار الي من ال شهوان


ردي على سؤالك هل هولا الشعار لايعرفون اصلهم ؟؟؟؟؟؟

لماذا لم يذكرو في قصيدهم الضياغم ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا كانت كلمت الضياغم لا تقال الى في اشعار ال شهوان فقط ؟؟؟؟؟؟

الاخ الفاضل عامر انا اجبت على اسالتك

ياليت تجاوب على سؤالي سؤال واحد فقط


لماذا لم يذكر الشعار الذين على عصر بن عفيشه في قصيدهم الضياغم او عبيده اكانو جاهلين في هذا ؟؟؟؟؟

انتظر جوابك اخي الكريم


تحياتي لكم جميعا ً

شهوان
30-04-2006, 06:26 PM
فزعت القعدان حتا جريبه!

لايا بابا مهو بعبيده ولا شريف اللي يفتخروون فيك ,,انت اللي تفتخر لو انك ترجع في واحد من عبيد قحطان فهذا أكبر شرف لك!

أطلب من الأداره قفل الموضوع لأنه قد تشبع بالأدله والأثباتات وأصبحت الحقيقه واضحه وضوح الشمس لأي شخص يقرأ الموضوع

حتى ولو كان ليس لديه اي خلفيه عن الموضوع

ولم يبقا الا مضاغ الحكا .

وأي شخص عنده تساؤلآت مع أحد الأعضاء يراسله علا الخاص.



الاخ الكريم مهدي القحطاني

الفخر لقحطان ان بني هاجر ترجع لهم والفخر لبني هاجر ان قحطان مرجعهم .

لماذا ياخي الفاضل يكون لبني هاجر الشرف ولا يكون لقحطان الشرف في رجوع بني هاجر في قحطان ؟؟؟

اضرب الشيطان على راسه والكلام هذا يقوله غير القحطاني ولا القحطاني يفتخر في الهاجري والهاجري يفتخر في قحطان

وبليس ملعون


وانا اطالب الاداره عدم اقفال الموضوع . هذا موضوع لنقاش

تحياتي

عامر الكدادي
30-04-2006, 07:15 PM
مهدي القحطاني

عسى ماباس 00انتي ضيعت الجاده

انت رديت علشان تقول ذالكلام

ليتك والله ماعنيت عمرك

نحن بني هاجر وحنا فرع من قبيلة قحطان ناطحنا يام وفعولنا كلٍ يعرفها وانت تجي وتقول لاعبيده ولاشريف

ليته نام ذاك الليل

عامر الكدادي
30-04-2006, 07:22 PM
شهوان

معلوماتك قيمه وبيض الله وجهك

اسمع ياخوي صدقني لو تكلمنا عن القصيد والمراجع بنوجع رووس بعض وانا اخوك

انا قلت اللي عندي والقصد كان توضيح بعض النقاط

واعذرنا ان كان حطينا في النفس شيء

شهوان
30-04-2006, 08:49 PM
شهوان

معلوماتك قيمه وبيض الله وجهك

اسمع ياخوي صدقني لو تكلمنا عن القصيد والمراجع بنوجع رووس بعض وانا اخوك

انا قلت اللي عندي والقصد كان توضيح بعض النقاط

واعذرنا ان كان حطينا في النفس شيء


مرحبا والله وغلا ياعامر الكدادي

اسمع ياعامر اقسم بالله العلي العظيم انكم غالين وان كل هاجري في ذمتي انا انه غالي لانه يشيل اسم بني هاجر

اما هذي المواضيع هي لنقاش وتوعية الناس فقط لاغير

لاكن الغالى والي رفع سبع وبسط سبع ان كل بني هاجر وقحطان ان غلاهم يساوي الروح عندي


وانت الي اسمح لي ان كان جى مني غلط

تحياتي لك ياعامر

متعب الهاجري
30-04-2006, 09:36 PM
السلام عليكم

الحقيقه قريت جميع ماكتب عن الموضوع
اولا نحن نفتخر ان هواجر والمفروض عبيده او شريف يفتخرون انا منهم
والنقاش اللي حاصل مايعطي فايده بعضكم يقول ابن جاسر وغيره وغيره 000بالله تبون نصدق الجاسر ونكذب شيابنا

والحقيقه عندي اسئله كثيره وياليت اللي يتكلمون عن نسب بني هاجر يجاوبون
اولا : والسؤال للشهواني
اذا كنتم انتم بس الضياغم على كلامكم 00وينكم عن مشيخة بني هاجر وانتم ذخر شهوان ابن ضيغم
واذا كنتم انتم وبس الضياغم معناها انتم داخلين على بني هاجر
ومعنى كلامكم زياده ان ابن عفيشه كان جاهل بأصله


اخوي بني هاجر انت كفيت ووفيت واللي اشوفه من الاخوان ماهو الا نقاش لهدف الكلام وبس ماله هدف اخر

وبالنهايه : احب اسأل الشهواني انت تعرف عدك الى شهوان ابن ضيغم

وسامحوني اذا جرحت احد بكلامي

بس اعرفو اني حين كتبت 000كتبت لاني لاحظت جميع الردود على بني هاجر هدفها اثارة بلبله


بارك الله فيك يا ابن العم والحقيقه لا تخفي على الجميع ومثل ماقلت انت الاخوان سامحهم الله يردون بمجرد الرد وكلن يفتي ويحط ويشط على كيفه مادرى ان اهل مكه ادرى بشعابهااااااااااا لكن لاحول ولا قوة الى بالله





مهدي القحطاني:

يقولك كثر الحكي يقلل الرجال وانت حكيك واجد الله يهديك وتتكلم على هواك

اسكت واللزم حدودك وانا خوووك وبني هاجر تفخر بضيغميتها ومن ثم عبيديتها وقحطان تفخر بنا ولله الحمد
واذا بغيت التاريخ تصفح وتجد ماتشفي به غليلك




مرحبا والله وغلا ياعامر الكدادي

سؤالك الاول طبعا ً عن المشيخه


جوابي عليك طال عمرك

ال شهوان ماشاخ عليهم احد شيوخهم منهم وفيهم

وسؤالك يوم تقول معنى كلامي ان ال شهوان داخلين مع بني هاجر ارد اسؤال عليك بني هاجر ماهم من قحطان ومن شريف

وال شهوان من قحطان ومن عبيده

يعني الاصل واحد

ليش اتسميها ان حنا داخلين على بني هاجر ليه ماتقول ان قحطان واحد


اما عن سؤالك ان ابن عفيشه ضايع ولا يعرف الاصول هذا الرد على كلامك طال عمرك



ولحد اللحين اخونا شهوان يتعرض للاسؤله المحرجه وهذا ما خشيناه بالاول لانه بالاخير شهوان ابن عمي ولا ابي الاجناب يشوف كلامه ويتشمت

الشباعين اجل مو شيوخكم :)

لاحول الله كل يوم كلام جديد

شهوان العقدا غير والشيخه غير

الشباعين كفوووو بني هاجر كلهم جميعهم ولا يكفون ربعك هذا بحد ذاته اعتبره تحيز منك وتطرف


واتمنى منك عدم تكرار كلامك وتقول القصيد الي قاله ابن عفيشه

ومثل ماقلت لك من الاول ابن عفيشه معروف انه شاعر بني هاجر الاول وليا ذذكر ضياغم في القصيده ذكر قبلها هواجر
يعني جميييييييع بني هاجر وهذا معروف ولا لو على كلامك كان قال شهاوين ضياغم!!!!!

اظن المسؤله محسومه



يا أخ بني هاجر
والله إنك متحمس وأنا اشكرك على ذلك ولكن تجهلك أمور كثيرة خاصة في أنساب بني هاجر وفي عشائر بني هاجر وأماكن تواجدهم ، وأنت مثل طفل نشأ مع والده في سجن فأتوهم مرة بلحم قال : كل يا نبي هذا لحم جمل. قال : يأبي كيف الجمل هو مثل الفار ( يقيس على الفار لأنه لم يرى في حياته سواء الفار ) . وأنت لم ترى من بني هاجر سواء الذين في الكويت أخرج الى سائر بني هاجر في كل مكان وأسألهم وخذ بأرائهم . وهم سوف يخبرونك باليقين .
ولا تتعجل الامور .


ابن مغيب

قل خير والى اصمت

ابن مغيب
30-04-2006, 10:12 PM
كل هولا الشعار لم ياتي واحد منهم في قصيده واحده الضياغم الى الشعار الي من ال شهوان


ردي على سؤالك هل هولا الشعار لايعرفون اصلهم ؟؟؟؟؟؟

لماذا لم يذكرو في قصيدهم الضياغم ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا كانت كلمت الضياغم لا تقال الى في اشعار ال شهوان فقط ؟؟؟؟؟؟

الاخ الفاضل عامر انا اجبت على اسالتك

ياليت تجاوب على سؤالي سؤال واحد فقط


لماذا لم يذكر الشعار الذين على عصر بن عفيشه في قصيدهم الضياغم او عبيده اكانو جاهلين في هذا ؟؟؟؟؟

انتظر جوابك اخي الكريم



يا اخ بني هاجر
شهوان سأل سؤال وكرره عدة مرات وانت تتهرب من الاجابه عليه
هل بالامكان الاجابه عليه او كما هي عادتك الهروب من الاسئلة ومحاولة فتح حوار جانبي .

شهوان
30-04-2006, 10:21 PM
بارك الله فيك يا ابن العم والحقيقه لا تخفي على الجميع ومثل ماقلت انت الاخوان سامحهم الله يردون بمجرد الرد وكلن يفتي ويحط ويشط على كيفه مادرى ان اهل مكه ادرى بشعابهااااااااااا لكن لاحول ولا قوة الى بالله



مرحبا والله وغلا يابني هاجر بعد هذي الغيبه الطويله .


ياخي الفاضل هل انت تتعمد ان تناقض نفسك ؟ او انك لا تعلم انك تناقض نفسك الان ردك لمجرد الرد فقط ياخي الفاضل

هناك تسأولات كثيره تنتظر اجابتك ولكن للاسف لم تجيب عنها ياليت لو تتكرم وترجع الى المشاركات السابقه وارقامها

55 , 61 , 87 ورد على التسأولات الموضوعه لكن ردودك التي رديتها معناها رد لاجل الرد فقط .




ولحد اللحين اخونا شهوان يتعرض للاسؤله المحرجه وهذا ما خشيناه بالاول لانه بالاخير شهوان ابن عمي ولا ابي الاجناب يشوف كلامه ويتشمت

الشباعين اجل مو شيوخكم :)

لاحول الله كل يوم كلام جديد

شهوان العقدا غير والشيخه غير

الشباعين كفوووو بني هاجر كلهم جميعهم ولا يكفون ربعك هذا بحد ذاته اعتبره تحيز منك وتطرف


ياخي الكريم انا صدقني متعرضت لاسأله محرجه ولا شي غير بلعكس ارد على كل نقطه موجوده وارد برد الكافي

ياليتك ياخي بني هاجر تفعل مثل مافعل بردود .


الشباعين ومليون نعم شيوخ بني هاجر عامه ولا تشمل شيختهم ال شهوان وسأل وراح تلقى الجواب .

انا اعرف جيدا ً ان افرق بين الشيخه والعقاده ال شهوان فيهم من العقدا الكثير ومشيختهم منهم وفيهم وسأل وراح

تلقى الجواب .

اما بنسبه لشباعين فهم كفو مليون ماهي مره لكن مثل مسبق وذكرت شيختهم على بني هاجر كلهم ولا تشمل ال شهوان .


واتمنى منك عدم تكرار كلامك وتقول القصيد الي قاله ابن عفيشه

ومثل ماقلت لك من الاول ابن عفيشه معروف انه شاعر بني هاجر الاول وليا ذذكر ضياغم في القصيده ذكر قبلها هواجر
يعني جميييييييع بني هاجر وهذا معروف ولا لو على كلامك كان قال شهاوين ضياغم!!!!!



اخي العزيز انا لا اكرر الكلام بلعكس امشي معك حبه حبه


بس ابيك تجاوب والله اني متشفق على اجوبتك :)


لا اختلف معاك بان بن عفيشه شاعر بني هاجر .


لكن سؤالي واضح ورجع الي مشاركتي رقم 78 وبتحصل قصايد لشعار كانو على عصر بن عفيشه ولم يذكر احد منهم

الضياغم وعبيده الى بن عفيشه ؟؟؟؟؟


سؤالي لماذا هل كانو الشعار الي انا ذكرتهم تنقصهم المعلومات في اصولهم ؟؟؟؟


واتمنى منك اخي الكريم عدم الرد لاجل الرد فقط ابيك ترد للاجابه على هذه النقطه .



اما عن موضوع ان بن عفيشه ليش مكتب ال شهوان بدل الضياغم من عيوني الثنتين الحين اجوب على سؤالك هذا


بن عفيشه على كلامك لم يذكر ال شهوان في قصيده وهذا صحيح وغريب في نفس الوقت لماذا ابن عفيشه لم يذكر ال شهوان

وهو شاعر كبير وسيكون هذا اجحاف كبير من بن عفيشه عندما لا يذكر ال شهوان في قصيده :)


في جميع قصايد ابن عفيشه كان يذكر الضياغم ولا يذكر ال شهوان وهذه النقطه الاساسيه لكن ياخي الكريم


انت لاتعلم ان ابن عفيشه لديه قصيده واحده ذكر فيها ال شهوان بالاسم (ال شهوان ) لكن لم يذكر الضياغم مامعنى

هذا ياخي الكريم معناه واضح جدا ً جدا ً اذا وضع كلمت ( ال شهوان ) فهي مرادفه لكلمت ( الضياغم ) واذا وضع كلمت

( الضياغم ) فهي مرادف كلمت ( ال شهوان ) عند الشاعر .

وهذي القصيده


يغـض النظـر منـا وهـي مـن مـروتـه
وهـذا اكبـر مـا علينـا مــن احسـانـه
اميـر امارتـه بـهـا الشـعـب ممتـثـل
رجـا فيـه باحسانـه وراضيـن بامحـانـه
لـه الداخلـي والخارجـي لــه وغيـرهـا
تعهـد بمـا يرضـى بـه الشعـب وافنانـه
كسـاه الالـه الحـظ والـوعـظ والتـقـى
وعلـم مـن الله فـاز بـه فـوز رهبـانـه
وحوى بالذهانـه طيـب الاخـلاق والصخـا
علـى المرتـب العالـي تمـيـز ابرهـانـه
الا يا عريب الجـد يـا زاكـي الذكـا تـرا
الـعــز بالتـوحـيـد بالله وايـمـانــه
بعـد الـورع والصـدق والخـوف والرجـا
وشكـر مـن بالعـز لـك شــاد بنيـانـه
تـرا الحاكـم اللـي كنـه ايــاك ينتـظـر
عواقب الامـور ويحضـر الفكـر باذهانـه
نجيـب لمـن نـاجـاه بالطـيـب مقـتـدر
وفاهـم الـى ظلـوا مـن العـرف كهانـه
يعـز الشريـن وجملـة الـخـاك يتـركـه
ولا القاصـره تخفـاه مـن يكـة الـدانـه
ويفرق بعض الامثال بالـوزن مـن بعـض
كما النيره الحمـرا لهـا فـرق مـن الآنـه
والـى قلبـوا جنـس للانـظـار مشتـبـه
يدلـك علـى الغالـي مـع وزنـه أثمـانـه
كذلـك جـواب النـاس مـايـل ومعـتـدل
ولا يجهـلـك عـدلـه وزوده ونقصـانـه
وأمـثـل ولاكـلـن لمعـنـاي يفـتـهـم
يكون انت يا فـرز الوغـى طيـر حورانـه
ولكـن أوصيـك وافهـم وصيـتـي تــرا
الصبـر مـا عـود بـه الخيـر ختمـانـه
اوصيـك ابـو وجهيـن خـذ منـه الحـذر
ولا تامنـه لـو يبـدي النصـح باسنـانـه
ولا تامـن اللـي يعتـدي فــي تغافـلـك
الى شفت به مـا شفـت يرضيـك باديانـه
ولا تحسـب ان دينـه علـى البـر والنقـا
والـى زان تــوك لا يـغـرك تشبهـانـه
ولا تحسـب المبغـض بيصـفـي بنيـتـه
ولو قال انـا لـك صافـي الغـش بأضغانـه
ولا تستمـع فـي صاحبـك قيـل مبغـضـه
الـى دك فـي عرضـه بـزوره وبهتـانـه
ولا تكمـه المقبـل الـى جـاك فـي رضـا
تـرا الله بـلا تشبيـه يجـزي بغفـرانـه
ولا ترتضـي للحـر بالهـضـم تضـهـده
يـدور البدايـل فيـك لاصــف جنحـانـه
ولا تقطـع العـود الـذي عـاش بالـثـرا
الى من مكن في الارض وامتـدت اغصانـه
ولا تاخـذ العقـال باعمـال مــن جـهـل
مثـل مـن يخـوض بهجـل رج غـدرانـه
ولا يقطـع الحـاكـم عـلاقـات عـزوتـه
ولا فـي صديقـه يستمـع شـور عدوانـه
ولا تفتكر لك ضـد مـن شعـب هـل قطـر
يكـون الـذي كـبـر الامــور بتتلقـانـه
تظنـه صديـق وهـو عـدوك مـن المـلا
ويفـرح الـى عـودن بـدا فيـه دخـانـه
يبـاريـك ويــدور المفـاقـر بغفـلـتـك
على المذهب الخامـس تقلـب لـك الوانـه
ينهـض علـى الشعـب الحكومـه فربـمـا
يشـدد علـى الشعـب الحكومـه بتمحانـه
فـلـولا العـدالـه والمـسـاواه ضـدهـم
ولكنـه هـو المنعـم عليـهـم بصفطـانـه
الا يـاذرا الجانـي الـى ويــن غفلـتـك
مـن امـر مهـم منـك مـا حـاز فهقانـه
عط الحق واخـذ الحـق ممـن تظـن بـه
واخيـر بتوضـح الامـر ويبيـن تبيـانـه
باوصيك في الشعب الصديق
المهاندهجنودك الى من الوطن ثار عكنانه
وجبـرك الـى منـه بـدا لازمــك بـهـم
والى مـن مكـروب الحقـب صـك ببطانـه
يفـدون مـن دونـك بغـالـي عمـارهـم
ومـن جاهـرك عمـد يهدمـون صيوانـه
هـل الصـدق والجمـع المبـاري لجمعكـم
مثل ما مضـى فـي ضفكـم تلعـب اردانـه
هل الساس جمله الناس بعدهم ولا في قطر من قبلهم شاد بنيانه
هـل الربعـه المتقـدمـه قـبـل غيـرهـم
من اول من استالـى علـى الـدار سكانـه
رجاجيـل ابـو جـدك وجــدك ووالــدك
والـى حالـه التاريـخ مـا هـم بخـوانـه
ذولا هــل النصـحـان آلاد المـهـنـدي
مـن اول وتالـي مـا بـدت منهـم خيانـه
ولكـن والـي الامــر صــدق عـدوهـم
وبيـن لهـم منـه صــدوده وهجـرانـه
فـلا يستحـق الهجـر ياكـاسـب الثـنـا
يـا كـود الـذي تعلـم ونعـلـم بنكـرانـه
وهجران ابـن مسنـد عليـك انـت مكبـره
لزيـم النصاحـه كيـف ترضـى بحقرانـه
وهو لـك وربعـه مـا تـرددوا ولا انكـروا
مع مـن تنكـر قبـل فـي ماضـي ازمانـه
دع الـذي مضـى ياشيـخ واليـوم حقـنـا
عليـك محضـوره يبـدي العـذر بلسـانـه
وخـذ منهـم التقـريـر كـانـك تـودنـا
صديقـك نعرفـه والعـدو ننشـر اعـلانـه
ولا صـاروا انـهـم ضــدك لا تحنـهـم
وحن فـي لزومـك نـدب الضـد واعوانـه
واذا بانـوا انهـم لـك صديـق فهـم لنـا
كمـا الخشـم والعينيـن والـراس وامتانـه
وحنـا وهـم مـثـل السفيـنـه وزيـهـا
حن الجسم من خارج وهـم ضبـط شلمانـه
وحنـا لهـم جسـم قــوي وهــم لـنـا
عضـودن تعلـق بـه كفوفـه وذرعـانـه
فـلا هــم ولا حـنـا ننـتـب اصولـنـا
لكلـن تواريخـه بـهـا حـفـظ جـدانـه
مـن آل شهـوان ومـن فـروع المخضبـه
هواجـر عبـيـده مــن روس قحطـانـه
ظهرنـا علـى مـا قـال راكــان قبلـنـا
كـلام دليـل وزبــدة الـهـرج نيشـانـه
وتمـت وصلـى الله علـى سيـد الــورى
شفيـع امتـه وآلـه مـن نسـل عدنـانـه



لاحظ اخي الكريم البيت الي بلون الازرق


عندما ذكر ( ال شهوان ) ماذكر ( الضياغم ) وفي قصيده المتبقي كان يذكر ( الضياغم ) ولا يذكر ( ال شهوان )


لان الضياغم = ال شهوان


صدقني اذا تبي الحقيقه ستجدها واذا تبي الرد بس عشان ترد لاحول ولا قوة الا بالله

اظن المسؤله محسومه


على ماعتقد ان الحقيقه واضحه جدا ً اذا تبي الحقيقه



.





تحياتي لك

ابوسعيد الجنبي
30-04-2006, 10:31 PM
يا أخوان اتفقنا أنّ نترك الموضوع وواعدتكم أن اترك الموضوع واذا بكم تعيدونه من جديد
عموما الاخ بني هاجر لايقبل أن نستشهد بكتاب ( خلان الاشدة ) في موضوع بني هاجر
وأذا به يستشهد بهذا الكتاب في موضوع آخر في هذا المجلس .
سؤال هل ترون هنا تناقض ؟
ارجو الاجابه .

متعب الهاجري
30-04-2006, 10:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اخوي شهوان وابن عمي

قصيدتك المذكورة انا رديت عليها وكان ردي واضح وغير مجامل لك

وقلت لك بالحرف الواحد (البيت الذين باللون الازرق بيت مفبرك ولم نسمعه الى منك)



وانا للاسف من طبعي اني ما احب ارد لمجرد الرد ولكن انت يا شهوان اثرت علي حقيقه لانك ترد وتعيد كلامك المكتوب والمردود عليه من قبلي في السابق


ماقل دل وزبده الهرج نيشان///والهرج يكفي صامله عن كثيرة



والله يعي عباده على قد نياتهم يا شهوان




ابن مغيب انا اطلب منك التنحي جانبااا وترك الموضوع لاهل العرف والمعنين بالشأن وشوف لك موضوع غيره وجادل فيه وشط ونط على راحتك ولاعزااااء لك



تحياتي

شهوان
30-04-2006, 10:38 PM
يا أخوان اتفقنا أنّ نترك الموضوع وواعدتكم أن اترك الموضوع واذا بكم تعيدونه من جديد
عموما الاخ بني هاجر لايقبل أن نستشهد بكتاب ( خلان الاشدة ) في موضوع بني هاجر
وأذا به يستشهد بهذا الكتاب في موضوع آخر في هذا المجلس .
سؤال هل ترون هنا تناقض ؟
ارجو الاجابه .



مرحبا بالاخ الفاضل ابوسعيد الجنبي .


ارجعت المناقشه في هذا الموضوع وتستطيع ان تدلي بدلوك في هذا الموضوع ياخي الكريم .


الاخ العزيز بني هاجر اكتشفت ان لديه بعض اتناقض في معلوماته وانا اتمنى من اخي بني هاجر ان ينتبه الى


هذا الشي .


تحياتي للجميع

متعب الهاجري
30-04-2006, 10:44 PM
لاحول ولاقوة الى بالله

ابو سعيد الجنبي ومن قال هذا الكلام

اذا وصلت الى حد انك تقولني شي ماقلته اسمحلي ان انسحب من الموضوع لانه خرج عن القول وكانك بتقولني شي ماقلته من اجل ان تتشفى الغليل مني فوالله ليست بالطريقه الي يفخر بها ذوي العقول الصحاح


كتاب بني هاجر (خلان الاشدة) وافي وشامل ومبين نسب بني هاجر وانا استشهد فيه فهو مجهود كبير حققه صاحبه الكاتب المبدع سعود الهاجري واخذ معه قرابه 12 عام لجمع محتوياته


شهوان من منا المتناقض الان؟؟


وعلى نياتكم ترزقوون ياسبحان الله

شهوان
30-04-2006, 10:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اخوي شهوان وابن عمي

قصيدتك المذكورة انا رديت عليها وكان ردي واضح وغير مجامل لك

وقلت لك بالحرف الواحد (البيت الذين باللون الازرق بيت مفبرك ولم نسمعه الى منك)



وانا للاسف من طبعي اني ما احب ارد لمجرد الرد ولكن انت يا شهوان اثرت علي حقيقه لانك ترد وتعيد كلامك المكتوب والمردود عليه من قبلي في السابق


ماقل دل وزبده الهرج نيشان///والهرج يكفي صامله عن كثيرة



والله يعي عباده على قد نياتهم يا شهوان




ابن مغيب انا اطلب منك التنحي جانبااا وترك الموضوع لاهل العرف والمعنين بالشأن وشوف لك موضوع غيره وجادل فيه وشط ونط على راحتك ولاعزااااء لك



تحياتي



اوكي ياخي بني هاجر انت اتشكك في هذي القصيده وتقول انك مابعد سمعتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


قول ياخي الكريم ماعندي رد كلش على هذا الكلام ولا تضع عمرك في موقف محرج مثل هذا !!!!!

لان هذي القصيده معروفه جدا ً .

المهم انت وضعت نفسك في هذا الحرج

اخذ الدليل على صحتها ياخي الكريم

الدخل هنا وشوف القصيده من منتديات بني هاجر


http://bnihagr.com/vb/showthread.php?t=3123&goto=nextnewest


ودخل اهنا بعد وتاكد اكثر من صحت القصيده في منتدى الهاجري



http://www.alhajere.com/vb/printthread.php?t=4739


ودخل اهنا وتاكد من منتدى اخر


http://www.alkhorcity.net/forums/showthread.php?s=&threadid=26


قل ياخي انك لاتملك رد ولا تشكك في قصيده معروفه جدا ً


ونرجع مره ثانيه لمحور حديثنا فيه اساله رد عليه وكون لك ممنون


تحياتي لك

متعب الهاجري
30-04-2006, 11:01 PM
شهوان يسلم راسك وما الاحراج في الموضوع انا قلت اني ماسمعت فيها من قبل وان كانها مفبركه فهذا يرجع لك ولكن بعد الاطلاع وضحت لي القصيده ونعم في الشهوان

ومن قال ان ال شهوان ماهم من عبيده.؟؟


ال شهوان عود من عرض حزمه وانا قلت لك ان بني هاجر كلهم يرجعون الي ضيغم ومن ثم في عبيده وانت تنفي ذلك بتاسؤلاتك المجابه عليها من قبلي


صدقني انا جاوبتك على اسؤلتك في ردودي ولا اريد ان اعيد في الاجابات مره اخرى



وانا معك وموجود الى اخر المطاف وما التهرب الموجه لي من قبلك؟؟

متعب الهاجري
30-04-2006, 11:10 PM
انا قلت لك يا ابن عمي شهوان اني جاوبتك على اسؤلتك والان ارجع واجاوبك مره اخرى على حسب طلبك:


الشاعر الكبير رحمه الله عليه وعلى اسلافه هو من ال شهوان ... والكل يتفق معي انه شاعر بني هاجر المعروف في حماسهم واثارتهم اثناء الحروب (شاعر بني هاجر) حلو الكلام؟؟...

وهذا بما معناه وبالمختصر المفيد عندما يذكر في قصيدته فعول بني هاجر ومن ثم يورد للعالم نسب بني هاجر جميعاا يقول هواجر...او...بني هاجر ضياغم او عبيديه الخ... انت تقول الشاعر من ال شهوان اذا يقصد ال شهوان وحدهم:)

هل تعني ان الشاعر ابن عفيشه يذكر فقط ال شهوان كأنهم فقط الذين يشاركون في الحروب هم ال شهوان وباقي فخوذ بني هاجر لم يشاركو في ايام الحروب والهيات ؟؟؟؟

طيب انت تقول ان باقي بني هاجر من شريف واذا افترضا انك قلت ان ابن عفيشه يذكر بني هاجر في جميع قصايده (تناقض واضح) طيب ليه مايذكرهم ويقول يا شريفيه مثلن ؟؟؟ للعلم انك قلت ان ال شهوان هم فقط المعنيين في قصايد ابن عفيشه وكما قلت لك جاوب على سؤالي الاول وراح نستنتج ونوصل لكلام جميل يريحك يا شهوان

شهوان
30-04-2006, 11:12 PM
شهوان يسلم راسك وما الاحراج في الموضوع انا قلت اني ماسمعت فيها من قبل وان كانها مفبركه فهذا يرجع لك ولكن بعد الاطلاع وضحت لي القصيده ونعم في الشهوان

ومن قال ان ال شهوان ماهم من عبيده.؟؟


ال شهوان عود من عرض حزمه وانا قلت لك ان بني هاجر كلهم يرجعون الي ضيغم ومن ثم في عبيده وانت تنفي ذلك بتاسؤلاتك المجابه عليها من قبلي


صدقني انا جاوبتك على اسؤلتك في ردودي ولا اريد ان اعيد في الاجابات مره اخرى



وانا معك وموجود الى اخر المطاف وما التهرب الموجه لي من قبلك؟؟



االاخ العزيز الغالي لاتتعبني ولا تتعب عمرك


الحين تاكدت ان هذي القصيده مافيها فبركه والحمدالله .


الحين رد على اسالتي الله يرضى عليك لاتدخل من موضوع لين موضوع وقعد انا وياك في كلام فاضي

رد على اسالتي الله يرضى عليك .

ياخي الفاضل انت كل ماكتبت سؤال رديت عليك

وانا كل اسألتي مارديت عليها ليه ياخوي ترا هذا ماهوب حق رد على اسالتي يمال الشحم .

متعب الهاجري
30-04-2006, 11:16 PM
شهوان والله راد عليك واسؤلتك انت مكرره ابحث عنها في السابق وتجد كلامي محدد وصريح


والله لا يجيب التعب بينا والزعل مرفوووووع يابن عمي

شهوان
30-04-2006, 11:34 PM
انا قلت لك يا ابن عمي شهوان اني جاوبتك على اسؤلتك والان ارجع واجاوبك مره اخرى على حسب طلبك:

لبى قلبك يابني هاجر

ولو انك مارديت على اسؤال المعني لكن برد على كلامك هذا بردود المنطقيه


الشاعر الكبير رحمه الله عليه وعلى اسلافه هو من ال شهوان ... والكل يتفق معي انه شاعر بني هاجر المعروف في حماسهم واثارتهم اثناء الحروب (شاعر بني هاجر) حلو الكلام؟؟...


حلو الكلام وانا معاك في كلامك لكن بزيدك كم كلمه انت منقصها الي هي كانو فيه شعار ولا تهضم حقهم وانا ولد عمك

وكانو ايضا ً يسطرون ملاحم بني هاجر ومنهم على سبيل الذكر بن حرفاش وغيره من الشعار عليهم رحمة الله جميعهم

ان شاء الله . ولم يذكرو ابدا ً الضياغم ولا عبيده في قصيدهم علامة استفهام كبيره لمااااااذا ؟؟؟؟؟

وهذا بما معناه وبالمختصر المفيد عندما يذكر في قصيدته فعول بني هاجر ومن ثم يورد للعالم نسب بني هاجر جميعاا يقول هواجر...او...بني هاجر ضياغم او عبيديه الخ... انت تقول الشاعر من ال شهوان اذا يقصد ال شهوان وحدهم:)


لبى قلبك يابني هاجر


عطني قصيده وحده ذكر فيها الضياغم لوحدهم وانا اتحداك .

ياعزيزي قصيد بن عفيشه كان يذكر بني هاجر وش معنى هذا وكان يذكر الضياغم ممعنى هذا لو بني هاجر كلهم

ضياغم كان في بعض القصيد ذكر الضياغم الحالهم

يعني كان يذكر بني هاجر ويمدحهم وكان يذكر الضياغم ويمدحهم هذا الفرق ياحبيب العين .

هل تعني ان الشاعر ابن عفيشه يذكر فقط ال شهوان كأنهم فقط الذين يشاركون في الحروب هم ال شهوان وباقي فخوذ بني هاجر لم يشاركو في ايام الحروب والهيات ؟؟؟؟

لا ياخي الفاضل ليس هذا قصدي .

قصدي واضح جدا ً في قصيد ابن عفيشه الحربي على سبيل المثال هذا البيتين

هواجر من روس جنب وقحطان + نلحق شبوب الحرب شهبا ً وسله

وبشرية من حربهم شاعفه جان + وضياغم ٍ ماخلقو الا عنا له


لحض الي بلون الازرق ذكر بني هاجر ولاحظ الي بلون الحمر ذكر ال شهوان

يعني ذكرهم كلهم وين المشكله عندك ابي اعرف ؟؟؟؟؟

طيب انت تقول ان باقي بني هاجر من شريف واذا افترضا انك قلت ان ابن عفيشه يذكر بني هاجر في جميع قصايده (تناقض واضح) طيب ليه مايذكرهم ويقول يا شريفيه مثلن ؟؟؟ للعلم انك قلت ان ال شهوان هم فقط المعنيين في قصايد ابن عفيشه وكما قلت لك جاوب على سؤالي الاول وراح نستنتج ونوصل لكلام جميل يريحك يا شهوان


اعيد وقولك ياخي الفاضل انا لم اقل ان بن عفيشه كان يقصد في قصيده ال شهوان فقط بين قوسين


( انا اقول ان بن عفيشه عندما يذكر الضياغم هو يقصد ال شهوان فقط وعلى فكره في كل قصيده يذكر بني هاجر ويذكر الضياغم يعني بني هاجر المقصودين فيها بني هاجر كلهم اما عندما يذكر الضياغم فهي محكوره على ال شهوان )



اسمع يابني هاجر انا قاعد من صبح الرد على كلامك وانت الله يهدديك مارديت على كلامي

هل كانو الشعار الذين على عصر بن عفيشه تنقصهم المعلومات في اصولهم ؟؟؟؟؟

متعب الهاجري
30-04-2006, 11:48 PM
شاء الله . ولم يذكرو ابدا ً الضياغم ولا عبيده في قصيدهم علامة استفهام كبيره لمااااااذا ؟؟؟؟؟

ولم يذكرو ايضا شريف في قصايدهم هل معنى هذا انهم لايعلمون شيء عن اصلهم؟؟

يذكرون بني هاجر ويذكرون عبيده في قصايدهم وقصايد ابن حرفاش ذاكر فيها عبيده


سؤال يطرح نفسه هل لديك قصيده لشعار بني هاجر يذكرون شريف في نسبهم؟؟؟؟ علامه استفهام كبيره على قولتك:)



ياعزيزي قصيد بن عفيشه كان يذكر بني هاجر وش معنى هذا وكان يذكر الضياغم ممعنى هذا لو بني هاجر كلهم

ضياغم كان في بعض القصيد ذكر الضياغم الحالهم

يعني كان يذكر بني هاجر ويمدحهم وكان يذكر الضياغم ويمدحهم هذا الفرق ياحبيب العين .


لاحول الله يا اخي المنطق والعقل واضحه كل الوضوح ابن عفيشه اذا ذكر بني هاجر وقال كلمه ضياغم يعني تلحق جميع بني هاجر بلى استثناء بديده واللهي واضحه يا شهوان

وانت تقول كلمه ضياغم اذا ذكرها خص فيها ال شهوان طيب على اي اساس قلت هالكلام؟؟

مع ان قصايد ابن عفيشه شامله وكافه لجميع بني هاجر لانه يقولها ايام حروب بني هاجر وكانت فخوذ بني هاجر كلها موجوده (ال محمد و المخاضيب)





هواجر من روس جنب وقحطان + نلحق شبوب الحرب شهبا ً وسله

وبشرية من حربهم شاعفه جان + وضياغم ٍ ماخلقو الا عنا له


لحض الي بلون الازرق ذكر بني هاجر ولاحظ الي بلون الحمر ذكر ال شهوان


اين ال شهوان @@؟؟ ياجماعه الخير وين ال شهوان في الابيات؟؟؟


الابيات هذي اول شطر يمدح بني هاجر كافه والثاني يمدح البشريه وهم من مالناصير او ال مره الله اعلم وكلمه ضياغم شمل فيها بني هاجر يوم يقول هواجر من روس جنب وقحطان نلحق <<-- انت تقول بني هاجر جمعهم في البيت الاول والشاعر من ال شهوان طيب اذا هو ماقصد نفسه في البيت الاول وقصد نفسه في البيت الثاني والشطر الثاني طيب ليه يقول نلحق؟؟ نلحق تفرق عن يلحقون لان كلمه نلحق تدل على تكلم الشاعر عن نفسه (جماعته) وعن بني هاجر الي جمعهم في اول البيت


ومثل ماقلت لك مدح البشريه واثنى على ربعه مره اخرى بني هاجر كافه في قوله وضياغم ماخلقو الا عنا له

والابيات واضحه وتتححدث عن نفسها يا شهوان




تحياتي لك وسعدت بالرد عليك

واتمنى ان الصورة تكون واضحه

شهوان
01-05-2006, 02:03 AM
ولم يذكرو ايضا شريف في قصايدهم هل معنى هذا انهم لايعلمون شيء عن اصلهم؟؟

يذكرون بني هاجر ويذكرون عبيده في قصايدهم وقصايد ابن حرفاش ذاكر فيها عبيده


هنا مربط الفرس هذي الكلمه ابيها منك وجبتها ياخي الفاضل بني هاجر


تقول في قصيدة لبن حرفاش يقول فيها عبيده وينهي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بتسوي خير اذا جبتها :)

لان اتنازل عن هذي القصيده الي تقول عنها وتقول ابن حرفاش قالها وينهي ؟؟؟؟


اتمنى منك انك تحطها هنا امام الجميع :)

سؤال يطرح نفسه هل لديك قصيده لشعار بني هاجر يذكرون شريف في نسبهم؟؟؟؟ علامه استفهام كبيره على قولتك:)


يكفيني انا انهم ماذكرو في قصيدهم لا ضياغم ولا عبيده ابدا ً انت المفروض الي تبحث عن الي طلبته منك :)




لاحول الله يا اخي المنطق والعقل واضحه كل الوضوح ابن عفيشه اذا ذكر بني هاجر وقال كلمه ضياغم يعني تلحق جميع بني هاجر بلى استثناء بديده واللهي واضحه يا شهوان

وانت تقول كلمه ضياغم اذا ذكرها خص فيها ال شهوان طيب على اي اساس قلت هالكلام؟؟

مع ان قصايد ابن عفيشه شامله وكافه لجميع بني هاجر لانه يقولها ايام حروب بني هاجر وكانت فخوذ بني هاجر كلها موجوده (ال محمد و المخاضيب)

سلامتك يابني هاجر فيه هيات كثيره لم يكونو بني هاجر كلهم وكان يذكر الضياغم ياحبيب العين وتاكد ياخي الفاضل


ياخي انا حطيت لك الف دليل على ان بن عفيشه يقصد ال شهوان واخرها القصيده الي اتهمتني اني مفبرك فيها لين تاكدت انت من القصيده .

المشكله الام فيك انت اثبت عكس الكلام الي اقوله اثبت ان عمير كان يقولها ويقصد بني هاجر كلهم اتمنى من كل اعماق

قلبي انك تثبت عكس ماقلت .








اين ال شهوان @@؟؟ ياجماعه الخير وين ال شهوان في الابيات؟؟؟


الابيات هذي اول شطر يمدح بني هاجر كافه والثاني يمدح البشريه وهم من مالناصير او ال مره الله اعلم وكلمه ضياغم شمل فيها بني هاجر يوم يقول هواجر من روس جنب وقحطان نلحق <<-- انت تقول بني هاجر جمعهم في البيت الاول والشاعر من ال شهوان طيب اذا هو ماقصد نفسه في البيت الاول وقصد نفسه في البيت الثاني والشطر الثاني طيب ليه يقول نلحق؟؟ نلحق تفرق عن يلحقون لان كلمه نلحق تدل على تكلم الشاعر عن نفسه (جماعته) وعن بني هاجر الي جمعهم في اول البيت


اول شي اخوي العزيز مدح بني هاجر كلهم ثاني شي مدح بني بشر الي هم ال فهيده والعذبه من ال مره لكن هنا في

هذا البيت كان يقصد الفهيده لانهم كانو مشاركين في هذي الهيه ثالث شي مدح الضياغم الي هم ال شهوان .

بفصل الموضوع اكثر وكثر لك

بن عفيشه مدح بني هاجر في الاول صح ولا لا بعدين مدح ال فهيده صح ولا لا وبعدين مدح الضياغم صح ولا لا

اوكي اذا على كلامك ان الضياغم بني هاجر كلهم ليش مكتفى في البيت الاول ؟؟؟؟ لاحظ بعد ممدح بني هاجر مدح ال فهيده ومدح الضياغم يعني بين بني هاجر والضياغم ال فهيده يعني في طرف ثالث مستقل عن الاولي واضحه ياخي
فصل بين الضياغم وبين بني هاجر الباقين دقق والي يرحم شيبانك دقق في الموضوع هذا يعني ان الضياغم هم ال شهوان .

وعن كلمت الشاعر يوم تقول يقول نلحق اكيد ياخي الكريم بيقول الشي هذا لانه الشاعر مايبيلها فك عقد :)


ومثل ماقلت لك مدح البشريه واثنى على ربعه مره اخرى بني هاجر كافه في قوله وضياغم ماخلقو الا عنا له

والابيات واضحه وتتححدث عن نفسها يا شهوان




تحياتي لك وسعدت بالرد عليك

تحياتي لك وانا سعيد جدا ً برد عليك

واتمنى ان الصورة تكون واضحه


واضحه جدا ً لكن يليتك تخلي العصبيات وتحاول انك تفهم وصدقني بتتضح لك الصوره

ابن مغيب
01-05-2006, 09:37 AM
يا بني هاجر الامور واضحة من عصر أمس
وما قد قيل و كتب اوضح من الشمس
والجدال والمكابرة في غير معنى مضيعة للوقت
وما عبيدة وشريف الا كفحلين كبيرين ماضرهما ما تعلق بغاربهما
والملفى واحد .

ابوسعيد الجنبي
01-05-2006, 01:58 PM
الأخوة الكرام
كل منّا أدلى بما عنده وما بقي إلا اجترار في الكلام
الأخ بني هاجر جاب كل ما عنده.
والأخ شهوان جاب ما عنده .
وأنا قلت كل ما عندي ( ما عدا أسباب هجرت بني هاجر لم أذكرها وذكر جزء منها الأخ ابن مغيب ) وإذا لزم الأمر ذكرتها بالتفصيل والتوثيق.
وخلاصة القول الآتي:
أنّ بني هاجر يقول : كل بني هاجر من آل شهوان ما عدا آل حمراء فهم من شريف .
وشهوان يقول : كل بني هاجر من شريف ما عدا آل شهوان فهم من الضياغم من عبيدة .
وآنا أقول بني هاجر هم في الأصل ( آل محمد ، والمخضبة ) وهم فخذ من شريف ودخل معهم من باقي فخوذ شريف من هاجر من ( آل داوود ، آل حمراء ، الهرامسه ، الشرمان و الشعافيل ) ومن عبيدة ( آل شهوان ) دخلوا مع بني هاجر حلف .


وأنا اقترح على الأخ شهوان والأخ بني هاجر أخذ فترة راحة وترك الموضوع لأعضاء المنتدى كل يدلي برأيه وأن نسمع أراء أو وجهات نظر آخري قد تساعد في تقريب وجهات النظر بيننا .
ونسأل الله أن يدلنا على الصواب .

متعب الهاجري
01-05-2006, 05:13 PM
ابو سعيد الجنبي

كلامك علي صاير زايد هاليومين الله وعلم ماهي النيه

انا قلت بني هاجر جميع من الضياغم ومن ثم في عبيده ومع شريف حلفااااااااااااااا (جنب)



اخوي شهوان انا راح اجيب لك قصايد لبقيه فخوذ بني هاجر يقولون ويفتخرون بعبيديتهم
لكن امهلني بعض الوقت والله المستعان




شهوان وابو سعيد الجنبي تشرفت بالرد عليكم وكلن منا ادلى بدلوة

ابو سعيد الجنبي دائما يردد ويأخذ بكلام الجاسر واحداث السامر :) وابن بسام والنتيجه؟: لا يريد ان يصدق شيبان بني هاجر ولا اكبر رواتهم اذااااااااااااا انتا حرا حرا سواء صدقت ام لم تصدقهم ولكن لاتجزم في قولك اي جزم لان اهل مكه ادرى بشعابهااااااا مع احترامي لك


شهوان: تسؤلني واقول لك اجبتك فيما سبق ومع هذا اجبتك في هذه الصفحه ورديت عليك بالعقل والمنطق ولكن النتيجه: منك عدم تقبل كلامي واصرارك على رأيك اذاااااا انتا حر وبراحتك سواء اخذت بكلامي ام لم تأخذ فوالله يكفي مشاركتك يا عزيزي



بني هاجر

ابوسعيد الجنبي
01-05-2006, 05:24 PM
العايذي حياك الله


عزيزي بني هاجر الي من شريف هم ال حمراء وديارهم في السابق هي ديار شريف حاليااااااااا


ونحن لو من شريف لتفاخرنا واعتزينا فيهم فشريف لست انا ولا انت من يتكلم عليهم بل تاريخهم الحافل بالبطولات والامجاد ونعم فيهم


ولو حنا مانهم ماتنكرنا هذا الشيء فهم يشرفووووووون الي مايتشرف عزيزي



ولكن الكلام الي قلته لك منقول من كتب بني هاجر ومن شيبانا اطل الله بعمرهم فهم ادرى من غيرهم



والسلام ختام
اخي بني هاجر هل هذا كلامك او لا ام احد زوره عليك .

متعب الهاجري
01-05-2006, 05:31 PM
ابو سعيد انت قلت قلنا نريح اللحين

وانا البي دعوتك مع ان الكلام مع ابناء العموم يجلي الهم ويفرح الخاطر


لنا لقاء انشاء الله

شهوان
01-05-2006, 05:37 PM
اخوي شهوان انا راح اجيب لك قصايد لبقيه فخوذ بني هاجر يقولون ويفتخرون بعبيديتهم
لكن امهلني بعض الوقت والله المستعان


قبل لاتروح ابي اقولك كلمه عشان تحطها في بالك عدل وانت تبحث انت قلت فيه قصيده لبن حرفاش يذكر فيها عبيده

وانا لان اتنازل ابدا ً عن هذي القصيده .

النقطه الثانيه حتى لو بتجيب قصايد شعار ثانين انا راضي بس يكونون من عصر راشد بن عفيشه وانا ذكرت لك شعار واجد

النقطه الثالثه لاطول غيبتك في الرد :)


شهوان وابو سعيد الجنبي تشرفت بالرد عليكم وكلن منا ادلى بدلوة


لبى قلبك يابني هاجر كلن ادلى بدلوه ووننتظر انك تدلي بدلوك .




شهوان: تسؤلني واقول لك اجبتك فيما سبق ومع هذا اجبتك في هذه الصفحه ورديت عليك بالعقل والمنطق ولكن النتيجه: منك عدم تقبل كلامي واصرارك على رأيك اذاااااا انتا حر وبراحتك سواء اخذت بكلامي ام لم تأخذ فوالله يكفي مشاركتك يا عزيزي

الله يسلمك يابني هاجر

بس لاتنسى التفاق الي بينا انك بتجيب قصيده لبن حرفاش يذكر فيها عبيده :)

وبعدها صدقني بتكون اجبت على سؤالي :)

بني هاجر


انتظر القصيده الي تقول عنها يابني هاجر

الله يحفظك

ابوسعيد الجنبي
01-05-2006, 05:38 PM
ابو سعيد انت قلت قلنا نريح اللحين

وانا البي دعوتك مع ان الكلام مع ابناء العموم يجلي الهم ويفرح الخاطر


لنا لقاء انشاء الله

ابشر

متعب الهاجري
02-05-2006, 09:38 AM
ابشر يا شهوان راح تلقى الي يسرك

وانا عندي لك طلب واتمنى انك تنفذه


ابي تجيب لي قصايد قيلت لشعار حالين وشعار قدامي يذكرون او يشيرون او يلمحون في نسبهم عن شريف؟؟؟

:)


نتمنى الرد

ابوسعيد الجنبي
02-05-2006, 10:29 AM
ايها الاخوة انقل لكم ما ترونه من أحد مواقع بني هاجر (( http://alhajere.net/tree.htm ))

(( وشهد شاهد من أهلها ))

تقسيمات وشجرة بني هاجر

ينقسم بني هاجر إلى :
منصور ( شريف ) عليه : 1) آل عبدالله 2) آل سلطان

1) آل عبدالله

1) آل عبدالله وينقسمون إلى : 1) آل داوود 2) آل عبدالملك

1) آل داوود :


2) آل عبدالملك وهم آل علي وينقسمون إلى :

1) آل حمرا 2) الشرمان 3) الشعافيل 4) الهرامسه

1) آل حمرا ومنهم :
1. آل غنيم ومنهم :
1. آل بعيث .
2. آل شعيل .
2. آل حسين :
3. آل قميد ومنهم :
1. آل عمار .
2. آل ماعز .
4. الجعامله :
5. المضاحكه :
2) الشرمان :
3) الشعافيل ومنهم :
1. آل غانم .
2. آل شايع .
3. آل سرحان .
4. آل سعود .
5. آل مْهَدّي .
4)الهرامسه ومنهم :
1. آل طلحان .
2. آل ناصر .
3. آل تني .
4. آل عمار .

2) آل سلطان وهم : 1) آل محمد 2) المخضبة

1) آل محمد وينقسمون إلى : 1) آل حمد 2) آل علي

1) آل حمد وينقسمون إلى : 1) الكدادات 2) القروف

1) الكدادات ومنهم :
1. آل ضريان.
2. آل فالح.
3. آل حامد.
4. آل مقبل.
5. آل جعشان.
6. آل فرحان.
7. آل ماجد.
2) القروف ومنهم :
1. آل عايض (آل دغمة).
2. آل جليد.
3. آل جاش ومنهم :
1. آل حميدي .
2. آل سعران .
3. آل عجيان .
4. آل مضحي .
5. آل قرينيس .
4. الجعاثنة ومنهم :
1. آل مريسن .
2. آل هاجد .
3. آل علي .

2) آل علي وينقسمون إلى : 1) آل عضية 2) آل عميره 3) آل راشد

1) آل عضيه وينقسمون إلى : 1) الشعامل 2) بنينه
1) الشعامل ومنهم :
1. آل سعيد.
2. آل طايع.
3. آل عضية.
4. آل علي بن منصور ومنهم :
1. السماحين .
2. آل جميل .
3. آل حسين بن منصور .
2) بنينه وينقسمون إلى : 1) المسارير 2) آل زايد
1) المسارير ومنهم :
1. آل مسعود.
2. آل راكان.
3. آل غانم ومنهم :
1. آل علوش .
2. آل السريحي .
3. آل القريني .
4. آل وسام .
5. آل عديمة .
4. الشيبان ومنهم :
1. آل بديع .
2. آل عيينان .
3. آل دوخ .
5. آل هادي ومنهم :
1. آل مطرب .
2. آل حمدان .
3. آل عوفان .
4. آل عويضة .
5. آل غشام .
2) آل زايد ومنهم :
1. المانع ومنهم :
1. آل ردعه .
2. آل حمدان .
3. آل مرضي .
4. آل شويمي .
2. آل حمد ومنهم :
1. آل قشعم .
2. آ ل عويج .
3. آل رشيد .
3. المساحله ( آل ذروه ) ومنهم :
1. آل سعيد .
2. آل محمد .
4. آل عامر بن فهيد ومنهم :
1. آل ضاوي ومنهم :
1. آل حسينان .
2. آل مجحود .
2. آل عامر ومنهم :
1. آل عبيد .
2. آل عقيل .
3. آل حملا .
2) آل عميره وينقسمون إلى : 1) عمر 2) آل سالم
1) عمر وهم القطون .
2) آل سالم وينقسمون إلى : 1) آل جدي 2) آل هيازع .
1) آل جدي وينقسمون إلى : 1) آل لاحق 2) آل زيدان
1) آل لاحق وهم:
1. آل هذآل .
2. الموافقة .
2) آل زيدان وهم : 1) آل فاطمة 2) آل صولان
1. آل فاطمة ومنهم :
1. المصابحة .
2. آل وضاخ .
2. آل صولان ومنهم :
1. آل حيدر .
2. آل مريم .
3. آل عامر ومنهم :
1. الضبعه .
2. العيره .
2) آل هيازع وينقسمون إلى : 1) التهمه 2 ) آل ذعفه 3 ) آل جمهور
1)التهمه ومنهم :
1. آل مدهون .
2)آل ذعفه وينقسمون إلى :
1. آل شمروخ .
2. آل محمد ومنهم :
1. آل كلثم .
2. آل عزيز .
3. آل خشيدل .
4. آل شيبان .
3)آل جمهور وينقسمون إلى :
1. اللقامين .
2. آل ظمين .
3. آل حمد .
4. آل زهير .

3) آل راشد وينقسمون إلى : 1) الكلبه 2 ) الفلحه
1) الكلبه و منهم :
1. آل غنام ومنهم :
1. آل قشتون .
1. آل بادي .
2. آل دغيم
1. آل سريع .
2. آل راشد ومنهم :
1. آل شعلان وهم :
1. آل صعب ومنهم :
1. آل سميرة .

2. آل مطبوخ .
2. آل لبدان وهم :
1. آل سعد ومنهم :
1. آل جدعان .
2. آل فاهد .
3. آل صعب .
4. آل سمل .
5. آل مدعث
3. آل محمد وهم :
1. آل جابر ومنهم :
1. آل سعد .
2. آل ذياب .
3. آل محمد .
3. آل طلحة ومنهم :
1. آل عمران .
1. آل مفرج .
2. آل سليم .
2. آل بعيل ومنهم :
1. آل حموان .
1. آل مضف .
2. آل حميدان .
1. آل شويع .
3. آل درعان .
1. آل حضرم .
4. آل فالح .
1. آل حزمي .
2) الفلحه ومنهم :
1. آل شرعا ومنهم :
1. آل القريطي .
2. آل بقرا ومنهم :
1. آل عبيدان .
2. آل رميص .
3. المصالمه ومنهم :
1. آل فويضل .
2. آل منقاش .
================================================== =
2) المخضبة ينقسمون إلى أربع أقسام : 1- المزاحمة . 2- آل شهوان .3- بكر(المظافرة). 4- عبدالله {آل أزيد( آل يزيد )} .
1) المزاحمة وينقسمون إلى:
1) آل حسين .
2) آل حسن وينقسمون إلى :
1. الشباعين ومنهم :
1. آل شافي .
2. آل نمر .
3. آل عامر المرقع .
4. آل الصويتي .
2. الركابين ومنهم :
1. آل النجدي.
2. آل حويدر .
3. آل فطيس .
4. آل قيعان .
5. آل صالح.
3. آل تواه ومنهم :
1. آل نومان .
2. آل هيف .
3. آل عبدان .
4. آل ضويحي .
5. آل غصن .
6. آل قنيبر .
7. آل ابودلح .
8. آل صنيتان .
9. آل مزيد.
10. آل الكليبي .
3) الملامقة ومنهم :
1. آل محرول.
2. آل نبثان ومنهم .
1. آل ركيب .
3. آل عريك .
4. آل دسمان .
5. آل أحمد ومنهم .
1. العامري
6. آل سلامه .
4) آل فهيد ومنهم :
1. آل شري هم الحباية
2. آل حبران .
3. آل كوير .
4. آل مشعل .
5. آل دوغان .
6. آل مهدي .
7. آل شحيمان .
8. آل حبران هم آل دلهم .
9. آل مضاريس .
5) آل سلطان ومنهم :
1. آل خالد ومنهم:
1. آل الأسود .
2. آل رشدان .
3. آل رشيد .
4. آل لجرب .
5. آل جروان .
6. آل سيف
7. آل عزام .
2. آل غنام ومنهم :
1. آل طرجم .
2. آل حوتان .
3. آل بريك .
4. آل مدغش .
5. العصمان .
6. آل صماد .
3. آل حسن .
4. المحانيه .
6) آل منيف ومنهم :
1. آل سحيم ومنهم :
1. آل دعقان .
2. آل معجب .
3. آل مسكونه .
2. آل مانع ومنهم :
1. آل مخزوم
2. آل سعيد ومنهم :
1. آل ابو خشم .
2. آل رافع .
3. آل ابو عكفه .
4. آل هذلول .
7) آل ابو ظهير ومنهم :
1. آل مغيثه .
2. آل جاليه .
3. آل بوزوير .
4. آل حركان .
5. الجذعان.
8) آل محمد وهم : 1)الشراهين 2)آل مرسان
1. : الشراهين ومنهم :
1. آل أبو عدوه .
2. آل أبو لبيده .
3. آل قذلان .
4. آل الشريف .
5. آل معمم .
2. آل مرسان ومنهم :
1. آل ضالع ومنهم :
1. آل سعد .
2. آل سعيد .
2. آل السهدي .
3. آل بجاش .
4. آل زومان .
2) آل شهوان وينقسمون إلى :
1) آل خليل
2) آل راشد ومنهم :
1. الأحسن .
2. آل عجب .
3. آل مانع ومنهم :
1. آل عفيشه .
2. آل ابن هادي .
3. آل جميلان .
4. آل تيمه .
5. آل شويل .
3) الجرارحة ومنهم :
1. آل عوامي .
2. آل حساوي .
3. العيزه .
4) آل جبران ومنهم :
1. آل ثريا .
2. آل زبن .
5) الدبسه ومنهم :
1. آل شايق .
2. آل نايفه ومنهم :
1. آل تراحيب .
2. آل محمد .
6) الخيارين ومنهم :
1. آل كميت .
2. آل مطوع .
3. آل شرعان .
4. آل حليمان .
5. آل علم .
6. آل ابو سعيد .
7. آل سيف ومنهم :
1. آل غانم .
7) القمزه .
8) الزخانين .
9) العرابيد .
3) بكر ( المظافرة ) وينقسمون إلى :
1) آل مثيب .
2) المفاقيع ومنهم :
1. آل مانع ومنهم :
1. آل ظافر .
2. آل نمر .
2. آل محسن ومنهم :
1. آل عبدالهادي .
2. آل ناصر .
3. آل مناحي
3. آل علي ومنهم :
1. آل براك .
2. آل شويطر
4. آل مهدي ومنهم :
1. آل عويضه .
3) آل عبدالله ومنهم :
1. آل أغريب ومنهم :
1. آل حسين .
2. آل مدرام .
3. آل دشن .
4. آل لعرج
2. آل دهمان ومنهم :
1. آل عصافر .
2. آل جاني .
3. آل جاري .
4) آل ردعان .
5) الحسنه .
4) عبدالله ( آل أزيد أو آل يزيد ) وينقسمون إلى :
1. آل ثنيان ومنهم :
1. آل فصلا .
2. الوثون .
2. آل دلباح .
3. البرده .
4. آل جعيري .
5. الحرامله ومنهم :
1. آل هين .
2. آل فايز .
6. الحدبان ومنهم :
1. آل جعفر .
2. آل ظفر .
3. آل ابراهيم .
4. آل منيف .
5. آل مشعان .
7. آل طراق ومنهم :
1. آل هادي .
2. آل بطي .
3. آل دوحان .
4. آل طعان .
5. آل مفرج .
6. آل عبدالله .
7. آل سويكت .
المصدر
http://alhajere.net/tree.htm
هذا احد مواقع بني هاجر ينسبون أنفسهم لشريف

أخي بني هاجر إذا ما رغبت تنتسب الى رشيف فبسلامتك انسبها لمن شئت لكن لست أنت حاكم على كل بني هاجر أن يغيروا نسبهم الى ما تريد نحن نريد فقط ايضاح الحقائق .

اخي بني هاجر لدي المزيد من المعلومات إن شئت إنّا نكتفي بهذا القدر وإن شئت إنا نستمر الأمر عائد لك .
امس اتهمتني أنني افتري عليك ولمّا واجهتك بالحقيقة وبقولك قلت نبي نريح لكن انت ما ريحت رجعت تكتب من جديد .

عامر الكدادي
02-05-2006, 12:46 PM
ابوسعيد الجنبي

السلام عليكـ

ماشاء الله انت نفسكـ طويل

اللي نقلته من موقع الهاجري هو فروع وفخوذ بني هاجر

ومن كلامكـ ان بني هاجر بكل فخوذها من شريف

يعني تناقض بين كلامكـ وكلام شهوان ياليت تتفقون انت وياه على كلام واحد عشان نقدر نفهم انتم وش تحبون

تتوصلون له 000 ياخوي كلام بني هاجر الله يطول عمره واضح من اول النقاش

نحن مانعترض على اللي كتبته من ناحية الفخوذ

الحين سؤالي لاخوي وابن عمي شهوان 000هل عندك دليل على انكم الوحيدين من الضياغم غير قصيد شاعر بني هاجر

الله يرحمه ابن عفيشه

نحن في النقاش هذا نحب نعرف (على كلامكم ) جهل اباءنا واجدادنا

مع اني كنت اتمنى النقاش هذا يكون في منتدى الهاجري او منتدى بني هاجر لاني الاحظ دخول بعض الاعضاء اللذين

لاناقة لهم ولاجمل في الموضوع

اتمنى يكون عندكم سعة صدر لكلامي واعذروني

متعب الهاجري
02-05-2006, 01:01 PM
لاحول ولاقوه الى بالله

وفرحان اوي ياخويا يابوسعيد الجنبي

تناقض نفسك ولا شنو؟؟

يبن الحلا استريح وريح بالك

انا وضحت الامور من اول كلمه كتبتها في هالموضوع وانت يابوسعيد الجنبي مع احترامي لك تحب تجادل على الفاضي والمليان الله يسامحك بس


وياكثر مالديك يا اخي وضح لنا وش الي عندك

عزيزي انسب لي بني هاجر الي شريف ابن عن جد واذكر لي من هو من منصور ومابعده من شريف بين القوسين وضح دامك فاهم ولاتنقل شي من غير ؟؟؟


وابيك تذكرلي قصيده تنسب بني هاجر الى شريف لشاعر من بني هاجر في الوقت القديم والحديث وهذا السؤال لك ولاخونا شهوان؟؟؟

متعب الهاجري
02-05-2006, 01:02 PM
صدقني شريف الي بالتقصسمه ليس بشريف الجد البعييييييييد لبني هاجر


واذا اردت انت تمسك دليل فادعمها بالشواهد والحجج والقصيد ولا تنقل شيء انت مالك فيه ولا تعرفه هو ويش بالاسااس

متعب الهاجري
02-05-2006, 01:04 PM
اخوي الكدادي

الاخوان هني الكل يحب يجادل ولا يريد ان يقتنع

نقولهم مصادرنا كتب من كبار مألفين بني هاجر يوقولن مانصدقهم


نقولهم قصيد رجال وناس فاهمه من بني هاجر يقولون مانصدق!!

نقولهم كلام شيباناااااااا يقولون مانصدق كلام شيبانكم نصدق الجاسر وربعه


لاحول الله والله العظيم يا اخوان اذا الواحد بس يجادل لمجرد الرد والكلام فهذا حطأ كبير تقعون فيه من غير ماتدرون

متعب الهاجري
02-05-2006, 01:09 PM
لذوي العقول الصحاح والناس الفاهمه من جميع قبائل قحطان هذا رابط موقع الهاجري وفيه موضح نسب بني هاجر ورجوعهم الى الضياغم



http://www.alhajere.com/vb/showthread.php?t=207



ابو سعيد الجنبي على وعسى ان تقتنع وتكف عن جمع ماليس لك فيه علم عن بني هاجر


يكفيك احراجات يا الجنبي والله لمصلحتك ياوجه قحطان وانت كيفك

متعب الهاجري
02-05-2006, 01:14 PM
وهذا من نفس الموقع اثبات قاااااااااااااااااااطع لكلامي ولله الحمد والمنه:

http://www.alhajere.com/vb/showthread.php?t=2071

ابوسعيد الجنبي
02-05-2006, 01:21 PM
اخي بني هاجر
انا ما اجيب شىء من راسي او اقول هذا كلام شيباننا بدون دليل .

أنا اجيب من مصادر موثوقه ثم الموقع الذي نقلت منه أخيراً هذا موقع لبني هاجر معناته أنهم ما يوافقونك على رأيك
ثم أنت يا الهاجري أنسب لي نفسك
او أحد شيبانك اذا كان يعرف الجد الخامس له فبركه .
بسأل سؤال الرجاء الاجابه عليه ليش الهاجري يقول للهاجري يا وجه (شريف ) .

وأخيراً اليك هذا الموقع الثاني لبني هاجر ( وقل بعد ما هو معتمد )

هواجراجهل من جهل كل جاهل.... واشر اهل بقعا ومن حل فوقها



معلومات لوريمر : ... بني هاجر قبيلة من البدو الرحل في شرق الجزيرة العربية . هكذا وصفهم قبل قرن من الزمان … ،

الهاجري ... في اللغة العربية :

( الهاجري ) : من ( هـ ج ر ) وزن الفاعلي : وهو من حرفته البناء، والهاجري : من يلزم الحضر ، والكريم الجيد .

( هَاجَر ) : من ( هـ ج ر ) وزن فاعل : وهو علم منقول عن الفعل الماضي "هَاجَرَ"،يقال : هَاجَرَ فلان : إذا ترك وطنه ، وهَاجَرَ من مكان كذا ، أو عنه : تركه وخرج منه إلى غيره ، وفي القرآن الكريم: ( والذين تبوءوا الدار والإيمَنَ من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ) سورة الحشر آية 91 ، وهَاجَرَ فلان القوم : تركهم وانتقل إلى آخرين . وهَاجَرَ : بطن من بني ضَبَّة من العدنانية.

( هَاجِر ) : من (هـ ج ر ) وزن فاعل : وهو المتباعد،والمريض الذي يهذي،والهَاجِر : الفائق الفاضل والهاجر في الشيء وبه : المولع بذكره. وهَاجِر : قبيلة تقع ديارها جنوبي العجمان حتى بلاد قطر.

( هَاجِرَة ) : من ( هـ ج ر ) وزن فاعلة : مؤنث "هَاجِر". والهَاجِرة : نصف النهار عند اشتداد الحر، ويقال : طبخته الهاجِرَة ، والهاجرة : الكلمة فيها فُحْش ، والناقة التي اجتمع اللبن في ضرعها بعد حلبها.

ويلفظ الإسم على النحو التالي: بني هاجر/ بني هاير / الهواجر /الهواير / هاجري / هايري .

ممن سموا به : عبدالرحيم أحمد بن علي البرعي الهاجري (-803/1400) صوفي وشاعر يمني ، له ديوان أكثره في المدائح النبوية.

وعن نسبهم نُسطّر بعض ما كتبه المؤرخون ...

الأول :
( بني هاجر ) : من قبائل شريف ، موطنهم الأصلي وادي يعوض ، وفي أسفل وادي الهفلان ، ثم في المنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية ، وفي قطر ، ودولة الكويت ، وفي الإمارات العربية المتحدة ، وعُمان.

الثاني :
قال الشيخ عبدالله البسام : بنو هاجر بطن من شريف ، كانت منازلهم في سراة عبيدة ، قادهم شيخهم محمد بن شبعان في مطلع القرن الثالث عشر الهجري ونزل بهم من السراة إلى جنوب نجد ، فلما صارت المشيخة في حفيده شافي بن سفر ، نقلهم من جنوب نجد إلى منازلهم قرب الأحساء ، وبعضهم الآن داخل حدود قطر. ومن مشايخ بني هاجر :ابن شافي ، ابن طعزة ، ابن عايد، ابن بعيث.

الثالث:
يضيف العلامة الراحل حمد الجاسر ( رحمه الله ) ، بقوله:
( هاجر ) ، وأحدهم هاجري ، وهم من شريف التي لا تزال في أودية تثليث وطريب والعرين في شرقي بلاد عسير،…
كانت ديار بنو هاجر في عالية نجد بين الثُّعل والذّنائب في أوائل القرن الثالث عشر الهجري ، ثم في القنصلية في أعلى نجد ، ثم في سلوى بقرب قطر ،ومنهم اليوم في الظهران في السعودية.
ومن ديار بني هاجر ( الجوف ) ، ويدعى جوف الحسا ، الواقع غرب بقيق وشماله الغربي، …

المصدر :
http://www.bnihajr.com/vb/showthread.php?t=10
ملحوظه اخوي بني هاجر شف من يناقض نفسه ويجادل بدون دليل

متعب الهاجري
02-05-2006, 01:23 PM
قصيده ابن عفيشه وهو يمدح بني هاجر كافه وعلى رؤسهم شيوخ بني هاجر ال شافي في حروب الحسااااا وسطر هذه المحلمه الشعريه المعروفه عند كافه بني هاجر:

وشافي وخوه سعود في حومة الوغى=بصفة على شحـف العيـاد الطلايـع
تناخـوا وردوا ردة فـرجـت لـهـم=وحطوا لهم في الضيق طرق وسايـع
وقمنا نشاوعهم على طـول قيضنـا=وكـل بحثلـه علـتـه والوجـايـع
خذينا وهـم سبعـة شهـور مـهلله=وحذف النشاما مثل حـذف النصايـع
وتالي وهايلنا وهـم فـي مخلصـة=قضوها لابن قبيسـه قـوى البزايـع
مع من طوينا الجال به من شيوخهـم=طمعنا براس الشيـخ يـوم الصفايـع
وحـن قبـل ذا فـي بنيـان ربعهـم=نهار اغتشونـا بالجمـوع الروايـع
صفق جمعنا فيهم ولاهـاب كثرهـم=بشلـف وحـدب مرهفـات بـرايـع
بيـوم خسرنـا فيـه والطايلـة لنـا=كن الزلم به عيـاب طلـح صرايـع
ورجعنا لهم وقعة بنيان فـي الحسـا=بطارد ومطـرود ومشـرب وصايـع
وغلب حظ ابوتركي عليهـم ودبـروا=ولاعـاد كـون الملتجـي بالربايـع
وراحوا ورحنا كلنـا معلـق الوشـل=وذاقـوا كمـا ذقنـا شديـد اللقايـع
اقوله وانـا مـن لابـة ينعـر بهـم=قبيلـة ماهـم بملقطيـن النـزايـع
هواجر عبيدة جنـب وقحطـان جدنـا=ابن هود في التاريخ ماهـو بضايـع



يااااااااااااااجمااااااااااااعه فيه اكبر من دليل هالقصييييييييييييييييده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المسؤله واضحه وضوووووووح الشمس اخوي ابو سعيد الجنبي الايكفيك هذا النوع من الرود القاطعه؟؟

ترا والله ماهو عيب ان الواحد يعترف بالخطأ او انه يقتنع بالكلام وخاصه اني انا من بني هاجر وقاعد اوضحلك القضيه
يعني مافيها اي شيء لو تقتنع بالكلام وتقووووووون صاااااااادق كل الصدق مع نفسك وبينك وبين ربك يالجنبي


اللحين يجينا اخونا شهوان ويقول الشاهر من ال شهوان اذن يخص ال شهوان ههههههههههههههه

الشاعر سطر ملحمه لبني هاجر وهي حروب الحساااااا في قبال الملك عبدالعزيز وفخذيه بني هاجر كلها مشاركه معه والقصيده اكبر دليل على مدح شيوخ بني هاجر ومن ثم ذكر نسبهم في عبيده قحطان على هووووود



اللهم اني قد بلغت اللهم فشهد



السلام عليكم

متعب الهاجري
02-05-2006, 01:27 PM
اخي بني هاجر
انا ما اجيب شىء من راسي او اقول هذا كلام شيباننا بدون دليل .

أنا اجيب من مصادر موثوقه ثم الموقع الذي نقلت منه أخيراً هذا موقع لبني هاجر معناته أنهم ما يوافقونك على رأيك
ثم أنت يا الهاجري أنسب لي نفسك
او أحد شيبانك اذا كان يعرف الجد الخامس له فبركه .


شلون تسمح لنفسك وتتكلم بالطريقه هذي؟؟

يعني هذا ترا ان دل يدل على معدنك الي انت فيه

انت قاعد تقذف في بني هاجر

ويالجنبي عيب هالكلام حنا حافظين جدودنا وعارفين نسبناااااااا ولا ناقصين كلمه منك ولامن غيرك يفتري علينا فيها



انت لا تتهرب عن سؤالي

عند قصيده قديمه توضح نسب بني هاجر في شريف؟؟؟؟

ابوسعيد الجنبي
02-05-2006, 01:48 PM
شلون تسمح لنفسك وتتكلم بالطريقه هذي؟؟

يعني هذا ترا ان دل يدل على معدنك الي انت فيه

انت قاعد تقذف في بني هاجر

ويالجنبي عيب هالكلام حنا حافظين جدودنا وعارفين نسبناااااااا ولا ناقصين كلمه منك ولامن غيرك يفتري علينا فيها



انت لا تتهرب عن سؤالي

عند قصيده قديمه توضح نسب بني هاجر في شريف؟؟؟؟

يا أخ بني هاجر
القصائد ماهي التي تحفظ للناس تاريخهم ولا ابي اكون أنا او انت ( من الغاوين )
كل مواقع بني هاجر التي تصفحتها أنا لاتنفي نسبهم لشريف وقد ذكرت لك عدد من المواقع واذا حبيت ان ازيد زدت
وانت يا اخي تحتاج لك دوره في الفقه حتى تفرق بين القذف وغيره .
وانت اجهل ما تكون في معرفة أنساب بني هاجر وتكابر وتتجاهل .
اذكر لي كيف كانت هجر بني هاجر فقط ومن اين بدأت ( لاتذكر الضياغم ) لان هجرتهم سبقت هجرت بني هاجر بسبعمائة سنة .

متعب الهاجري
02-05-2006, 02:06 PM
اقوله سؤال وستهرب

لاحول الله

الجاهل يعرف نفسه يا بوسعيد

وانا لله الحمد وضحت نسب قبيلتي بالشوااااااااهد والقصيد الذي يثبت الكلام ويدعم


عزيزي القصيد هو الفاصل بيننا الان

القصيد هو الفاصل لدعم اي قصه

وان قلت قصه من قصص العرب من اول وقالو لك وين القصيد وقلت ماعندي قصيد تدري ويش يقولون لك العرب؟؟


يقولن لك انت كااااااااااااذب وملفق


يافقيه زمانك رد على سؤالي بالاول عند قصيد يثبت نسب بني هاجر في شريف؟؟؟؟؟


رد علي واكون لك من الشااااااااااكرين

متعب الهاجري
02-05-2006, 02:09 PM
يا أخ بني هاجر
القصائد ماهي التي تحفظ للناس تاريخهم ولا ابي اكون أنا او انت ( من الغاوين )


اعتراااااااااااف من ابو سعيد الجنبي وااااااااضح وتهرب واضح مدعم بحجه الضعفااااااااااااااااء :)


لاعزاء لك يابو سعيد


انتهت المناظره معك

شهوان
02-05-2006, 02:14 PM
السلام عليكم


الموضوع شعلل مره ثانيه :)

بس ماشفت قصيدة بن حرفاش يابني هاجر :) ولا راد عشان تحشي كلام بس


المهم برجع اشوف انت وش كاتب عشان ارد عليك لبى قلبك

متعب الهاجري
02-05-2006, 02:16 PM
شهوان ماهي غريبه عليك الرد لمجرد الرد :)

رد رد بس اتمنى انك ماتعيد وتزيد في كلامك لانها مو اول مره:)



استسمحكم عذا فتره الغدااااااا :)

فاصل ونواصل

شهوان
02-05-2006, 02:18 PM
ابشر يا شهوان راح تلقى الي يسرك

وانا عندي لك طلب واتمنى انك تنفذه


ابي تجيب لي قصايد قيلت لشعار حالين وشعار قدامي يذكرون او يشيرون او يلمحون في نسبهم عن شريف؟؟؟

:)


نتمنى الرد


اتمنى ذالك اتمنى اشوف قصيدتك الاسطوره :)


حبيب قلبي انا شغلي الشاغل انك تلاقي قصيده قالو فيها ضياغم وقالو فيها عبيده اما اني ادور لك قصايد قالو فيها شريف ماهوب شغلي هذا :)

تحياتي

ابوسعيد الجنبي
02-05-2006, 02:18 PM
اعتراااااااااااف من ابو سعيد الجنبي وااااااااضح وتهرب واضح مدعم بحجه الضعفااااااااااااااااء :)


لاعزاء لك يابو سعيد


انتهت المناظره معك

أخ بني هاجر إن كان ما يحفظ نسب بني هاجر الا قصيدك عزالله بني هاجر ضاعوا
ثم من يتهرب أنا او انت أنا قلت لك اذكر لي هجرت بني هاجر من اين بدأت ومتى كان ذلك و لاتذكر هجرت الضياغم

وانا ذكرت نسب بني هاجر من الكتب الموثقه لكن انت من وين تجيبه من قصيد يحتمل عدة احتمالات .

ثم قل لي ليش الهاجري يقول للهاجري يا وجه شريف والا انكرها ذي بعد .

شهوان
02-05-2006, 02:27 PM
ابوسعيد الجنبي

السلام عليكـ

ماشاء الله انت نفسكـ طويل

اللي نقلته من موقع الهاجري هو فروع وفخوذ بني هاجر

ومن كلامكـ ان بني هاجر بكل فخوذها من شريف

يعني تناقض بين كلامكـ وكلام شهوان ياليت تتفقون انت وياه على كلام واحد عشان نقدر نفهم انتم وش تحبون

تتوصلون له 000 ياخوي كلام بني هاجر الله يطول عمره واضح من اول النقاش

نحن مانعترض على اللي كتبته من ناحية الفخوذ

الحين سؤالي لاخوي وابن عمي شهوان 000هل عندك دليل على انكم الوحيدين من الضياغم غير قصيد شاعر بني هاجر

الله يرحمه ابن عفيشه

نحن في النقاش هذا نحب نعرف (على كلامكم ) جهل اباءنا واجدادنا

مع اني كنت اتمنى النقاش هذا يكون في منتدى الهاجري او منتدى بني هاجر لاني الاحظ دخول بعض الاعضاء اللذين

لاناقة لهم ولاجمل في الموضوع

اتمنى يكون عندكم سعة صدر لكلامي واعذروني



مرحبا والله وغلا بالكدادي اسعدتني مشاركتك .


نعم اخي الكريم لدي اثبات غير قصيد ابن عفيشه


وهذا الدليل


هذا كتاب المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب للمغيري


وسوف اختصر الموضوع وساكتب عن سؤالك وبتحديد عن الضياغم ....

يقول صاحب الكتاب ...


بني ضيغم ومنهم عبدة التي قدمنا ذكرها في شمر.
ومن بني ضيغم: الفغم وجماعته في مطير، ومنهم آل بتال سكنت الرياض

وقال ....

وأما جماعة الغنم فهم من ضيغم وقد قدمنا ذكرهم

وقال ...

ومن بطون ضيغم: آل شهوان في بني هاجر المتقدم ذكرهم .


زين انفداك انا حطيتلك دليل وبمكانك البحث عن هذا الكتاب وتاكد من صحة المعلومات


زين انت الحين عندك دليل ان بني هاجر ضياغم ؟؟؟؟؟


تحياتي لك اخي الفاضل

شهوان
02-05-2006, 02:32 PM
اخوي الكدادي

الاخوان هني الكل يحب يجادل ولا يريد ان يقتنع

نقولهم مصادرنا كتب من كبار مألفين بني هاجر يوقولن مانصدقهم


نقولهم قصيد رجال وناس فاهمه من بني هاجر يقولون مانصدق!!

نقولهم كلام شيباناااااااا يقولون مانصدق كلام شيبانكم نصدق الجاسر وربعه


لاحول الله والله العظيم يا اخوان اذا الواحد بس يجادل لمجرد الرد والكلام فهذا حطأ كبير تقعون فيه من غير ماتدرون



ياخي كلام العاقل بما يعقل الكتاب الي تقول عنه شبك الحبل بنابل


تدري وش كاتب الي انت تاخذ منه وهذا مضحك جدا ً جدا ً


يقول بني هاجر ضياغم من شريف من عبيده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


كيف ياخي كيف الكلام هذا الدخل على موقع الهاجري وبتحصل الكلام هذا لا ومستانسين عليه وتردون وتقولن يعطيك العافيه يكاتب الموضوع ههههههههههههههههههههههههههههههه

تخيل بني هاجر ضياغم من شريف من عبيده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

والله متركب كلش

حاولت اركبها مركبت

تحياتي ياراعي قصيده بن حرفاش الي فيها عبيده ولاذلحين ماشفتها انا انصحك لا عاد تكتب لين اتجيب القصيده الي تقول عنها

تحياتي لك يابني هاجر

متعب الهاجري
02-05-2006, 02:40 PM
مرحبا والله وغلا بالكدادي اسعدتني مشاركتك .


نعم اخي الكريم لدي اثبات غير قصيد ابن عفيشه


وهذا الدليل


هذا كتاب المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب للمغيري


وسوف اختصر الموضوع وساكتب عن سؤالك وبتحديد عن الضياغم ....

يقول صاحب الكتاب ...


بني ضيغم ومنهم عبدة التي قدمنا ذكرها في شمر.
ومن بني ضيغم: الفغم وجماعته في مطير، ومنهم آل بتال سكنت الرياض

وقال ....

وأما جماعة الغنم فهم من ضيغم وقد قدمنا ذكرهم

وقال ...

ومن بطون ضيغم: آل شهوان في بني هاجر المتقدم ذكرهم .


زين انفداك انا حطيتلك دليل وبمكانك البحث عن هذا الكتاب وتاكد من صحة المعلومات


زين انت الحين عندك دليل ان بني هاجر ضياغم ؟؟؟؟؟


تحياتي لك اخي الفاضل


اخرت الغدااء على شان بس مانطوف طلتك يا شهوان :)

يا شهوان يا عزيزي ومن قال لك ان ال شهوان ليسو ضياغم؟؟

الشهوان من المخضبه ومن عرض الضياغم

طيب كلام الكاتب الي انت ذكرته ممكن انه قال اقوال مستند عليها ممكن اعرف ويش هي المراجع الي استند عليها كاتبك؟؟

وممكن انه يكون مقصر في نقله عن الضياغم فلم يوفيهم حقهم لنقص المعلومات عنده وهو بشر يجتهد ولكنه ليس كامل وشامل ووافي لانه حتى الكتب المنزله السماويه من الله عز وجل لم تكن وافيه وشامله بل ناقصه ومحرفه واتى الله بالقرآن الكريم وهو محفوظ ومرجع لنا الى يومنا الاخر وكلام صاحبك ماهو قرآن اتمنى ان النقطه قد وصلت:)



انا مصادري كتب ومألفات ..سعود الهاجري تدري ليه اثق فيها؟؟
لانه كتبه صادره من شخص هاجري اي ابن القبيله وكلامه مدعم بكلام شيبانا رحمه الله عليهم واطال الله بعمر من تبقى منهم واخر شي افكر فيه مصادره للعلم ان الكاتب سعود الهاجري يدعم كلامه بأكثر من مصدر موثوق بهم الى جانب كلام الرواة من كبار بني هاجر وهذا الفرق بيني وبينك انا اثق بكلام شيبان وكبار مألفين بني هاجر ولكنك انت لاتثق فيهم لشيء في نفسك عسى الله ان يزيله ويشفيك منه يعني اما انك تعاند في كلامك او انك تصر على عدم الاقتناع وهذي مشكله كبيره :)



أخ بني هاجر إن كان ما يحفظ نسب بني هاجر الا قصيدك عزالله بني هاجر ضاعوا


الله يسامحك :) امسحوها بوجهي يا قروم القحاطين ابو سعيد الجنبي لسانه متعود على الانفلات





لكل رجل منصف اتمنى منه زياره كل الروابط التي وضعتها اناااا لكم واخذ منها الكلام الفاصل

شهوان
02-05-2006, 02:57 PM
اخرت الغدااء على شان بس مانطوف طلتك يا شهوان :)


جعل والله فيه الف عافيه يابني هاجر

يا شهوان يا عزيزي ومن قال لك ان ال شهوان ليسو ضياغم؟؟

ماتقدر تدري ليش لان القصيد كله يثبت ذاللك وقصيد ال شهوان يثبت ذاللك :)


الشهوان من المخضبه ومن عرض الضياغم

طيب كلام الكاتب الي انت ذكرته ممكن انه قال اقوال مستند عليها ممكن اعرف ويش هي المراجع الي استند عليها كاتبك؟؟

الكتاب بأمكانك انك تروح اي مكتبه وتشتريه وتتاكد من الكتاب وعلى فكره في نفس الكتاب مذكورين بني هاجر

ال محمد ومخضبه ويقول فيها الكاتب انهم من شريف

وماذكر الكاتب الا ال شهوان هم الضياغم فقط :)


عاد انت حلها :)


وممكن انه يكون مقصر في نقله عن الضياغم فلم يوفيهم حقهم لنقص المعلومات عنده وهو بشر يجتهد ولكنه ليس كامل وشامل ووافي لانه حتى الكتب المنزله السماويه من الله عز وجل لم تكن وافيه وشامله بل ناقصه ومحرفه واتى الله بالقرآن الكريم وهو محفوظ ومرجع لنا الى يومنا الاخر وكلام صاحبك ماهو قرآن اتمنى ان النقطه قد وصلت:)


يعني انت تصدق كتاب سعود الهاجري الي خلط الحابل بنابل ويقول بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيده ؟؟؟؟


هل اي عاقل يصدق هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟


يناس يالي في المنتدى هل بني هاجر ضياغم من شريف دقق ضياغم ومن شريف وفي عبيده هذا دمر كل شي ههههههه

ولا تصدق عشانه قال ال شهوان فقط من بني هاجر هم الضياغم هذي مصيبه كبيره يعني يبيلك اعادت برمجه من جديد :)




انا مصادري كتب ومألفات ..سعود الهاجري تدري ليه اثق فيها؟؟
لانه كتبه صادره من شخص هاجري اي ابن القبيله وكلامه مدعم بكلام شيبانا رحمه الله عليهم واطال الله بعمر من تبقى منهم واخر شي افكر فيه مصادره للعلم ان الكاتب سعود الهاجري يدعم كلامه بأكثر من مصدر موثوق بهم الى جانب كلام الرواة من كبار بني هاجر وهذا الفرق بيني وبينك انا اثق بكلام شيبان وكبار مألفين بني هاجر ولكنك انت لاتثق فيهم لشيء في نفسك عسى الله ان يزيله ويشفيك منه يعني اما انك تعاند في كلامك او انك تصر على عدم الاقتناع وهذي مشكله كبيره :)






هذا الكاتب يقول بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيده اي عاقل على وجه الارض بيعرف هذا انه غلط لا وغلط كبير


مع احترامي له معترف به





لكل رجل منصف اتمنى منه زياره كل الروابط التي وضعتها اناااا لكم واخذ منها الكلام الفاصل



الى على فكره انت اتصلت على الارقام الي عطاك ايها ابوسعيد الجنبي ؟؟؟؟؟؟؟؟


ولا تنسى قصيده ابن حرفاش الي قال فيه عبيده :)

الطفيلي
02-05-2006, 03:01 PM
اخوي بني هاجر

أعرف ناس في الحرجة من هواجر

سألتهم وقلت وش جابكم من الشرقية للحرجة

قالوا لي ديرتنا الله يسلمك وحنا شريف

قلت كلكم يا الهواجر شريف

قالوا لي لأ: المخضبة فقط ضياغم أما آل محمد وآل حمرا فمن شريف

فما رأيك بكلام أخوانك إلي في الحرجة

ابوسعيد الجنبي
02-05-2006, 03:44 PM
أخ بني هاجر إن كان ما يحفظ نسب بني هاجر الا قصيدك عزالله بني هاجر ضاعوا
ثم من يتهرب أنا او انت أنا قلت لك اذكر لي هجرت بني هاجر من اين بدأت ومتى كان ذلك و لاتذكر هجرت الضياغم

وانا ذكرت نسب بني هاجر من الكتب الموثقه لكن انت من وين تجيبه من قصيد يحتمل عدة احتمالات .

ثم قل لي ليش الهاجري يقول للهاجري يا وجه شريف والا انكرها ذي بعد .

يا اخ بني هاجر
تساؤلات اعلاه لم ترد عليها .
والكاتب التي تنقل عنه ( يقول بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيدة )وهذا فيه لخبطه واضحة
وانت تدور حول نفسك إما أن تعترف بالواقع وإن بني هاجر ينتسبون الى شريف كما هو الحاصل للاسباب التالية :
1 - ما دون في كتب الانساب قديم وجديد .
2 - ما دون في مواقع بني هاجر سبق وأن ذكرت أنا عدت مواقع أذكر بعضها هنا من أنهم ينتسبون الى شريف
أ -http://www.bnihajr.com/vb/showthread.php?t=10
ب -http://alhajere.net/tree.htm

3 - الفخذ الموجود الآن في بلاد شريف وسبق وأنا اعطيتك اسماء وتلفونات العديد منهم .
4 - ما تناقله الرواة من هجرت بني هاجر من بلاد شريف في القرن الثالث عشر وبعض الاخوان ذكروا اطراف منها وهي مدونه في احد مواقع بني هاجر .
او تقفل الموضوع وانت بنفسك انسبها لمن بغيت وباقي بني هاجر ما انت وكيل عليهم .

شهوان
02-05-2006, 06:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الى الاخوه الكرام المشرفين والقايمين على هذا المجلس

ارجو منكم ان تثبتو هذا الموضوع لحتواه نقاط مهمه

وبتعديل العنوان العام بدل ان يكون قبيله عبيده الضياغم ( بني هاجر وعبده من شمر )

انساب بني هاجر او اي اسم انتم ترونه مناسب

شاكر لكم

بني هاجر تراني انتظر قصيده بن حرفاش الي ذكر فيها عبيده :)

عامر الكدادي
03-05-2006, 04:21 AM
السلام عليكـ اخوي شهوان

الحقيقه كلامك تقريباً يتكرر مدري يمكن معلوماتك وقفت لحد معين

المهم وياليت يكون عندكـ سعة صدر ودي اسألك وابي اجابات وافيه

س1 : - اصرارك على ان ال شهوان هم فقط الضياغم هل هو مبني على اسم شهوان لاني اخاف مع الوقت يطلع واحد ويقول نحن من الاشراف لان جدنا حسن المخضوب وينسبه الى الحسن بن علي

س2 :- هل من المعقول انتم فقط الضياغم والضياغم مثل مانعرف اشهر من نار على علم ولاكانت لكم اماره على بني هاجر حالهم حال الامراء مثل ابن شافي وابن بعيث وابن عايد وابن طعزه

س3: - اذا كنتم انتم الضياغم فقط ليه مايكون فخذكم اسمه الضياغم وانتم منتسبين الى قبيلتكم القحطانيه مو مثل عبدة شمر لانهم ينتسبون الى قبيلة شمر يعني هم معذورين بس انتم وش عذركم

واذا كان جاء ذكر القصيد وعدم ذكر الضياغم في قصيد شعراء بني هاجر مثل دغش بن سالم او ناشي بن حرفاش الكدادات وشعراء بني هاجر كثير بس حبيت اذكر اللي انت ذكرتهم فلان الشاعرين فريس ويذكرون فعولهم وافتخارهم بقيبلتهم اللي يشيلون اسمها اما ابن عفيشه الله يرحمه فكان يقول القصيد وهو كان اعمى ولايشارك من غير قصور فيه
والمعروف ان اكثر الكون او المناخ اللي يصير ماكان لال شهوان دور عدى القليل مثل حمد العوامي وفعوله

المقصد وانا اخوك مو تقليل من ال شهوان لا ولكن عشان نعرف ليه الشاعر يذكر بقصيده فعل ربعه اللي معه بالكون وشجاعتهم ودفاعهم عن قبيلتهم لان عمر ه ولاشاعر ذكر شريف بقصيده حتى قحطان 00يذكرون قحطان وقت المساعده ولكن وقت الكون او نهايته لا يذكرون غيرفعلهم وفخرهم بقيبلتهم

وبالنهاية انت ذكرت المؤلف المغيري

هذا المؤلف اذا كنت مقتنع فيه فانت ماقريت كتابه زين لانه مره نسب بني هاجر لقضاعه ومره نسبهم الى الاشراف
وهو مو محل ثقه

اخيراً :- حنا نتكلم لانه من غير المعقول ان السنين اللي مضت نحن واباءنا واجدادنا غلط وحمد الجاسر والمغيري وغيره صح
بالعقل من نصدق شايب يبي يعرف الولد اصله او كاتب كل همه شهره ومال

واعذروني على الغلط ان وجد

شهوان
03-05-2006, 02:05 PM
السلام عليكـ اخوي شهوان

الحقيقه كلامك تقريباً يتكرر مدري يمكن معلوماتك وقفت لحد معين

مرحبا والله وغلا اخي الكريم عامر الكدادي اسعدتني مشاركتك

كلامي ياخي العزيز تكرر في نقطه القصيد لان اخي الفاضل بني هاجر مارد علي فيه ولي الحق اني اعيد اسؤال :)

المهم وياليت يكون عندكـ سعة صدر ودي اسألك وابي اجابات وافيه


ابشر ياعامر الي عندي من اجوبه راح ارد عليك فيها .


س1 : - اصرارك على ان ال شهوان هم فقط الضياغم هل هو مبني على اسم شهوان لاني اخاف مع الوقت يطلع واحد ويقول نحن من الاشراف لان جدنا حسن المخضوب وينسبه الى الحسن بن علي


اخي الكريم كلامي مبني على عدت الشياء

اولا ً الاسم ممتد من شهوان بن منصور

ثانيا ً قصايد ال شهوان كلهم يتغنون بضياغم

ثالثا ً الكتب تقول ذاللك

رابعا ًكلام كبار السن الثقات على فكره الكثير من شيبان بني هاجر الي ماهم من ال شهوان يقولون ان الضياغم ال شهوان فقط


انت تقول ممكن بعد فتره من الزمان يقولون ان حسن المخضوب ينسب الى الحسن لا يستطيع احد ان يحجب الشمس

لابد من دلايل على ذاللك .


س2 :- هل من المعقول انتم فقط الضياغم والضياغم مثل مانعرف اشهر من نار على علم ولاكانت لكم اماره على بني هاجر حالهم حال الامراء مثل ابن شافي وابن بعيث وابن عايد وابن طعزه

ج2 اخي الكريم هجرت بني هاجر كانت على عهد بن شبعان وكانت من اخر الهجرات الكبيره من الجنوب وكان بن شبعان من نزل وهو على ربعه الي من شريف .

النقطه الاساسيه واعتقد انها تنقصك المعلوميه فيها ان ال شهوان لم يكونو مع هجرت بني هاجر الي نقلهم بن شبعان فيها

هجرت ال شهوان قبل بني هاجر بفتره طويله ولذالك ابن شبعان شيخ بني هاجر عامه بستثناء ال شهوان

وشيخة ال شهوان منهم وفيهم .


س3: - اذا كنتم انتم الضياغم فقط ليه مايكون فخذكم اسمه الضياغم وانتم منتسبين الى قبيلتكم القحطانيه مو مثل عبدة شمر لانهم ينتسبون الى قبيلة شمر يعني هم معذورين بس انتم وش عذركم

اخي الكريم عامر سؤالك هذا مع حترامي لك ماله اي معنى لان اسم ال شهوان واضح جدا ً.

واذا كان جاء ذكر القصيد وعدم ذكر الضياغم في قصيد شعراء بني هاجر مثل دغش بن سالم او ناشي بن حرفاش الكدادات وشعراء بني هاجر كثير بس حبيت اذكر اللي انت ذكرتهم فلان الشاعرين فريس ويذكرون فعولهم وافتخارهم بقيبلتهم اللي يشيلون اسمها اما ابن عفيشه الله يرحمه فكان يقول القصيد وهو كان اعمى ولايشارك من غير قصور فيه
والمعروف ان اكثر الكون او المناخ اللي يصير ماكان لال شهوان دور عدى القليل مثل حمد العوامي وفعوله


الله يهديك ياعامر امنعنا ولاتخليني اخوض في هذا الموضوع بذات وخل كل شي مدمدم على ميقولون وفعل ال شهوان

انت ماتحكم عليه يحكمون عليه الي يعرفون فعل ال شهوان .

وفرسان ال شهوان من اكثر فرسان بني هاجر وهم اكثر من شارك في حروب بني هاجر اما اذا انت جاهل في هذا الشي مهاوب غلط اذا سالت وعلومك اهل العرف .



المقصد وانا اخوك مو تقليل من ال شهوان لا ولكن عشان نعرف ليه الشاعر يذكر بقصيده فعل ربعه اللي معه بالكون وشجاعتهم ودفاعهم عن قبيلتهم لان عمر ه ولاشاعر ذكر شريف بقصيده حتى قحطان 00يذكرون قحطان وقت المساعده ولكن وقت الكون او نهايته لا يذكرون غيرفعلهم وفخرهم بقيبلتهم


لاتهرب من السؤل الرئيسي وتدخل في مواضيع ليس له دخل في موضوعنا

لماذا لم يتغنى ولا شاعر من شعار بني هاجر بضياغم وعبيده ابداً ؟وبالنهاية انت ذكرت المؤلف المغيري

هذا المؤلف اذا كنت مقتنع فيه فانت ماقريت كتابه زين لانه مره نسب بني هاجر لقضاعه ومره نسبهم الى الاشراف
وهو مو محل ثقه


اخي عامر هو مو محل ثقه لان كتاباته لم تصلح لك ولم تاتي على هواك .


اما كتاب سعود الهاجري الي شبك الحابل بنابل يصلح لك لانه ماشي مع هواك


هل يعقل ان يصدق عاقل كلام مثل كلام الكاتب سعود


بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيده سبحان الله كيف خلط الشياء هذي كلها لا اعلم



اخيراً :- حنا نتكلم لانه من غير المعقول ان السنين اللي مضت نحن واباءنا واجدادنا غلط وحمد الجاسر والمغيري وغيره صح
بالعقل من نصدق شايب يبي يعرف الولد اصله او كاتب كل همه شهره ومال

واعذروني على الغلط ان وجد


واليت انك تفكر في بعض الاساله الي في موضوعك

متعب الهاجري
03-05-2006, 04:43 PM
اخوي بنيالحرجة من هواجر
هاجر

أعرف ناس في
سألتهم وقلت وش جابكم من الشرقية للحرجة

قالوا لي ديرتنا الله يسلمك وحنا شريف

قلت كلكم يا الهواجر شريف

قالوا لي لأ: المخضبة فقط ضياغم أما آل محمد وآل حمرا فمن شريف

فما رأيك بكلام أخوانك إلي في الحرجة

هلا يالطفيلي

هذا صدقني رأيه الوحيد ونحن يا ال محمد وال مخضبه نقول انناا من الضياغم من عبيده

وهل يملك دليل قطعي او قصيده يذكر نسبه في شريف؟؟


اذا عنده نزلها لنا ونكون لك من الشاكرين



تحياتي لك



يعني انت تصدق كتاب سعود الهاجري الي خلط الحابل بنابل ويقول بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيده ؟؟؟؟


لايخفى عليك هذا كاتب بشر يخطأ في جزئيه ولكن لا يخطأ في اقوال ذكرها وفسرها في العديد من كتاباته

فقد ذكر وشرح نسب بطون بني هاجر في الضياغم ولو تدقق في مقالاته تجد الحقيقه

ولكن الغريب انك تأخذ الي تبي وتتشبث فيه وتترك الكثير والمفصل وتتركه يا شهوان وهذا خطأ




وقصيد حرفاش الي تبيه يا عزيزي حرفاش بن ناشي فارس وعقيد ربعه وشاعر بني هاجر (ال محمد) وكثير من شعر ال شافي يقال على لسانه واذا ذكر فعل ربعه في الحروب دليل على مشاركته معهم ويشوفهم شوف العين

وابن عفيشه شاعر كبير رغم انه اعمى ولكنه سطر فعايل ربعه امام القبائل وذكرهم جميعاااااااا بلى استثناء حاله
ولم يقتصر شعره على ربعه فقط

اما قولك ان شعره لربعه ال شهوان فقط فهذا اجحاف في حق قبيلتك بني هاجر ولا ويش رايك؟؟ :)




ابو سعيد الجنبي

انت انسان تمشي على هواء نفسك وتريد ان تصدق الجاسر وغيره يا اخي على هواك وحنا عرفنا وجه نظرك تنحى جانبا قليل ودع الفرصه لغيرك




بني هاجر

ابوسعيد الجنبي
03-05-2006, 05:33 PM
يا اخ بني هاجر
تساؤلات اعلاه لم ترد عليها .
والكاتب التي تنقل عنه ( يقول بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيدة )وهذا فيه لخبطه واضحة
وانت تدور حول نفسك إما أن تعترف بالواقع وإن بني هاجر ينتسبون الى شريف كما هو الحاصل للاسباب التالية :
1 - ما دون في كتب الانساب قديم وجديد .
2 - ما دون في مواقع بني هاجر سبق وأن ذكرت أنا عدت مواقع أذكر بعضها هنا من أنهم ينتسبون الى شريف
أ -http://www.bnihajr.com/vb/showthread.php?t=10
ب -http://alhajere.net/tree.htm

3 - الفخذ الموجود الآن في بلاد شريف وسبق وأنا اعطيتك اسماء وتلفونات العديد منهم .
4 - ما تناقله الرواة من هجرت بني هاجر من بلاد شريف في القرن الثالث عشر وبعض الاخوان ذكروا اطراف منها وهي مدونه في احد مواقع بني هاجر .
او تقفل الموضوع وانت بنفسك انسبها لمن بغيت وباقي بني هاجر ما انت وكيل عليهم .


الاخ بني هاجر كنت أنتظر اجابة منك ولا زلت أنتظرها
على اني اضيف لك هذه الفائدة (( ذكر فوأد حمزة في كتابه قلب جزيرة العرب )) ص 189 المجلد الأول ماياتي : عن جنب
أما عبيدة فينقسمون الى عدة أفخاذ الفهر ال جرف والمسارده وال مهدي والحرقان .
وشريف منهم بنو هاجر الآتي ذكرهم .
هذا الكتاب صدرت النسخه الآولي منه سنة 1352 هـ / 1933م اي والجاسر لازال طفلا وقبل مولد سعود الهاجري بسنين طويلة .
ثم أني ازيد وأسألك سوآلين :
الاول : هل تنسب بني هاجر الى عبدة شمر كما في عنوان موضوعك أم تنسبهم الى عبيدة قحطان ؟
الثاني : هل آل حمراء من شريف او من عبيدة ؟ لانك مرة تقول من عبيدة ومن شريف حدد أجابتك .
أنا انتظر إجابة منك شافيه ووافيه .

ناصر الشهواني
03-05-2006, 05:45 PM
الاخ ابوسعيد الجنبي

الاخ بني هاجر الاخ شهوان الله يعطيكم العافيه


الاخ بني هااجر ترا بن عفيشه عمي عين مهووب عمي قلب:)

ابوسعيد الجنبي
03-05-2006, 06:00 PM
الاخ ابوسعيد الجنبي

الاخ بني هاجر الاخ شهوان الله يعطيكم العافيه


الاخ بني هااجر ترا بن عفيشه عمي عين مهووب عمي قلب:)


الاخ ناصر الشهواني
ونعم بك ونعم ببن عفيشه ( شاعر بني هاجر وقحطان ) ولا اقول فيه الا كل خير وما ذكرته الا بخير


الاخ بني هاجر
لا زلت انتظر الاجابه منك ولدي المزيد من المعلومات سوف أوافيك بها بعد اجابتك على اسألتي .

متعب الهاجري
03-05-2006, 06:01 PM
ناصر الشهواني محد قال انه عمى قلبي ويكرم ابن عفيشه عن هالقول

لو هو عمى قلب كان ماقال القصيد هذا كله في الهواجر


تحياتي لك ومشكور على المرور

متعب الهاجري
03-05-2006, 06:03 PM
عبيده شمر يرجعون في عبيده قحطان على حسب بيت ابر رشيد يوم يخاط شيوخ عنزه

حنا بني ضياغم ونرجع في قحطاني/// وانتم بني وايل ....... الخ


والله اعلم


وال حمرا يرجعون في شريف يالجنبي ويفتخرون في ذلك وهناك قصيده لشاعر من شعراء بني هاجر يمدح فيها ال حمرا ويذكرهم بالشريفيه اذا بغيتها جبتها لك ؟؟


وكلام النسابه غير بني هاجر مثل ماعلمتك ماهو قرآان منزل ولاهمم اعلم بنسبناااااااا صدقني

وكثير من الكتاب القداما قد نسبو بني هاجر الي بني ضبه من تميم ونسبوهم في قضاعه فهل نأخذ بقولهم ونقول الكتاب اعلم منا بنسبنا؟؟؟

عامر الكدادي
03-05-2006, 06:40 PM
اخوي شهوان

وسع صدرك وخل الامور مستوره على قولتك

مع اني مافهمت قصدك من سترها بس انا باخذ حسن النيه

ياخوي من قال لك ان سعود الهاجري اعجبني كتابه ومن وين جبت هالمعلومه 00انا اللي قلته ان المغيري كتاباته مو محل ثقه مو علشان كلامه عن نسب بني هاجر فقط بل لانه خلط الانساب في كل القبايل وانا كنت في مجلس لعتبان معترضين على تفسيرات وتحليلات المغيري


كتاب سعود الهاجري يعتبر شامل وهذا مايمنع ان فيه اخطاء ولكن يعتبر الافضل

اخوي شهوان انت لك قناعاتك ومافيه احد راح يحيدك عنها 000ونحن لنا علوم متوارثه من الاباء والاجداد عن نسبنا وماراح يقنعنا نقاش يتكلم فيه اللي يدري واللي مايدري

انت تعتمد على قصيد ابن عفيشه بس واتركنا من قولتك المتعارف عليه انكم ضياغم وبس لان هاذي ماسمعتها الابالمنتدى

وبالنهاية اعيد واكرر انا افتخر اني هاجري سواء كنت عبيدي او شريفي وكفايه ان اخر اسمي الهاجري

على فكره انا ارد عليك ياشهوان واتكلم معك لاني احس ان عندك معلومات مدري وين مصدرها وتبي تقولها وقلت بعضها يعني انت لك هدف بالنقاش حتى لو كان هدفك سلبي وهو الانفراد بالضياغم
اما ابوسعيد الجنبي فهو مع الخيل ياشقرا يناقش ولايجيب اي معلومه

ابوسعيد الجنبي
03-05-2006, 07:30 PM
عبيده شمر يرجعون في عبيده قحطان على حسب بيت ابر رشيد يوم يخاط شيوخ عنزه

حنا بني ضياغم ونرجع في قحطاني/// وانتم بني وايل ....... الخ


والله اعلم


وال حمرا يرجعون في شريف يالجنبي ويفتخرون في ذلك وهناك قصيده لشاعر من شعراء بني هاجر يمدح فيها ال حمرا ويذكرهم بالشريفيه اذا بغيتها جبتها لك ؟؟


وكلام النسابه غير بني هاجر مثل ماعلمتك ماهو قرآان منزل ولاهمم اعلم بنسبناااااااا صدقني

وكثير من الكتاب القداما قد نسبو بني هاجر الي بني ضبه من تميم ونسبوهم في قضاعه فهل نأخذ بقولهم ونقول الكتاب اعلم منا بنسبنا؟؟؟

اخ بني هاجر
انت تقول انك أعلم من النسابه بنسبكم وانت الان لاتدري انتم ترجعون في عبدة شمر او عبيدة قحطان

آجل أنت الذي كلامك قرآن منزل ( وأنت الذي تعتمد على قصيد لم تكونوا المقصودين فيه ) كما ذكر اخونا العزيز شهوان
كتب التاريخ التى نقلنا عنها ليست واحد ولا اثنين ولا ثلاثة ولااربعة وإذا على قولك أخطاءواحد لا يخطئ الآخرون

ما انت بأعلم من النسابة وهذا الكاتب الذي تعتبره مصدرك الوحيد يقول ((بني هاجر من الضياغم من شريف عبيدة ))
هل هذا صحيح أو لا .
ابي إجابه واضحة وصريحةلي ولكل من في المنتدى هل بني هاجر على حسب علمك تنسب في عبدة شمر او في عبيدة قحطان .


أما آل حمراء ففي الردود الماضية تنفي أنهم من شريف والآن تعترف أنهم من شريف .

الاخ عامر الكدادي
مرحبا بك مشاركا معنا والله يسامحك ( أنا مع الخيل يا شقراء )
أنا الذي آتي بالمعلومات من بطون الكتب يا أخ عامر واذكر لك اسم الكتاب واسم المؤلف ورقم المجلد ورقم الصفحة

واذا ما انا بالذي ياتي بالمعلومه من الذي يأتي بها

شهوان
03-05-2006, 07:31 PM
عامر الكدادي اخوي شهوان

وسع صدرك وخل الامور مستوره على قولتك

مع اني مافهمت قصدك من سترها بس انا باخذ حسن النيه


يامرحبا ياعامر


كلن ياخذ الثاني بحسن النيه وانا اخواك

ياخوي من قال لك ان سعود الهاجري اعجبني كتابه ومن وين جبت هالمعلومه 00انا اللي قلته ان المغيري كتاباته مو محل ثقه مو علشان كلامه عن نسب بني هاجر فقط بل لانه خلط الانساب في كل القبايل وانا كنت في مجلس لعتبان معترضين على تفسيرات وتحليلات المغيري


اوكي ياعامر يعني تعترف بايش بضبط عشان اتناقش وياك فيه ؟؟؟

سوالف شيبان ؟؟؟

ولا كتب ؟؟؟؟

ولا قصايد ؟؟؟

حدد انت تعترف في ويش عشان ادردش انا وياك ؟؟؟


كتاب سعود الهاجري يعتبر شامل وهذا مايمنع ان فيه اخطاء ولكن يعتبر الافضل

اخوي شهوان انت لك قناعاتك ومافيه احد راح يحيدك عنها 000ونحن لنا علوم متوارثه من الاباء والاجداد عن نسبنا وماراح يقنعنا نقاش يتكلم فيه اللي يدري واللي مايدري


عامر واذا كان الكلام الي انت تقوله غلط في غلط واشياء كثيره تثبت هذا ارد عليك وقولك ان لك قناعه ولا فيه حد بيحيدك منها على ماقلت

انت تعتمد على قصيد ابن عفيشه بس واتركنا من قولتك المتعارف عليه انكم ضياغم وبس لان هاذي ماسمعتها الابالمنتدى


اقسم بالله العلي العظيم ياعامر اني لم اسمع ان بني هاجر ضياغم الى بعد المنتديات وقسم بالله العلي العظيم اني لم اسمع قبل المنتديات عن الضياغم الى ال شهوان في بني هاجر وقسم بالله العلي العظيم ان هذا كلام شيبان كبار في السن .


للعلم فقط


وبالنهاية اعيد واكرر انا افتخر اني هاجري سواء كنت عبيدي او شريفي وكفايه ان اخر اسمي الهاجري


عامر حنا انتكلم عن موضوع نسب ولا نريد ان يقعو اولدنا في خطئ كبير مثل هذا وانا استحلفك بالله ان تذهب وتسأل جيدا ً عن هذا الموضوع وبتأني .


اما انك تفتخر في بني هاجر والي رفع السبع وبسط السبع اني افتخر في بني هاجر وفتخر في كل من يحمل اسم بني هاجر .


على فكره انا ارد عليك ياشهوان واتكلم معك لاني احس ان عندك معلومات مدري وين مصدرها وتبي تقولها وقلت بعضها يعني انت لك هدف بالنقاش حتى لو كان هدفك سلبي وهو الانفراد بالضياغم
اما ابوسعيد الجنبي فهو مع الخيل ياشقرا يناقش ولايجيب اي معلومه


هدفي واضح جدا ً هو موضوع الضياغم لان هذا نسب .

لكن كلامك الي تقول فيه اني لي هدف سلبي ؟؟؟؟

يعني ويش تبي توصله هل كتبت انا موضوع او رديت في موضوع غير موضوع الضياغم في مشاركاتي ؟؟؟

تطمن جدا ً ماني من النوع الي يدس السم في العسل :) يمكن غيري يسويها


ابو سعيد الجنبي يتكلم وجيب مصادر ولا لك حق ياعمر انك تقوله انه مع الخيل ياشقرا ياخي الفاضل رد على اسالته

وسألته والشياء الي حطها في الموضوع قيمه جدا ً واثبت اثباتات قويه جدا ً .

متعب الهاجري
03-05-2006, 07:46 PM
اخ بني هاجر
انت تقول انك أعلم من النسابه بنسبكم وانت الان لاتدري انتم ترجعون في عبدة شمر او عبيدة قحطان

نرجع ونرد على موال اتهامات الجنيبي انت تقول وتقول يا اخي عطني الرابط الي قلت فيه هذا الكلام؟؟

انا قلت رواتنا وشيبانا اعلم من غيرناااااااااااااااااااا واضح




أما آل حمراء ففي الردود الماضية تنفي أنهم من شريف والآن تعترف أنهم من شريف .


وين الرابط الي قلت انهم ليسو من شريف فيه ؟؟؟؟؟؟


سامحك الله يالجنبي وللحين تقولني اقوال على مشتهاك :)


الاعمال بالنيات ياسيدي الفاضل:)





أنا الذي آتي بالمعلومات من بطون الكتب يا أخ عامر واذكر لك اسم الكتاب واسم المؤلف ورقم المجلد ورقم الصفحة



اذن انت تصدق جميع مايقولونه اهل الكتب الذين لايمتون لقحطان بصله وتخاااااااالف اهل الشأن والمعنين بنسبهم

هذي مشكله نفسيه تخصك الله يعطيك على قد نيتك

شهوان
03-05-2006, 07:51 PM
لايخفى عليك هذا كاتب بشر يخطأ في جزئيه ولكن لا يخطأ في اقوال ذكرها وفسرها في العديد من كتاباته

فقد ذكر وشرح نسب بطون بني هاجر في الضياغم ولو تدقق في مقالاته تجد الحقيقه

ولكن الغريب انك تأخذ الي تبي وتتشبث فيه وتترك الكثير والمفصل وتتركه يا شهوان وهذا خطأ


سبحان الله فيه اخطاء كثيره وتعترف فيه ؟؟؟؟؟؟

الكاتب سعود الي تقول عنه ماخذ من كتاب ابن ارسول الي على عهد شهوان بن منصور يعني الكاتب هذا من حوالي 750 سنه

ومن اجتهدات خاصه به اصبح يربط اسماء ذكرها ابن الرسول وقام يقول هذا جد الفلان وهذا جد الفلان وهذا جد الفلان

يعني اجتهاد فردي منه يعني ماهو مابني على اسس قويه ارجع على كتابه ورجع على كتاب ابن الرسول وبتعرف قصدي


ابن الرسول لم يذكر ماذكره الكاتب سعود الكاتب السعود هو الي قام يقول هذولا جدانً الفلان وهذولا جدان


بالله عليك هل هذا صحيح فرق بينه وبين الكاتب حوالي 700سنه وقام يربط اسماء بفخوذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



وقصيد حرفاش الي تبيه يا عزيزي حرفاش بن ناشي فارس وعقيد ربعه وشاعر بني هاجر (ال محمد) وكثير من شعر ال شافي يقال على لسانه واذا ذكر فعل ربعه في الحروب دليل على مشاركته معهم ويشوفهم شوف العين

وابن عفيشه شاعر كبير رغم انه اعمى ولكنه سطر فعايل ربعه امام القبائل وذكرهم جميعاااااااا بلى استثناء حاله
ولم يقتصر شعره على ربعه فقط

اما قولك ان شعره لربعه ال شهوان فقط فهذا اجحاف في حق قبيلتك بني هاجر ولا ويش رايك؟؟ :)


يعني اعترف خطي منك انه لايوجد قصيد لاي هاجري سوى كان من ال محمد او مخضبه على عصر بن عفيشه يتغنون بضياغم

شكرا ً اخي الكريم العتراف بلحق فضيله


وبن حرفاش شاعر ال محمد ويتغني بالسانة ال شافي السؤال الي يسدح نفسه ال شافي من المخضبه وحرفاش من ال محمد

وانت تقول ان ال محمد والمخضبه ضياغم صح

اوكي ياعزيز اذا لعب في قصيده وقال الضياغم وعبيده مثل بن عفيشه ماعليه مشكله لانهم على كلامك انهم ضياغم

بس المشكله الكبيره انهم لاقالو ضياغم ولا قالو عبيده :)


انت تناقض نفسك بنفسك فكر عدل في الكلام الي تقوله وتمحص فيه عدل بتعرف اشياء كثيره



ابو سعيد الجنبي

انت انسان تمشي على هواء نفسك وتريد ان تصدق الجاسر وغيره يا اخي على هواك وحنا عرفنا وجه نظرك تنحى جانبا قليل ودع الفرصه لغيرك

ياخي الكريم يابني هاجر لايحق لك ان تنحي ابوسعيد الجنبي

انا اعترف لهذا الشخص انه اضاف لهذا الموضوع الكثير والكثير وانه لايتكلم الى بلاادله الدامغه واعترف ايضا ً انك لم ترد

على اي سؤال من اسالته من غير متغير اتجاه اسؤال

ومن حق ابو سعيد الجنبي ان يستمر ويقول الي يقول من الدله فهذا موضوع مفتوح ويحق لكل شخص ان يناقشك

بحدود االادب والحترام وانا اشوف ابو سعيد الجنبي يستاهل من يحترمه لانه انسان محترم جدا ً




بني هاجر


تحياتي لك

ابوسعيد الجنبي
03-05-2006, 11:56 PM
نرجع ونرد على موال اتهامات الجنيبي انت تقول وتقول يا اخي عطني الرابط الي قلت فيه هذا الكلام؟؟

انا قلت رواتنا وشيبانا اعلم من غيرناااااااااااااااااااا واضح




وين الرابط الي قلت انهم ليسو من شريف فيه ؟؟؟؟؟؟


سامحك الله يالجنبي وللحين تقولني اقوال على مشتهاك :)


الاعمال بالنيات ياسيدي الفاضل:)



اذن انت تصدق جميع مايقولونه اهل الكتب الذين لايمتون لقحطان بصله وتخاااااااالف اهل الشأن والمعنين بنسبهم

هذي مشكله نفسيه تخصك الله يعطيك على قد نيتك


الاخ بني هاجر
أمّا نفيك أن آل حمراء ليسوا من شريف فهو الرد رقم ( 110) وهذا نصه :

[بني هاجر]ابو سعيد الجنبي

كلامك علي صاير زايد هاليومين الله وعلم ماهي النيه

((انا قلت بني هاجر جميع من الضياغم ومن ثم في عبيده ومع شريف حلفااااااااااااااا (جنب)))

هل هذاكلامك أم أحد زوره عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنت تقول الشىء ثم تنسى او تتناسى . (آمل أنك لاتعود وتتهمني بشىء أنت تقوله ثم تنفيه )


أمّا إجابتك فيمن تنسب بني هاجر لعبدة شمر او عبيدة قحطان فحتى الان لم ترد عليه
ولا زلت أنتظر إجابتك انا وكل من في هذا المنتدى نأمل أجابه شافيه صريحة بدون لف او دوران .
العنوان الذي كتبته أنت لهذا الموضوع واضح وصريح بس ابي انك تنفي هذا الكلام او تثبته .

أمّا المؤرخون الذين يدونون التاريخ فهم يكتبونه كما هو وليس لهم مصلحة في تغير نسب أحد .
وهم بالتالي اصدق من من يقول بالظن .

ابوسعيد الجنبي
04-05-2006, 12:13 AM
وبالنهاية اعيد واكرر انا افتخر اني هاجري سواء كنت عبيدي او شريفي وكفايه ان اخر اسمي الهاجري

اما ابوسعيد الجنبي فهو مع الخيل ياشقرا يناقش ولايجيب اي معلومه



الاخ عامر الكدادي
بالرغم أنك أسأت لي لكن الله يسامحك وأنا ما ازعل على الامور الشخصية .

لكن أعجبني كلامك من أنك تفخر بأنك هاجري
وهذا والله يكفي نعم بني هاجر بكيانهم وبتاريخهم المشرف يكفي أن يكون مصدر فخراً وعزاً وشموخاً لهم وحق لكل هاجري أن يرفع رأسه فخرا ويقول أنا هاجري .
وبالتالي هم في غنى عن أن يبحثوا عن جد ليس لهم و بدلاً ما يكونوا روؤس يكونوا ملحوق خير وعافيه .

والسلام عليكم .

متعب الهاجري
04-05-2006, 12:28 AM
ابو سعيد الجنبي


عنوان المو ضوع واضح وضوح الشمس

قبيله عبيده والضياغم الي هم من عبيده والقبائل التي ترجع في الضياغم من ثم في عبيده وهم بني هاجر وعبده من شمر

وانا لست عالم بالتاريخ انما هي معلومات عندي وخزينه معلومات بسيطه ولله الحمد فهي منقوله من كتب موثوقه ومن ناس لاتنسب نفسها لغيرها ولا تجهل نسبها لان نسبها يغرس في صدرو ابنائها منذ الصغر ولست من من يعترفون بكلام كتاب بعيدين كل البعد عن قبيلتي وخاصه في علم النسب لانهم يقولون اقوال ولا يحسمونهااا ولا يقدرون ان يحسمونها بل من يحسم نسبه هم اهل القبيله وهم ادرى واعلم من غيرهم في علوم نسبهم


وانت يابوسعيد الجنبي من الناس الي يصدقون ماهو موجود في امهات الكتب واظن انك لاتصدق نسبك الذين ينسبونه لك ابناء عمومتك وشيبانك وهذا واضح من ردودك من خلال غيرتك على كتاب ونسابون مثل الجاسر وغيره


انا احترم اجتهادات النسابين ولكني لا اتبعهم في معرفه نسبي وهذا الفرق بيني وبينك وبين شهوان ابن عمي للاسف



بني هاجر

شهوان
04-05-2006, 01:11 AM
انا احترم اجتهادات النسابين ولكني لا اتبعهم في معرفه نسبي وهذا الفرق بيني وبينك وبين شهوان ابن عمي للاسف


الله يسامحك يولد العم من غير للاسف :)

عامر الكدادي
04-05-2006, 03:13 AM
اخوي شهوان

وش حالكـ

انت مازلت تردد وين قصيد شعراء بني هاجر سواء من ال محمد او المخضبه في الضياغم او عبيده 000طيب وين قصيدهم في شريف ليه ماكملت 000اذا كان هذا اساسكـ اللي تبني عليه فمعنى كلامكـ ان بني هاجر لاضياغم ولاعبيده ولاشريف

اخوي ابوسعيد
وش حالكـ
انت تعرف العلاقه بين عبيده وعبدة شمر والا لا 0000اذا كنت تعرف فتلك مصيبه لان كررت سؤالكـ كذا مره وان كنت ماتعرف فالمصيبه اعظم

ابوسعيد الجنبي انت الحين نهاية كلامكـ ان بني هاجر من شريف او من عبيده اهم شيء انهم ماهم ضياغم او ان قصدك بني هاجر من شريف حدد ياخوي علشان نعرف 00 مو نلف وندور ونحاول نلقاك

اسمعوني ياشهوان انت وابوسعيد نحن من خلقة الدنيا نعرف انا ضياغم ومن عبيده فإذا رايكم غير ياليت نبي اثباتات
بس تكون ثقه لان النسابه اللي انتم تذكرون مو علشان على قولتكم ماعجبكم كلامهم لا ولكن عليهم ملاحظات كثيره سواء الجاسر او المغير ي حتى الحقيل

نحن بصراحه علومنا ناخذها من شيبانا

حمد العبيدي
04-05-2006, 03:26 AM
ويستمر مسلسل الهروب :)

ربعي يا بني عمي خلوووووووووووها والله انها طالت على ماش ,, والاجابه الوحيده او مربط الفرس ’’ فقط نريد
قصيده قديمه على الاقل من خمسين سنه وما فوق لشاعر من بني هاجر الكرام يفتخر بضيغميته غير شعراء اال شهوان ؟؟ ,,,,, هذا التحـــــــــــــــــــــــــدي معلن في الانتر نت منذ شهور ولا يوجد اجابه واضحه بل الصحيح لا توجد قصيده واحده وعليه الحق كل الحق معا اخي شهوان

نحن لسنا ابناء الامس لا نفقه او لا نعرف ربعنا وبني عمنا ,, والله وبالله وقسم الى يوم الدين منذ ان خلقت ان كلمة ضيغمي ما سمعتها في بني هاجر الا من ال شهوان اما ابناء العمومه عموم بني هاجر ليست في قاموس نسبهم البته اصدقكم القول انهم يقولون نحن من عبيده من قحطان !!!!! اما نحن قحطان الذي نعرفه من غير كتب ولا غيره ان بني هاجر من شريف .. ولكن انهم ضياغم على وجه التحديد ما حصل ان قالوها الا في الزمان القريب وانا رجال لي معارف في بني هاجر من جميع الفخايذ ومن جميع دول الخليج ,, قطر ,, السعوديه ,, الكويت ,, الامارات طالبت في بداية الموضوع ان تغلقوا هذا الجدال خوفا من شماتتة الرخوم والاجناب

وها انا ارى ان الجدال طال ,, في حقائق واضحه للعيان لن نعيد ونزيد فيها ,, الفيصل هو قصيده مؤرخه لشاعر من بني هاجر (( غير ال شهوان )) يفتخر انه من الضياغم ؟؟ الاجابه لا يوووووووووووووووجد سوى قصائد عمرها قريب من عشر الى عشرين سنه

هل من قانع ؟؟ او ويستمر مسلسل الهروب !!

جعلني فدااااااااااااااا قحطان كلهم ,, يكفي اننا اقحاح العرب وفينا منابع العروبه يكفينا فخرا على سائر العرب

اخوكم لحرقي الضيغمي العبيدي الجنبي المذحجي الكهلاني السبأي القحطاني

شهوان
04-05-2006, 04:13 AM
ويستمر مسلسل الهروب :)

ربعي يا بني عمي خلوووووووووووها والله انها طالت على ماش ,, والاجابه الوحيده او مربط الفرس ’’ فقط نريد
قصيده قديمه على الاقل من خمسين سنه وما فوق لشاعر من بني هاجر الكرام يفتخر بضيغميته غير شعراء اال شهوان ؟؟ ,,,,, هذا التحـــــــــــــــــــــــــدي معلن في الانتر نت منذ شهور ولا يوجد اجابه واضحه بل الصحيح لا توجد قصيده واحده وعليه الحق كل الحق معا اخي شهوان

نحن لسنا ابناء الامس لا نفقه او لا نعرف ربعنا وبني عمنا ,, والله وبالله وقسم الى يوم الدين منذ ان خلقت ان كلمة ضيغمي ما سمعتها في بني هاجر الا من ال شهوان اما ابناء العمومه عموم بني هاجر ليست في قاموس نسبهم البته اصدقكم القول انهم يقولون نحن من عبيده من قحطان !!!!! اما نحن قحطان الذي نعرفه من غير كتب ولا غيره ان بني هاجر من شريف .. ولكن انهم ضياغم على وجه التحديد ما حصل ان قالوها الا في الزمان القريب وانا رجال لي معارف في بني هاجر من جميع الفخايذ ومن جميع دول الخليج ,, قطر ,, السعوديه ,, الكويت ,, الامارات طالبت في بداية الموضوع ان تغلقوا هذا الجدال خوفا من شماتتة الرخوم والاجناب

وها انا ارى ان الجدال طال ,, في حقائق واضحه للعيان لن نعيد ونزيد فيها ,, الفيصل هو قصيده مؤرخه لشاعر من بني هاجر (( غير ال شهوان )) يفتخر انه من الضياغم ؟؟ الاجابه لا يوووووووووووووووجد سوى قصائد عمرها قريب من عشر الى عشرين سنه

هل من قانع ؟؟ او ويستمر مسلسل الهروب !!

جعلني فدااااااااااااااا قحطان كلهم ,, يكفي اننا اقحاح العرب وفينا منابع العروبه يكفينا فخرا على سائر العرب

اخوكم لحرقي الضيغمي العبيدي الجنبي المذحجي الكهلاني السبأي القحطاني



كلام يوزن بذهب ياحمد العبيدي

المشكله الكبيره

ان الاخوان بني هاجر وعامر الكدادي

انهم يردون بس عشان يرضون نفسهم برد لكن ان فيه شي جديد او رد على الاثباتات الدامغه الي موجوده في الموضوع

للاسف ماشفت شي لين الحين .

والمشكله الاكبر يقلون عندك اثباتات غير القصيد وغير الكتب وغير كلام شيبانكم ؟؟؟؟


يعني بالله عليكم الاثباتات كيف تكون مثلا ً ؟؟؟؟؟

يعني اجيب شريط فيديو من ميه وخمسين سنه ؟؟؟؟؟

ولا ارد التاريخ الى الوقت الماضي ونشوف شيبانا منذ القدم ؟؟؟؟؟

ولا ويش اسوي بضبط ؟؟؟؟؟؟


:):):):):)

احس حتى لو فيه بلوره سحريه تخلي بني هاجر وعامر يشفون الماضي بيقلون لا لا هذا ماهو بثبات حنا ماعشنا معاهم

ولا قعدنا معاهم :):):)


المعروف والمتعارف عليه ان الاثباتات هي الكتب والشعار

والموضوع والله اني اشوفه تشبع من الاثباتات وعلى فكره والله العضيم اني عندي اثباتات اخرا لكن ماحطيتها لين الحين

تحياتي لكم جميعا ً والله يهديكم يابني عمي

ابوسعيد الجنبي
04-05-2006, 08:10 AM
الاخ بني هاجر
اذكر لي هجرت بني هاجر من اين بدأت ومتى كان ذلك و لاتذكر هجرت الضياغم لانها سبقت هجرة بني هاجر بقرون عديدة .
.
ثم قل لي ليش الهاجري يقول للهاجري يا وجه شريف والا انكرها ذي بعد .

هذي السوآلين لم ترد عليها يا أخ بني هاجر .
ثم ابيك تشرح لي معنى كلامك هذا لاني ما فهمته زين:

((عنوان المو ضوع واضح وضوح الشمس

قبيله عبيده والضياغم الي هم من عبيده والقبائل التي ترجع في الضياغم من ثم في عبيده وهم بني هاجر وعبده من شمر ))

ثم أنت والاخ عامر الكدادي أبي أعرف هل لكم صلة بأبن رشيد معروفه ويعرفها شيبانكم ( صلة نسب ).

يا اخ عامر أنا أثبت بما لا يدع للشك من عدة مصادر كتب ( راجع الموضوع ) ومواقع بني هاجر ( روابطها موضحة ) ثم أثبت بالواقع الحاصل وبقية بني هاجر الموجودين في موقعهم الاصل (( أنّ بني هاجر من شريف )) .
وانت واخي بني هاجر ما بقى لكم من عذر الا قول ( هذه أقوال شيباننا ) .

عطيب الضرايب
04-05-2006, 09:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

بعد التحيه وفائق الاحترام للجميع
ياجماعه الله يجمعنا وياكم في مقر رحمته

الاخوان اكرام .. ابو سعيد الجنبي وبني هاجر وشهوان وناصر الشهواني وعامر الكدادي اسعدالله اوقاتكم بكل خير
شهادة حق والشي اللذي نعيشه واللي حاصل واللذي عاشوه شيبانا من قبلنا

حنا يا آل علي بن عبدالملك بن عبدالله بن يزيد ( الشعافيل, الشرمان, الهرامسه, آلحمرا,

طبعا من شريف وهذا الشي معروف للجميع )


طيب وشتقلون في كلام امير الفوج سالم بن شافي الله يطول عمره وعياله وكيل الفوج الامير
شافي بن سالم وحمود ومبارك وامير الديغيميه محمد بن سالم

جميعهم وغيرهم من المخضبه وال محمد عندما نوا جهم يقولون يا وجيه شريف وحنا نقولهم
ياوجيه شريف

طيب هذا كلا م شيوخ وثقه ولا جا من فراغ.. هذا ما اردت توضيحه للجميع وللمعلوميه انا متابع

الموضوع من اوله


وشكرآ للجميع

ابوسعيد الجنبي
04-05-2006, 11:19 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

بعد التحيه وفائق الاحترام للجميع
ياجماعه الله يجمعنا وياكم في مقر رحمته

الاخوان اكرام .. ابو سعيد الجنبي وبني هاجر وشهوان وناصر الشهواني وعامر الكدادي اسعدالله اوقاتكم بكل خير
شهادة حق والشي اللذي نعيشه واللي حاصل واللذي عاشوه شيبانا من قبلنا

حنا يا آل علي بن عبدالملك بن عبدالله بن يزيد ( الشعافيل, الشرمان, الهرامسه, آلحمرا,

طبعا من شريف وهذا الشي معروف للجميع )


طيب وشتقلون في كلام امير الفوج سالم بن شافي الله يطول عمره وعياله وكيل الفوج الامير
شافي بن سالم وحمود ومبارك وامير الديغيميه محمد بن سالم

جميعهم وغيرهم من المخضبه وال محمد عندما نوا جهم يقولون يا وجيه شريف وحنا نقولهم
ياوجيه شريف

طيب هذا كلا م شيوخ وثقه ولا جا من فراغ.. هذا ما اردت توضيحه للجميع وللمعلوميه انا متابع

الموضوع من اوله


وشكرآ للجميع

الاخ عطيب الضرايب
مرجبا بك عدد عددما كتب في هذا المنتدى من حروف ونعم بكم يا وجه عبد الملك
وهذه شهادة حق نعتز بها .

عطيب الضرايب
04-05-2006, 11:43 AM
المرحب باقي يا ابو سعيد

وشرفني مرورك الكريم

وعداك اللوم كفيت ووفيت

شهوان
04-05-2006, 01:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بعد التحيه وفائق الاحترام للجميع
ياجماعه الله يجمعنا وياكم في مقر رحمته

الاخوان اكرام .. ابو سعيد الجنبي وبني هاجر وشهوان وناصر الشهواني وعامر الكدادي اسعدالله اوقاتكم بكل خير
شهادة حق والشي اللذي نعيشه واللي حاصل واللذي عاشوه شيبانا من قبلنا

حنا يا آل علي بن عبدالملك بن عبدالله بن يزيد ( الشعافيل, الشرمان, الهرامسه, آلحمرا,

طبعا من شريف وهذا الشي معروف للجميع )


طيب وشتقلون في كلام امير الفوج سالم بن شافي الله يطول عمره وعياله وكيل الفوج الامير
شافي بن سالم وحمود ومبارك وامير الديغيميه محمد بن سالم

جميعهم وغيرهم من المخضبه وال محمد عندما نوا جهم يقولون يا وجيه شريف وحنا نقولهم
ياوجيه شريف

طيب هذا كلا م شيوخ وثقه ولا جا من فراغ.. هذا ما اردت توضيحه للجميع وللمعلوميه انا متابع

الموضوع من اوله


وشكرآ للجميع


ارحب ارحب مرحبا والله ومسهلا باخي الكريم عطيب الضرايب


بيض الله وجهك على قولة كلمة الحق ياعطيب الضرايب

اسعدني مرورك ياخي الفاضل

تحياتي لك

عطيب الضرايب
04-05-2006, 04:08 PM
بك البقا يا را عي مرحبا
وجهك ابيض
وهذا اقل شي نسويه
وشرفني مرورك الكريم

ابوسعيد الجنبي
04-05-2006, 05:07 PM
[
هل من قانع ؟؟ او ويستمر مسلسل الهروب !!

جعلني فدااااااااااااااا قحطان كلهم ,, يكفي اننا اقحاح العرب وفينا منابع العروبه يكفينا فخرا على سائر العرب

اخوكم لحرقي الضيغمي العبيدي الجنبي المذحجي الكهلاني السبأي القحطاني


الاخ العزيز حمد العبيدى
مرحبا بك محاورا ومشاركا معنا . وأنا اردد معك
جعلني فدااااااااااااااا قحطان كلهم ,, يكفي اننا اقحاح العرب وفينا منابع العروبه يكفينا فخرا على سائر العرب

اخوك ابو سعيد الجنبي .

متعب الهاجري
04-05-2006, 06:24 PM
اخوي حمد العبيدي

انا ماعجبني في كلامك الا سالفه الحرقي الضيغمي :)

الحرقان في عبيده اول مره اسمع انهم ضياغم!!!


ماعليه هاليومين انقلبت اللآيات صار الضيغمي من قوم ثانين وغيرهم صارو ضياغم ياوالله تالي الزمن :)



حياك الله وابشر بقصيده دليهي ابن حضرم قالها قبل 50 سنه مثل ماتفضلت عندما كان في اليمن حيث قضاا فتره عمره في اليمن وبواديهااااااا لعلمك وهو يعتبر مرجع لكافه بني هاجر وكانت الناس تقصد بيته من سنين ؤحمه الله عليه ان كان بعد ماهو عاجبكم ابن حضرم والله المصيبه علمونا اجل وشلون نرضيكم؟؟

:)


تحياتي لكم

ابوسعيد الجنبي
04-05-2006, 11:57 PM
ابوسعيد الجنبي]الاخ بني هاجر
اذكر لي هجرت بني هاجر من اين بدأت ومتى كان ذلك و لاتذكر هجرت الضياغم لانها سبقت هجرة بني هاجر بقرون عديدة .
.
ثم قل لي ليش الهاجري يقول للهاجري يا وجه شريف والا انكرها ذي بعد .

هذي السوآلين لم ترد عليها يا أخ بني هاجر .

ثم ابيك تشرح لي معنى كلامك هذا لاني ما فهمته زين:

((عنوان المو ضوع واضح وضوح الشمس

قبيله عبيده والضياغم الي هم من عبيده والقبائل التي ترجع في الضياغم من ثم في عبيده وهم بني هاجر وعبده من شمر ))

ثم أنت والاخ عامر الكدادي أبي أعرف هل لكم صلة بأبن رشيد معروفه ويعرفها شيبانكم ( صلة نسب ).

يا اخ عامر أنا أثبت بما لا يدع للشك من عدة مصادر كتب ( راجع الموضوع ) ومواقع بني هاجر ( روابطها موضحة ) ثم أثبت بالواقع الحاصل وبقية بني هاجر الموجودين في موقعهم الاصل (( أنّ بني هاجر من شريف )) .
وانت واخي بني هاجر ما بقى لكم من عذر الا قول ( هذه أقوال شيباننا )



الاخ بني هاجر
لازلنا في انتظار إجابتك على الاسئلة الموضحة أعلاة

شهوان
05-05-2006, 12:55 AM
اخوي حمد العبيدي

انا ماعجبني في كلامك الا سالفه الحرقي الضيغمي :)

الحرقان في عبيده اول مره اسمع انهم ضياغم!!!


ماعليه هاليومين انقلبت اللآيات صار الضيغمي من قوم ثانين وغيرهم صارو ضياغم ياوالله تالي الزمن :)



حياك الله وابشر بقصيده دليهي ابن حضرم قالها قبل 50 سنه مثل ماتفضلت عندما كان في اليمن حيث قضاا فتره عمره في اليمن وبواديهااااااا لعلمك وهو يعتبر مرجع لكافه بني هاجر وكانت الناس تقصد بيته من سنين ؤحمه الله عليه ان كان بعد ماهو عاجبكم ابن حضرم والله المصيبه علمونا اجل وشلون نرضيكم؟؟

:)


تحياتي لكم





السلام عليك يابني هاجر والله يمسيك بالخير


ياخي الكريم هل في عتقادك ان حنا ماحنا عايشين على الارض وان حنا عيشين على المريخ ؟؟؟؟

ياخي الكريم الدليهي الله يرحمه ان شاء الله توفي من حوالي 25 سنه وتوفي وعمره حوالي 60 سنه وانت تقول

ان القصيده الي قالها من خمسين سنه يعني كان عمره حوالي 30 سنه تقصد ؟؟؟؟


القصيده قالها قبل لايتوفاى الله يرحمه بسنين بسيطه لاتحاول تخدع القرا الله يهديك ويهدينا .


سوالي وسالت الشباب واضحه جدا ً جدا ً جدا ً

لاتحاول ياخي العزيز انك تحط دليل ضعيف جدا ُ


فيه شعار من ميه وخمسين سنه وكثر على عصر بن عفيشه خاطر خاطري اعرف ليش ماتغنو بالضياغم وبعبيده لاحظ ببعبيده

انت قلت عندك قصيده لبن حرفاش يقول فيه عبيده وللاسف ماجبت شي لين الحين



وانا اعطيك مية سنه قدام وتحداك انك تعين قصيده وحده سوا تكون لشعار ال محمد او شعار مخضبه غير ال شهوان يتغنون بالضياغم او عبيده

ولك مية سنه قدام

تحياتي لك ياخي الفاضل

متعب الهاجري
05-05-2006, 01:03 AM
صدقني يابوسعيد الجنبي انا لو عندي علم اكيد عن هجره بني هاجر وكيفت هجرت كان علمتك بها لكن معلوماتي بسيطه جدا عكس ماتدعي انتي ويا اخي الكريم اذا انت بتقارن هجره الضياغم مع بني هاجر عزيزي الضياغم كثر فيه منهم من هاجر الى بلاد فارس ورجع الى الجزيره العربيه وهو فارس بن شهوان ومنهم نسل سلطان العبيدي وقيل منصور العبيدي وهو جد بني هاجر ال محمد والمخضبه وفيه من هم في الجزيره العربيه ورجعو الى اليمن


هل تعلم عن الضياغم الي في مأرب باليمن من عبيده طبعاا؟؟؟


يابوسعيد الجنبي هواجر الي في شريف او في بلاد شريف فهم قله قليله وينسبون لشريف لحكم بقائهم مع قبائل شريف وعامل الجيره والمصاهره له دور بارز عرفت الفرق يابوسعيد ارجوووك افهم :)



تحياتي

متعب الهاجري
05-05-2006, 01:14 AM
القول الثابت والاكثر ترجحين من كبار رواه بني هاجر

ان سلطان العبيدي هو سلطان بن منصور العبيدي ومنصور هذا يسمىبــشريف هل عرفت لماذا يقول الهاجري للهاجري ياوجه شريف؟؟؟

وقيل نفس القول ولكن سلطان العبيدي هو جد المخضبه وال محمد ويجمعهم مع فخوذ بني هاجر الثانيه وهم ال حمرا شريف واكيد مايخفا عليك جميع بني هاجر يقولون ل ال حمرا ياوجه شريف وهذا القول الراجح


يعني بالنهاايه حتى لا اطيل عليك بني هاجر نسل سلطان العبيدي(المهاجر)



تحياتي

متعب الهاجري
05-05-2006, 01:28 AM
عزيزي شهوان


ابنشدك الشهواني اذا جا يصوت على اي هاجري ويش يقوله؟؟ ياوجه من بكل امانه؟؟

شهوان
05-05-2006, 01:35 AM
صدقني يابوسعيد الجنبي انا لو عندي علم اكيد عن هجره بني هاجر وكيفت هجرت كان علمتك بها لكن معلوماتي بسيطه جدا عكس ماتدعي انتي ويا اخي الكريم اذا انت بتقارن هجره الضياغم مع بني هاجر عزيزي الضياغم كثر فيه منهم من هاجر الى بلاد فارس ورجع الى الجزيره العربيه وهو فارس بن شهوان ومنهم نسل سلطان العبيدي وقيل منصور العبيدي وهو جد بني هاجر ال محمد والمخضبه وفيه من هم في الجزيره العربيه ورجعو الى اليمن

الى اخي وابن عمي بني هاجر

اخي انت تقول ماعندك معلومات اوكي كيف تناقش الناس وانت ماعندك معلومات لابسط الشياء وانا كتشفت الشي هذا

من مشاركاتك حتى انا كتبتلك شي في حدا مشاركاتي لاختبرك وشوف انت ملم في الموضوع هذا وللاسف طلعت مش ملم

وبعد فتره بسيطه بذكرك في هذا الموضوع حتى يتوضح لك انك ترد لمجرد الرد ترا الغلط الاستمرار بلغلط لكن العتراف به

هو الصح بعينه .


هل تعلم عن الضياغم الي في مأرب باليمن من عبيده طبعاا؟؟؟


يابوسعيد الجنبي هواجر الي في شريف او في بلاد شريف فهم قله قليله وينسبون لشريف لحكم بقائهم مع قبائل شريف وعامل الجيره والمصاهره له دور بارز عرفت الفرق يابوسعيد ارجوووك افهم :)


ياولد عمي العزيز فكر في ماتكتب الله يهديني انا وياك ؟؟؟؟؟

كيف بحكم بقائهم مع قبايل شريف هل تقصد انهم مايعرفون نسبهم ؟؟؟؟؟؟

الله يهديني انا وياك الى الطريق الصحيح

تحياتي


تحياتي لك

شهوان
05-05-2006, 01:36 AM
عزيزي شهوان


ابنشدك الشهواني اذا جا يصوت على اي هاجري ويش يقوله؟؟ ياوجه من بكل امانه؟؟



حدد بظبط عشان يكون ردي وافي انفداك .

متعب الهاجري
05-05-2006, 01:40 AM
شهوان انا ماطلبت منك شهاده على شان تقول ملم ولا غير ملم



وسؤالي واضح ياشهواني


وسؤال اخر للحين مالقيت له اجابه لا منك ولا من بوسعيد الجنبي

هل لديكم قصايد لبني هاجر انهم ينسبون لشريف قديمه مع المرجع؟؟


شكرا لك


بني هاجر

شهوان
05-05-2006, 01:41 AM
القول الثابت والاكثر ترجحين من كبار رواه بني هاجر

ان سلطان العبيدي هو سلطان بن منصور العبيدي ومنصور هذا يسمىبــشريف هل عرفت لماذا يقول الهاجري للهاجري ياوجه شريف؟؟؟


ياخي الكريم وش قاعد تقول الله يهديك ارجع لكتاب ابن الرسول وفيه اسامي عبيده والضياغم اذا مر عليك شريف

لك الي تبي كلم العاقل بما يعقل :)

وقيل نفس القول ولكن سلطان العبيدي هو جد المخضبه وال محمد ويجمعهم مع فخوذ بني هاجر الثانيه وهم ال حمرا شريف واكيد مايخفا عليك جميع بني هاجر يقولون ل ال حمرا ياوجه شريف وهذا القول الراجح


يعني بالنهاايه حتى لا اطيل عليك بني هاجر نسل سلطان العبيدي(المهاجر)


يعني ياخي بني هاجر هل انت مقتنع بلكلمتين هذي بني هاجر نسل سلطان العبيدي ووقفت ؟؟؟؟

ياخي نبي اثباتات ملموسه اقدر اقولك مثل هذا الكلام واجد

مثال انا اقول مثال


يالله وش رايك بقولك ال شهوان من نسل علي بن ابي طالب رضي الله عنه

بتصدقني ؟؟؟؟؟

ولا بتقول اثبات


تحياتي


تحياتي لك

متعب الهاجري
05-05-2006, 01:45 AM
عزيزي شهوان انا اعــــــــــتز بشيباني وشيبان قبيلتي واعتز بكبار رواتهم فهم اعلم من غيرهم بنسبهم

واجمعوا على ان بني هاجر نسل سلطان العبيدي


اما عنك انت فوالله لا ادري يا شهوان انت تريد ان تنفرد في ربعك ال شهوان

وقلت مره من المرات انك لاتتبع شيوخ بني هاجر الشباعين

وقلت انك لست من بني هاجر انما انت من الضياغم وقلنالك بني هاجر ال محمد والمخضبه يرجعون للضياغم وزعلت علينا

الله يسامحك بس

متعب الهاجري
05-05-2006, 01:47 AM
يالله وش رايك بقولك ال شهوان من نسل علي بن ابي طالب رضي الله عنه

بتصدقني ؟؟؟؟؟

:)

صدقني اذا كان هذا كلام رواتكم وشيبانكم

انا راح اكون اول واحد يصدقك القول


نرقالك سنود بس انت اشر :)


فداك الاش ياشهوان اسلم وسلم

شهوان
05-05-2006, 01:48 AM
شهوان انا ماطلبت منك شهاده على شان تقول ملم ولا غير ملم



لاتستعجل على رزقك ياخي الفاضل بتعرف انت ملم ولا لا بس خل كل شي في وقته



وسؤالي واضح ياشهواني


اذا كان الشخص الي بدعيه من ال شهوان والخيارين اقوله ياوجه ال شهوان واذا كان من مخضبه اقوله ياوجه المخضبه

واذا كان من ال محمد اقوله ياوجه بني هاجر وسلامتك انفداك


وسؤال اخر للحين مالقيت له اجابه لا منك ولا من بوسعيد الجنبي

هل لديكم قصايد لبني هاجر انهم ينسبون لشريف قديمه مع المرجع؟؟


خوي المطاليق حطله قصيده اذكرو بني هاجر فيها شريف هذي نقطه

النقطه الثانيه انا لاريد ان اثبت عمري من عبيده ولا لا او ضغيمي ولا لا انت الي تبي تثبت فمن الحرا انك انت الي تجيب القصيد الي معاد جى

وانا ادري ان ماعندك ولا قصيده تثبت الشي هذا ومن المستغرب ان في احد مشاركاتك تقول ان فيه قصيده قالها ابن حرفاش وذكر عبيده فيها ولم اراها الى الان .

يعني انت يابني هاجر ترد عشان تقول انك رديت بس ولا فيه شي جديد تجيبه لا والله لين الحين ماشفت شي .

شكرا لك


بني هاجر

تحياتي لك

متعب الهاجري
05-05-2006, 01:51 AM
خوي المطاليق حطله قصيده اذكرو بني هاجر فيها شريف هذي نقطه

ماهقيتك يابن عمي كذا (مع الخيل ياشقرا)

كل من جا وكتب له كلمتين صدقتهااا وحتى لو انك ماتدري منين جايبها على طول تصدقه وانا لاجبت لك قصيد نقزت وكذبتني والله ماهي الهقوه


اللحين عرفت منو الملم والغير ملم ياشهوان :)

شهوان
05-05-2006, 01:59 AM
عزيزي شهوان انا اعــــــــــتز بشيباني وشيبان قبيلتي واعتز بكبار رواتهم فهم اعلم من غيرهم بنسبهم

واجمعوا على ان بني هاجر نسل سلطان العبيدي

انت تعتز وانا اعتز فيهم وعلى الراس وعلى العين لكن

خص ولا تعم لان بني هاجر ماقلو هذا الكلام الي تقوله ممكن فيه ناس معينين يقلون هذا الكلام لكن الاكثريه يقولن ان

ال شهوان هم الضياغم فقط من بني هاجر



اما عنك انت فوالله لا ادري يا شهوان انت تريد ان تنفرد في ربعك ال شهوان

وقلت مره من المرات انك لاتتبع شيوخ بني هاجر الشباعين



ياخي انا لااريد ان انفرد بالضياغم لل شهوان فقط لكن تبيني اكذب تبيني اجاملك

هذا الصحيح هذي الحقيقه والله العظيم والي رفع سبع وبسط سبع لو ان بني هاجر ضياغم اني اقولها وفتخر بها

لكن ياخي العزيز هذا نسب ولا يحق لي ولا لك ان نتلاعب به انا عندي ادله واثباتات كتبتها لك اشباب كلهم الي شاركو

في الموضوع ماقصرو اكتبو اثباتات والدله ولا واحد شارك في الموضوع غيرك وغير عامر الكدادي قال ان بني هاجر

من عبيده ؟؟؟؟؟؟

اما عن الشباعين اقوله لك بلفم المليان والله ومليون نعم فيهم لكن والله انهم ماشاخو على ال شهوان ياخي العزيز

وسأل وبتعرف

بعدين على فكره هجرت ال شهوان من الجنوب قبل بني هاجر بفتره طويله وبن شبعان شيخ ربعه الي نزل هو وياهم

في نفس الوقت ونعم في ابن شبعان ويستهلون .


وقلت انك لست من بني هاجر انما انت من الضياغم وقلنالك بني هاجر ال محمد والمخضبه يرجعون للضياغم وزعلت علينا




الله يسامحك بس



تحياتي لك

شهوان
05-05-2006, 02:03 AM
ماهقيتك يابن عمي كذا (مع الخيل ياشقرا)

كل من جا وكتب له كلمتين صدقتهااا وحتى لو انك ماتدري منين جايبها على طول تصدقه وانا لاجبت لك قصيد نقزت وكذبتني والله ماهي الهقوه


اللحين عرفت منو الملم والغير ملم ياشهوان :)


اخوي وابن عمي بني هاجر ترا هذي الطريقه مراح تنفعك صدقني وطريقة تهربك واضحه جدا ً


اما عن الملم والي غير ملم قريب بتعرف :)

عامر الكدادي
05-05-2006, 02:58 AM
السلام عليكم عموم المتصفحين

شهوان ماشالله عليك الظاهر تحب الشعر كثير ومركز عليه

انت قلت ابي كتاب او مصدر لكلامكـ ابشر وانا اخوكـ وش رايكـ بالكاتب محمد الهاجري صاحب كتاب شعراء وفرسان من الصحراء مادام سعود الهاجري انتقدت كتابه
اسمع وانا اخوكـ
محمد الهاجري يقول :-الى عبيده تنسب قبائل جنب وولدت عبيد طبعا من معاويه بن الحارث ضيغم ومن بني ضيغم عبده من شمر , ولد لضيغم سلطان العبيدي الملقب بالمهاجر والذي تنسب اليه قبائل بني هاجر وولد لسلطان المذور منيف ومحمد جد ال محمد وحسن جد المخضبه هذا كلامه في كتابه صفحة 104 و105

نرجع لقصيد ابن عفيشه الله يرحمه وهو على فكره الوحيد على مااعتقد اللي ذكر الضياغم وله اسباب ذكره للضياغم
وراح اقولها لانه في يوم من الايام نشب نقاش بين ابن عفيشه وبين رجل اسمه سعيد وكان سعيد هذا شاكـ في اصل
ال شهوان وعندها قال ابن عفيشه :
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد 00ضياغم من روس جنب وقحطان
هواجر يوثق بنا في المعاهيد 000 وقحطان ابونا حافظين رصيده

علشان كذا وانا اخوك قصيد شعراء وفريس ال محمد والمخضبه مايجون على ذكر الضياغم للتعريف باصلهم لا وانا اخوك فعلهم وفخرهم بقيبلتهم بني هاجر هو زبدة القصيد
ومثل ماقلت لك قبل الشعراء مايذكرون حتى قحطان وهو مرجع الكل بقصيدهم الا وقت الفزعه يعني الشيء لايذكر الا لسبب

وبعدين وانا اخوك انا ما اكتب هنا علشان ارد فقط لا 000انا اكتب علشان كل واحد يعرف طريقه اللي ماشي فيه انت وابوسعيد والاخوان اللي يساندونكم ببينه ومن غير بينه

حنا هنا علشان نعرف الصحيح مو علشان الفاهم وغير الفاهم يتكلم بقيبلتنا

وياليت نقلل الكلام في الموضوع هذا ونقفله اذا استمر النقاش على هالمنوال لان معظم اسئلتكم مكرره وهي يابني هاجر عطنا قصيدة حرفاش في عبيده 000 يعني لو قال القصيده كنتم بتصدقونه
اذا كان على القصيد وانا اخوك ابشر باللي يدسم شاربك يومين وانا اكتب لك قصيده اني من الاشراف لو تبي 00منو اللي يبي يرد لساني

ياجماعه كلكم 000عمر القصيد ماكان دليلنا في الاصول حكموا عقولكم ولاتنجرفون ورى كلام اللي يدري واللي مايدري


لانه من غير المعقول يجي واحد بالمنتدى ويقول اول مره اسمع ان الهواجر ضياغم وانا لي اصدقاء بالهند ومدري ايش
ولا قد سمعت فيها 00 لانه انت منت من بني هاجر والمعروف ان ربعنا من النادر يتكلمون في الاصول وبالمجالس هذا حكر على عيالهم

وبالنهايه اختلاف الراي لايفسد للود قضيه

شهوان
05-05-2006, 03:54 AM
السلام عليكم عموم المتصفحين

شهوان ماشالله عليك الظاهر تحب الشعر كثير ومركز عليه


مرحبا والله وغلا ياعامر الكدادي نورت الموضوع

زين ابي تحكم على ردي هذا اوكي ياعامر انا برد على كل نقطه كتبتها وبثباتات ياعزيزي الكريم

واليت ياليت ياليت انكم تسون مثلي :)

انت قلت ابي كتاب او مصدر لكلامكـ ابشر وانا اخوكـ وش رايكـ بالكاتب محمد الهاجري صاحب كتاب شعراء وفرسان من الصحراء مادام سعود الهاجري انتقدت كتابه
اسمع وانا اخوكـ
محمد الهاجري يقول :-الى عبيده تنسب قبائل جنب وولدت عبيد طبعا من معاويه بن الحارث ضيغم ومن بني ضيغم عبده من شمر , ولد لضيغم سلطان العبيدي الملقب بالمهاجر والذي تنسب اليه قبائل بني هاجر وولد لسلطان المذور منيف ومحمد جد ال محمد وحسن جد المخضبه هذا كلامه في كتابه صفحة 104 و105

زين ياعامر انت وش رايك بلكم الهايل من الكتب هذي ومن كتاب قداما وقدم من الكاتب الي تستشهد به ماذا تقول ؟

بني هاجر ) : من قبائل شريف ، موطنهم الأصلي وادي يعوض ، وفي أسفل وادي الهفلان ، ثم في )
المنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية ، وفي قطر ، ودولة الكويت ، وفي الإمارات العربية المتحدة ، وعُمان


ويقول كتاب اخر


قال الشيخ عبدالله البسام : بنو هاجر بطن من شريف ، كانت منازلهم في سراة عبيدة ،
قادهم شيخهم محمد بن شبعان في مطلع القرن الثالث عشر الهجري
ونزل بهم من السراة إلى جنوب نجد ، فلما صارت المشيخة في حفيده شافي بن سفر ،
نقلهم من جنوب نجد إلى منازلهم قرب الأحساء ، وبعضهم الآن داخل
حدود قطر. ومن مشايخ بني هاجر :ابن شافي ، ابن طعزة ، ابن عايد، ابن بعيث



ويقول كتاب اخر



يضيف العلامة الراحل حمد الجاسر ( رحمه الله )
بقوله: ( هاجر ) ، وأحدهم هاجري ، وهم من شريف التي لا تزال في أودية تثليث وطريب والعرين في شرقي بلاد عسير
كانت ديار بنو هاجر في عالية نجد بين الثُّعل والذّنائب في أوائل القرن الثالث عشر الهجري
ثم في القنصلية في أعلى نجد ، ثم في سلوى بقرب قطر ،ومنهم اليوم في الظهران في السعودية.
ومن ديار بني هاجر ( الجوف ) ، ويدعى جوف الحسا ، الواقع غرب بقيق وشماله الغربي


ويقول كتاب اخر



ومن ( جنب ) قبيلتا "شريف" و "بني بشر" ، وتدخلان مع قبائل عبيدة في حلف جنب ، ومنهم كبطن قبيلة ( بني هاجر ) من شريف.
وجاء في نسب شريف قولان ، فأحدهما يقول :شريف الجنبي المذحجي ، ويجتمعون في جنب وهم أبناء بشر بن حرب بن كعب المذحجي.
والقول الثاني ، بأن قبيلتا بشر وشريف ، من عمرو بن تميم ، من العدنانية
، وهم بنو بشر بن ثعلبة بن سعد بن الهجيم بن عمرو بن تميم ، وإخوتهم شُريف بن جروة بن أسيِّد بن عمرو بن تميم بن مرّ بن أد.
ومن شريف: آل سريِّع ، عبدالقادر ، بنيوس ، بنو زيد ، بنو هاجر (6). أما بشر فتنقسم القبيلة إلى قسمين هما السراة وتهامة …
وعن نسب جنب وسبب تسمية قبائل جنب (7) بهذا الإسم فهو عائد لجذور تاريخية ، حيث إن جنب اسم ( حلف ) ، وليس اسم رجل
كما تؤكده ذلك كتب النسب ، وهذا الحلف معروف حتى يومنا هذا وبخاصة في تهامة قحطان حيث توجد قبائل متفرقة تعود في أصولها إلى
إحدى القبائل المنتمية إلى حلف ( جنب ) مع سعد العشيرة حين محالفتها له ، ويطلق على القبائل التالية : قبائل عبيدة ، قبائل شريف
جماعة ابن دليم شيخ قحطان ، وقبائل بنو بشر ، وهذا المتداول عرفاً لدى العامة لحلف ( جنب ). وللتأكيد على أن هذا الحلف المسمى
جنب ) قد دخلته بعض قبائل عبيدة ولكنها ليست من صلبه قول شاعر من أبناء عبيدة الذين استقروا بسراة عبيدة )


ويقول كتاب اخر

ومن بطون شريف بنو بشر، وبنو هاجر، وبنو بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين: وهما آل محمد، والمخضبة


نرجع لقصيد ابن عفيشه الله يرحمه وهو على فكره الوحيد على مااعتقد اللي ذكر الضياغم وله اسباب ذكره للضياغم
وراح اقولها لانه في يوم من الايام نشب نقاش بين ابن عفيشه وبين رجل اسمه سعيد وكان سعيد هذا شاكـ في اصل
ال شهوان وعندها قال ابن عفيشه :
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد 00ضياغم من روس جنب وقحطان
هواجر يوثق بنا في المعاهيد 000 وقحطان ابونا حافظين رصيده


احسن شي جبته في هذا الموضوع القصيده هذي :)


على فكره البيت الاول الشطر الثاني اخر كلمه غلط عندك بل قحطان المفروض عبيده :)

وهذي القصيده لعمير بن راشد ال عفيشه ال شهوان ابن الشاعر الكبير راشد بن عفيشه ال شهوان

واسباب القصيده مثل ماتفضلت ياخي الكريم لكن انا بقولك القصه كامله

في يوم من الايام ياعزيزي الكريم وجد واحد من الخليل ال شهوان اورقه في مجلسه وفيها كلام بان ال شهوان ماهم من بني هاجر وكاتب اخر الورقه سعيد فاخذ الورقه ابن خليل وعد اسالفه على عمير بن راشد ال شهوان فقال القصيده هذي


لكن المشكله الكبيره ياخي الكريم انك لاتعلم ان عمير بن عفيشه ابن راشد بن عفيشه ال شهوان وان راشد بن عفيشه

هو الي كان يتغنى بقصيده بضياغم . وانك لاتعلم اني اطالب باي قصيده على عصر راشد بن عفيشه الي كانو على

عصره ابن حرفاش وشعار الي ذكرت اسمييهم لكم .

الحين نرجع لنفس القصيده الي انت حاطها


ياسعيد كان تســـــال جد وتحـفيــــد = لك معنــــوي باصلنا تستفــــيده
يمكن عليك نزل بالخــــبر ونزيـــــد = انشد اهل التاريخ تلقى وكــــيده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد= كل يبــــي منا معــــانز بديـــده
وحنا وعـــبدالله ولد علي وعــــــبيد = غرامة دون الجــــدود البعـــيده
وعبيد مروي صارمه في الاطـــاريد = والناس لافعاله شهود وقعـــــيده
ومحمد الي لـــــبس تاج المقالــــــيد= سور الجبل حاميه عمن يريــده
حنا وهم عصـــــبه بعد واتـــــــاكيد= ضياغم من روس جنب وعبــيده
هواجر يوثق بنا في المــــــــــعاهيد = قحطان ابونا حافظين رصــــيده
ونزهين من قرب الدنس والمــــناقيد= وعروضنا مثل الثياب الصــفيده
وقصيرنا ما حن لبيـــــــــته رواويد= لا غاب منه لين حتى يعـــــــيده
ولا نختبي دونه بالاشيا المزاهـــــيد= ويديننا في غالـــــي الزاد بــــيده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديد = ولاكرام جار البيت نفرح ولــــيده
وان مر كلـــبه ماحذفنــــــاه بالحيد=لو كان مانرجي ورا الكلب صيده
ونرعى مراحيله لو هي مغامـــــيد= وعلى كرامة ضيفنا هو قعـــــيده
وخوينا نكمد مشــــــاكيه تكمــــــيد = لو مايهوجس يرضـــــى بتعويده
وان جاوا اهل جيش ونايا مضاديد = ماذاقوا امـــــس الا شلاوي قديده
نقحص لهم بالهيل ترس المبــــاريد= والبن يحمس جمر الارطى وقيده
ونجهز لشــتوي دفوفه ملاهـــــــيد = ويفهق لهم عقب العشــــا به بريده
وان زارنا العاني لبعض المقاصيد = متعلث ما ننشـــــده عن سديـــــده
ونذبح سمان الضان له والامفاريد = ومن جاد للعاني فرحـــــــنا بجيده
وان زارنا المجرم يقزي الاذويـــد= ينزل ويرحل ما جعل له نضـــيده
فوق العلا نرفع مبــــــانيه ونشــيد= الين يبـــعد عن وطنا شديــــــــده
وان هازنا ضــــد عمدنا بتكـــــويد = عود بغـــبنه عبرته في وريـــــــده
ونجعل على زوره وسوم مجـــاديد = ويبطي وكبده من سنعــــــنا غديده
وان انتزح مـــــنا ورا نازح الـــميد= فالجيش يقطع مســـــــتواه وقويده
ماهو علــــينا لا بغيــــــناه ببـــــعيد= ونصبر على حر الزمان وجلــيده
ناتيه في الكنــــه حلول المواريـــــد = مقيال والا نرضمه بتهجـــــــــيده
يصبح قطيعه بيـــــن الايــدي تباديد= ويفرح لا ردوا عليه الشريـــــــده
واقفوا على ابله شايلــين التـــغاريد = واعتاض في الهجمه زوامل رغيده
ومن زان حــنا له صديق اجــــاويد = واخوان للشيطان لا فتل قيــــــــده
لا حركوا الاسباب بعض المــــقاريد = نوطى على الزرب الصريع وهميده
وان صار من عقب النساهل تلاديــد = فالرابح اللي مقبــــــلاته سعـــــــيده
شغل النضا والخــــيل ما فيه تبـــنيد= في كل وقت لابســــــين عديــــــده
وان ثار عكـــــنان كشف غرة القـــيد =ندعى النفوس الغاليه به زهيــــــده
نقلط على الهيـــجا وحس البـــــواريد = لكون ماينفع عضيد عضـــــــــــيده
الى وصــــلت الذلـــه معلق الا واريد = واللي معاه جري تقاصــــــــر فديده
ونفرح الى صــــار صـــك وتســـــنيد = الى اسرغب الطارد بقبض الطريده
وصار اجتوال الخــــيل تن وتفاريــــد = وكل يخايل غـــــرة في نديـــــــــده
وهذا علــــــــيه معــودين تراديــــــــد = ونحيي الامور الماضـــــيه بالجديده
وعشنا على صايب ومصيوب وشـــهيد= وهذاك ممــــنوع تعزف ذويــــــــده
وهذاك معــــــتدي وذا كاســـــب فــــيد=واصبح يوزع بين الادنيــــــــن فيده

يعني هذي القصيده قالها الشاعر وهي تخص ال شهوان فقط :)

يعني كان يرد على شخص ويثبت اصله الشاعر :)


اوكي اتفقنا انه كان يرد على شخص اسئ لل شهوان فقط ( ال شهوان )


في البيت الرابع والخامس واسادس ذكر عبدالله وعلي وعبيد ومحمد هولاا كلهم ال رشيد :)


وحنا وعـــبدالله ولد علي وعــــــبيد = غرامة دون الجــــدود البعـــيده
في البيت هذا اكد ان ال شهوان وال رشيد غرامه من دون الجدود البعيده يعني اقرب ناس لل شهوان هذي نقطه

حنا وهم عصـــــبه بعد واتـــــــاكيد= ضياغم من روس جنب وعبــيده

في البيت هذا اكد ان ال شهوان وال رشيد اقرب الناس البعض وقال شوف ونتبه ياخي عامر ( حنا وهم ) ضياغم ٍ من روس جنب وعبيده :)

بعدين قال هذا البيت


هواجر يوثق بنا في المــــــــــعاهيد = قحطان ابونا حافظين رصــــيده

لاتقول انه يقصد بني هاجر كلهم ضياغم بهذا البيت بعد :) لان هو ذاكر ال رشيد وعلى ماعتقد ان ال رشيد ماهم هواجر

على فكره هذي القصيده كنت مخليه البعدين بس يوم ذكرتها خلني اوضح اتوضيح اتام معن القصيده واضحه جدا ً



علشان كذا وانا اخوك قصيد شعراء وفريس ال محمد والمخضبه مايجون على ذكر الضياغم للتعريف باصلهم لا وانا اخوك فعلهم وفخرهم بقيبلتهم بني هاجر هو زبدة القصيد
ومثل ماقلت لك قبل الشعراء مايذكرون حتى قحطان وهو مرجع الكل بقصيدهم الا وقت الفزعه يعني الشيء لايذكر الا لسبب

وبعدين وانا اخوك انا ما اكتب هنا علشان ارد فقط لا 000انا اكتب علشان كل واحد يعرف طريقه اللي ماشي فيه انت وابوسعيد والاخوان اللي يساندونكم ببينه ومن غير بينه


ياعامر انت مخربط في الموضوع القصيده هذي لعمير بن عفيشه ال شهوان ابن الشاعر راشد بن عفيشه ال شهوان

وضحت لك كل شي فوق

على فكره القصيده

الي انت كاتبها الحين قصيده عمير بن راشد ال شهوان بينها وبين قصايد ابوه الي في الحروب لا يقل عن 80 سنه

وانت الله يهديك تقول ان عمير بس الي يتغني في الضياغم :)


انا طالبتكم بقصايد شعاااااااااااااااااااار من ال محمد او مخضبه يقول شاعر فيها عبيده او الضياغم

على عصر راشد بن عفيشه ال شهوان وهم كثر منهم ابن حرفاش ومنهم شعار ذكرتهم في مشاركاتي الي طافت

حنا هنا علشان نعرف الصحيح مو علشان الفاهم وغير الفاهم يتكلم بقيبلتنا

وياليت نقلل الكلام في الموضوع هذا ونقفله اذا استمر النقاش على هالمنوال لان معظم اسئلتكم مكرره وهي يابني هاجر عطنا قصيدة حرفاش في عبيده 000 يعني لو قال القصيده كنتم بتصدقونه
اذا كان على القصيد وانا اخوك ابشر باللي يدسم شاربك يومين وانا اكتب لك قصيده اني من الاشراف لو تبي 00منو اللي يبي يرد لساني


اخي عامر لاتستطيع ان تحجب الشمس بيداك ياخي الكريم انا متاكد مليون في الميه انه لاتوجد قصيده واحده ذكر فيها

اي شاعر سوى كان من ال محمد او مخضبه في قصيدهم ( عبيده او ضياغم ) الى شعار ال شهوان

عزيز حتى لو تزور قصيد القصيد معروف وومثق توثيق لاتستطيع ان تاتي باي قصيده وتقول انها لشاعر وهي غير معروفه

زبده الكلام لاتوجد ولا قصيده وحده

ياجماعه كلكم 000عمر القصيد ماكان دليلنا في الاصول حكموا عقولكم ولاتنجرفون ورى كلام اللي يدري واللي مايدري


لانه من غير المعقول يجي واحد بالمنتدى ويقول اول مره اسمع ان الهواجر ضياغم وانا لي اصدقاء بالهند ومدري ايش
ولا قد سمعت فيها 00 لانه انت منت من بني هاجر والمعروف ان ربعنا من النادر يتكلمون في الاصول وبالمجالس هذا حكر على عيالهم


ياعامر يعني الدلايل هذي متكفيك الكتب الشعار كلام العالم ؟؟؟؟؟؟ غريب امرك ياخي الفاضل

وبالنهايه اختلاف الراي لايفسد للود قضيه


تحياتي لك

حمد العبيدي
05-05-2006, 05:11 AM
اخوي حمد العبيدي

انا ماعجبني في كلامك الا سالفه الحرقي الضيغمي :)

الحرقان في عبيده اول مره اسمع انهم ضياغم!!!


ماعليه هاليومين انقلبت اللآيات صار الضيغمي من قوم ثانين وغيرهم صارو ضياغم ياوالله تالي الزمن :)

تحياتي لكم


اخي الكريم بني هاجر :) ذكرتني با لمثل اللي يقول (( كلن يرى الناس بعين طبعه ))

وطبعك هو انك امضيع اصلك !!! وفي ظنك باقي العرب مثلك ,,, عجل اول مره تعرف ان الحرقان من الضياغم عزتي لك
في ذمتي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

انا سليل حرق بن طلق من قبائل الحارث الضيغمي العبيدي يا صبي شريف ياوجه جنب ,, وانت امضيع جدانك وحنا عطيناك العلم اما اقنع با لصدق او اصمت واحفظ ماء وجهك !!! لأنك تتهرب من قول الحقيقه وقد بدا تهربك واضح امام الجميع ارفق بحالك وبأسمك (( بني هاجر ))


التوقيع الحرقي الضيغمي العبيدي ,, صدق ماهوب ادعاء :52_asmilies-com:

حمد العبيدي
05-05-2006, 05:24 AM
اخوي حمد العبيدي

حياك الله وابشر بقصيده دليهي ابن حضرم قالها قبل 50 سنه مثل ماتفضلت عندما كان في اليمن حيث قضاا فتره عمره في اليمن وبواديهااااااا لعلمك وهو يعتبر مرجع لكافه بني هاجر وكانت الناس تقصد بيته من سنين ؤحمه الله عليه ان كان بعد ماهو عاجبكم ابن حضرم والله المصيبه علمونا اجل وشلون نرضيكم؟؟

:)


تحياتي لكم


بن حضرم رحمه الله لم يكتب القصيده من خمسين سنه ؟؟ هل كتبها وهو ابن الــ العاشره او الخامسة عشره نعرف انه مات وهو في الستينات من عمره ورجل كفو وسمعته طيبه وعليه توصف الرجاجيل ولكن ما توصل انك (( تكذب )) يابني هاجر وتدعي على شخص ميت انه كتب قصيده عمرها خمسين سنه والصحيح انها حديثه وتسجيلها حديث لا تتعدى الــ العشرين سنه او اقل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل افلست لهذه الدرجه ؟؟

لا عــزاء لك احفظ ماء وجهك يابن الكرام وارجوا منك ان لا تنوب عن بني هاجر في هذا الجدال واتمنى كل الاماني من الاداره وضع حد لكل هذا ,, والله لا يرضينا ما يحدث هنا امنعونا من المناقيد يا ادارتنا الكريمه

عامر الكدادي
05-05-2006, 05:27 AM
صباح الخير اخوي شهوان

ماشالله عليك احسدك على سعة صدرك

تقول ابن عفيشه الله يرحمه ذكر عبدالله وعبيد ال رشيد كلامك صح ذكرهم لانهم حكام مثل مايصير الحين مع شعار عنزه الحاكم مخدوم بالقصيد

وانت لاتأخذ القصيده بشكلها الخارجي وانا اخوك القصيده خذ اللي ببطنها والهدف لازم تركز على الهدف من ذكرها
مثل لو قلت لك انت بخيل وش بيكون ردك بترد لي بالقصيده انك فارس او من القبيله الفلانيه لا انت بترد علي بانك كريم وهذا اللي حصل مع ابن عفيشه هدفه تأكيد اصله قدام اللي شككـ فيه

وعلى فكره معك حق في الخطأ اللي في الشطر الثاني من البيت الاول

على طاري القصيد
الشاعر حويدي العاصمي يقول
وتامن من سمح الكعوب ثمانيه 000 يامن به الطياح والملحاق
وحنا بني هاجر عريب جدنا 0000 في الكتب لمن فلت الاوراق
العاصمي من قحطان لكن هل هو هاجري

تعال اخوي شهوان انتم ليه هواجر ليه ماتقول شهوان الضيغمي والا ممنوع تنكتب

انتم مو اقرب على قولتك لعبيده من قحطان وليه ماتكتبون العبيدي

تدري ليه ماتكتبونها ؟؟؟

ماكنت احب النقاش يوصل لامور ليه وليه لان مالها تبرير الا بشيء واحد اما انكم هواجر وعلى قولتك وقولة ابوسعيد من شريف او ان بني هاجر كلهم ضياغم وان اختلف الجد اللي يوصل لضيغم

وانت كل تركيزك على هات شاعر وهات شاعر نحن مانحن بحاجة شاعر يعلم الناس باصلنا ولا احد شككـ فيها
حتى اكثر الفريس والشعار مايذكرون قبيلتهم الا لمناسبه وبأي قبيله الكلام هذا

فياليت تركز على غير القصيد لانه مو اساس للنقاش او لانك انت ماتملك غير القصيد فهذا شيء ثاني

متعب الهاجري
05-05-2006, 05:29 AM
عامر الكدادي

لافض فوهك يابن مكدد وافي من وااافين لاعدمنااااااااااك


واخونا شهوان اتضح في اخر الامر انه ( يــــــــــــــعاند) انا ما اجامل انا اقول الصدق والله يسامحك ياشهوان

وتحيزك واضح و تكذيبك على صايد وحقائق واضح وضوح الشمس


عليم الله ياشهوان ورب الكعبه هذا كلام كبارنا وكلام شيبانا ورواتنا ان بني هاجر نسل سلطان العبيدي



لكن لاحول ولاقوه اذا صارت الحقائق والمصادر موجوده ومن اهل النسب والعلم يعني من القبيله منها وفيها ذاكرين لك ياشهوان ان بني هاجر نسل سلطان العبيدي الضيغمي وتكذبهم ياكبرها عند الله



وابن حضرم الي توفا وعمره تجاوز 65 قبل 15 عام كذبته ياا اخي اتق الله في نفسك


واذا كان رايك ان فقط ال شهوان هم ضياغم يا اخي احتفظ في هالكلام لنفسك ولاتفشل ربعك في كلامك واعرف انك تمثل نفسك ماتمثل الشهواين جمــــــــــيع


لان والله والي بسط سبع ونزل الارض انا لي صداقات كثيره وقرايب من المخضبه وكلامهم مطابق لكلامي والله شاهد فوقي وهذا نسب وانا خوك ماهو لعب والناس مأتمنه على انسابها


يعني بالله عليك الجاسر ولا المغيري اعلم من نسب بني هاجر انفسهم؟؟؟؟ خل عنك الاقدميه بالكتاب يعني لو هالكتاب كاتبين ان بني هاجر من الاشراف الحسنين وجيت وقلت لك لااااااااااااا ياشهوان بني هاجر مرجعم للقحاطين !! تقولي اصدق كلامك وكلام شيبانك ولا اصدق كلام الكتاب الكباااااااار الاقدم منك :) يعني والله ماتدخل العقل مناقشتك وردك علينا ياخي تريث ولايخذك الغرور ثـــم ينزلك في اسفل الدرك ياشهوان اركد وانا خوك




لي رجعه انشاء الله

عامر الكدادي
05-05-2006, 05:37 AM
اخي الكريم بني هاجر :) ذكرتني با لمثل اللي يقول (( كلن يرى الناس بعين طبعه ))

وطبعك هو انك امضيع اصلك !!! وفي ظنك باقي العرب مثلك ,,, عجل اول مره تعرف ان الحرقان من الضياغم عزتي لك
في ذمتي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

انا سليل حرق بن طلق من قبائل الحارث الضيغمي العبيدي يا صبي شريف ياوجه جنب ,, وانت امضيع جدانك وحنا عطيناك العلم اما اقنع با لصدق او اصمت واحفظ ماء وجهك !!! لأنك تتهرب من قول الحقيقه وقد بدا تهربك واضح امام الجميع ارفق بحالك وبأسمك (( بني هاجر ))


التوقيع الحرقي الضيغمي العبيدي ,, صدق ماهوب ادعاء :52_asmilies-com:

افا والله كبيره الكلمه هاذي منك وانا اخوك مضيع اصله مره وحده

حمد العبيدي حنا نتشارك الكلام وماوصلنا للحد هذا وبعدين من قالك ان بني هاجر مضيع اصله

تعوذ من ابليس واذا ماودك تناقش اترك الموضوع

قول الحقيقه 00وش تقصد فيها

وتركه للموضوع لفتره مايعتبر هروب بقدر ماهو تخفيف للتشاحن اللي صاير والدليل ردك

انا عارف انه ماراح نوصل لنتيجه من كلامنا لان جميع الاطراف مقتنعين بكلامهم لكن نقول على الاقل نقرب وجهات النظر وناخذ من علوم هذا ومن قصيد الثاني وهي كلها إثراء لمعلوماتنا

وسلامتك

حمد العبيدي
05-05-2006, 05:39 AM
عامر الكدادي





لكن لاحول ولاقوه اذا صارت الحقائق والمصادر موجوده ومن اهل النسب والعلم يعني من القبيله منها وفيها ذاكرين لك ياشهوان ان بني هاجر نسل سلطان العبيدي الضيغمي وتكذبهم ياكبرها عند الله




لي رجعه انشاء الله



نعم لك رجعه تقرأ فيها ردي وانا اخوك ,, سلطان العبيدي الضيغمي كيف صارت مدري ؟؟ الضياغم قبيله من قبائل عبيده لا تعكسها وقد تكرر منك هذا الشيء وان دل يدل على ؟؟ !!

ولذلك لا غرابه انك ما تدري ان الحرقان من الضياغم ,, عزيزي صباح الخير :confused:

حمد العبيدي
05-05-2006, 05:45 AM
افا والله كبيره الكلمه هاذي منك وانا اخوك مضيع اصله مره وحده

حمد العبيدي حنا نتشارك الكلام وماوصلنا للحد هذا وبعدين من قالك ان بني هاجر مضيع اصله

تعوذ من ابليس واذا ماودك تناقش اترك الموضوع

قول الحقيقه 00وش تقصد فيها

وتركه للموضوع لفتره مايعتبر هروب بقدر ماهو تخفيف للتشاحن اللي صاير والدليل ردك

انا عارف انه ماراح نوصل لنتيجه من كلامنا لان جميع الاطراف مقتنعين بكلامهم لكن نقول على الاقل نقرب وجهات النظر وناخذ من علوم هذا ومن قصيد الثاني وهي كلها إثراء لمعلوماتنا

وسلامتك

يابن عمي يجب ان نغير نبرتنا في الكلام لكي ينتبه واحدنا لما يقوله ويدعيه !! اخي بني هاجر يجهل امور ويستحي ان ينشد منها ونعلمه ؟؟ لاحظ انه مستغرب من اني ضيغمي لجهل منه في ان قبائل الحارث من عبيده ضياغم كابر عن كابر

وعليه كان ردي عليه مقتضب لكي تصل له المعلومه وهي تشن وترن


وانا انسحب من هذا المتصفح وان كان لي من كلمه اخيره ,,,, جميعنا اخوان وبني عم ومثل هذه المواضيع ودنا ما تكون علنيه يقراها الزين والشين !!! اتمنى من الاداره التدخل فورا فورا ومنعونا من المناقيد

متعب الهاجري
05-05-2006, 06:41 AM
شفت شلون قامت شياطينك هذا انا اختبار لك مسويه وفعلن صارت النتيجه انك تثوووور وتغضب لدرجه انك وصلت الاهانه كلها لبني هاجر يوم قلت مضيعين اصلهم :)

افا والله افا انا داري انك من عبيدي وانا خوك ولاني مشكك في وضيغمي وحرقي لكن وانا خوك مفروض الرد يكون على طيب سلم جدانك والكلامم الطيب دون السب والشتم في حق قبيله بني هاجر يالحرقي اسمع وانا خوك

انت شفت شلون حسيت انها كبيره لما شككت بصلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والنتيجه واضحه منك


فما بالك من ولد عمي شهوان وجحد لربعه بني هاجر انهم ماهم ضياغم وتبرأ من انهم ضياغم قدام العالم الشهود
يعني لا تلومني الله يصلحك الكلمه لاصارت عوجه من ابن عمك القريب قدام القبايل والله انها كبيره وتجرح لكن كلن يعمل بطيب مجنااه


وتكذبني في ان الدليهي ماقالها قبل 50 عام :) هذا زمان الانترنت سهل التكذيب وسهل الجحد عند منهم على شاكلتك يالعبيدي الله يسامحك بس انشد عن الدليهي وياتيك العلم الوكاد ولا عاد تكذب العرب ولا يمكن التكذيب ماخذه طبع عاد انت وكيفك لكن اعرف ان هذا المنتدى يدخلونه عيال حمايل وناس فيهم خير ولاهم ناقصين كلمه منك ولا من غيرك تسمع يالاخوو

متعب الهاجري
05-05-2006, 06:45 AM
ياحمد العبيدي

ربما اخطأت بالكتابه لكن لم اخطأ بالاصل

سلطان الضيغمي العبيدي يسلم راسك :)

ابوسعيد الجنبي
05-05-2006, 07:41 AM
صدقني يابوسعيد الجنبي انا لو عندي علم اكيد عن هجره بني هاجر وكيفت هجرت كان علمتك بها لكن معلوماتي بسيطه جدا عكس ماتدعي انتي ويا اخي الكريم اذا انت بتقارن هجره الضياغم مع بني هاجر عزيزي الضياغم كثر فيه منهم من هاجر الى بلاد فارس ورجع الى الجزيره العربيه وهو فارس بن شهوان ومنهم نسل سلطان العبيدي وقيل منصور العبيدي وهو جد بني هاجر ال محمد والمخضبه وفيه من هم في الجزيره العربيه ورجعو الى اليمن


هل تعلم عن الضياغم الي في مأرب باليمن من عبيده طبعاا؟؟؟


يابوسعيد الجنبي هواجر الي في شريف او في بلاد شريف فهم قله قليله وينسبون لشريف لحكم بقائهم مع قبائل شريف وعامل الجيره والمصاهره له دور بارز عرفت الفرق يابوسعيد ارجوووك افهم :)



تحياتي


تحياتي[/QUOTE]
=بني هاجر]القول الثابت والاكثر ترجحين من كبار رواه بني هاجر

ان سلطان العبيدي هو سلطان بن منصور العبيدي ومنصور هذا يسمىبــشريف هل عرفت لماذا يقول الهاجري للهاجري ياوجه شريف؟؟؟

وقيل نفس القول ولكن سلطان العبيدي هو جد المخضبه وال محمد ويجمعهم مع فخوذ بني هاجر الثانيه وهم ال حمرا شريف واكيد مايخفا عليك جميع بني هاجر يقولون ل ال حمرا ياوجه شريف وهذا القول الراجح


يعني بالنهاايه حتى لا اطيل عليك بني هاجر نسل سلطان العبيدي(المهاجر)



الاخ فارس قحطان المشرف العام
الاخوة المشرفين
الاخوة جميع أعضاء المنتدى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعلمون طيلة الفترة الاشهر الماضية كلما أنزل أحد الاخوان موضوع عن قبيلة شريف وفخوذها تدخل ( بني هاجر ) وقام ينفي اي صلة لبني هاجر بشريف .
ثم أنزل هذا الموضوع ( وحتى الان لم أفهم معنى عنوانه حتى الان ) هل يقصد أنه ينسب بني هاجر لعبدة شمر او عبيدة قحطان .
وقد اثبتنا أنا والاخ شهوان بما لا يدع للشك مجالا متى كانت هجرت بني هاجر ومكان إنطلاقها من عدة مصادر تاريخية
وأوضحنا اسماء الكتب والمؤلفين وارقام المجلدات والصفحات .
ثم أنكر وجود أحد من قبيلة بني هاجر في منطقة بلادشريف وأثبتنا ذلك بطرح أسماء نوابهم وارقام تلفوناتهم .
ثم أنكر أنّ ال حمراء من شريف ثم أعترف بذلك .
والان كما ترون في ردوده المقتبسه أعلاه اعتراف صريح بأنّ بني هاجر ( ال محمد والمخضبة ) من شريف
كما اعترافه بأنه يجهل كيف كانت هجرة بني هاجر وأنه لا يعلم عنها شىء .
لذا أرجو قفل هذا الموضوع .
مع منع المذكور من التدخل في أي شىء يخص قبيلة شريف .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

متعب الهاجري
05-05-2006, 09:42 AM
تعلمون طيلة الفترة الاشهر الماضية كلما أنزل أحد الاخوان موضوع عن قبيلة شريف وفخوذها تدخل ( بني هاجر ) وقام ينفي اي صلة لبني هاجر بشريف .


هذا نسبنا وشأننا ونحن اعلم وابخص وكلنا في الضياغم ثم في عبيده وجدنا سلطان العبيدي غير منكر


ثم أنزل هذا الموضوع ( وحتى الان لم أفهم معنى عنوانه حتى الان ) هل يقصد أنه ينسب بني هاجر لعبدة شمر او عبيدة قحطان .


صدقني انت فاهم العنوان ولكن تـــــــــــلف و تدور حول نفسك


وقد اثبتنا أنا والاخ شهوان بما لا يدع للشك مجالا متى كانت هجرت بني هاجر ومكان إنطلاقها من عدة مصادر تاريخية

وقلنا لك مصادرك ومصادر شهوان ليست آيات منزله وكتابها لايمتون لبني هاجر بصله ولا لقحطان كافه بصله اذاا البعض
من اقوالهم لايأخذ ولا يصح ان يكون مرجع لذوي العقول الصحاح وانا قلت وسردت انا واخي عامر الكدادي مصادرنا فهي من كبار رواة بني هاجر انتهى

ثم أنكر وجود أحد من قبيلة بني هاجر في منطقة بلادشريف وأثبتنا ذلك بطرح أسماء نوابهم وارقام تلفوناتهم .


وقلت لك انهم قله قليله ونتيجه المصاهره والجوار مع قبائل شريف اصبحو منهم وفيهم يعني من شريف

وهواجر الجنوب الموجودين والى نعرفهم هم ال حلبان من الهيازع ال محمد ومنهم الكاتب القدير: سعود الهاجري وكاتبه واضح عن نسب بني هاجر وموضح صله بني هاجر وعلاقتهم بالضياغم ويدعمها للقارئ بالادلة الدااامغه والواضحه


ثم أنكر أنّ ال حمراء من شريف ثم أعترف بذلك .

قلت لك ولم انكر قلت لك كافه بني هاجر نسل سلطان العبيدي ماعدى ال حمراء فهم من شريف ولنا الفخر بهم وهم يفتخرون بشريفيتهم ولا احد يقدر ان يشكك بهم


يكفي يابوسعيد الجنبي انت ادليت بدلوك وادلى شهوان والاخوه الكرام

وعلى المنصفين الحكم



تحياتي للجمــــــــــــيع

حمد العبيدي
05-05-2006, 12:54 PM
شفت شلون قامت شياطينك هذا انا اختبار لك مسويه وفعلن صارت النتيجه انك تثوووور وتغضب لدرجه انك وصلت الاهانه كلها لبني هاجر يوم قلت مضيعين اصلهم :)

افا والله افا انا داري انك من عبيدي وانا خوك ولاني مشكك في وضيغمي وحرقي لكن وانا خوك مفروض الرد يكون على طيب سلم جدانك والكلامم الطيب دون السب والشتم في حق قبيله بني هاجر يالحرقي اسمع وانا خوك

انت شفت شلون حسيت انها كبيره لما شككت بصلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والنتيجه واضحه منك


فما بالك من ولد عمي شهوان وجحد لربعه بني هاجر انهم ماهم ضياغم وتبرأ من انهم ضياغم قدام العالم الشهود
يعني لا تلومني الله يصلحك الكلمه لاصارت عوجه من ابن عمك القريب قدام القبايل والله انها كبيره وتجرح لكن كلن يعمل بطيب مجنااه


وتكذبني في ان الدليهي ماقالها قبل 50 عام :) هذا زمان الانترنت سهل التكذيب وسهل الجحد عند منهم على شاكلتك يالعبيدي الله يسامحك بس انشد عن الدليهي وياتيك العلم الوكاد ولا عاد تكذب العرب ولا يمكن التكذيب ماخذه طبع عاد انت وكيفك لكن اعرف ان هذا المنتدى يدخلونه عيال حمايل وناس فيهم خير ولاهم ناقصين كلمه منك ولا من غيرك تسمع يالاخوو


يا بني هاجر يا بن عمي العرب لها عيون وتقرا كلامي وكلامك !!! لا تلوي كلامي وتقولني شي ما قلته !!! ولا تختلق اعذار واهيه !! تقول كنت تختبرني :) ؟؟ !! ماشالله عليك اعذارك جاهزه كلامي وردي السابق انت المعني فيه وارجوا منك ان لا تنصب نفسك عن بني هاجر كافه الكل منا هنا يمثل نفسه

اما قصيده الدليهي لم تكتب من خمسين سنه واتحداك في هذا وانت عندما تكون كاذب سوف نقول عنك كاذب ولن نتحرج من هذا تبغاني ازينها لك :) خلاص ولا يهمك انت تبالغ !!


اعتقد ان الموضوع شائك ,, واخذ مساحه كافيه من النقاش بين الاخوه الافاضل
(( بني هاجر ,, شهوان ,, ابو سعيد الجنبي ,, عامر الكدادي ,, الخ من الاعضاء الكرام )) واتمنى من الاداره قفل الموضوع حتى لا نقع في المحضور من غير قصد والكلام لي قبل الجميع ولكم اخواني وبني عمي

ونترك الحكم لرجال قحطان منسوبي منتدانا العزيز ومتصفحيه


اخوكم

ناصر الشهواني
05-05-2006, 03:51 PM
الى الاخوان فالاداره

هناك موضوعين تشبعووو من الادله والكلام

1- بني هاجر وعلاقتهم بعبيده وشريف

2- الجحادر والحباب وعلاقتهم بسنحان

هذين الموضوعين يخصون قحطان بشكل عام

ياليت الاخوان فالاداره ينتبهون للموضوعين اكثر بتنبيه بعض الاعضاء واقفال المواضيع ان لزم الامر

واتباع مهو متعارف عليه منذ القدم في القول الارجح فالنسب

وترك الاجتهادات الفرديه


والله من وراء القصد

شهوان
05-05-2006, 04:14 PM
صباح الخير اخوي شهوان

ماشالله عليك احسدك على سعة صدرك

تقول ابن عفيشه الله يرحمه ذكر عبدالله وعبيد ال رشيد كلامك صح ذكرهم لانهم حكام مثل مايصير الحين مع شعار عنزه الحاكم مخدوم بالقصيد

وانت لاتأخذ القصيده بشكلها الخارجي وانا اخوك القصيده خذ اللي ببطنها والهدف لازم تركز على الهدف من ذكرها
مثل لو قلت لك انت بخيل وش بيكون ردك بترد لي بالقصيده انك فارس او من القبيله الفلانيه لا انت بترد علي بانك كريم وهذا اللي حصل مع ابن عفيشه هدفه تأكيد اصله قدام اللي شككـ فيه

وعلى فكره معك حق في الخطأ اللي في الشطر الثاني من البيت الاول

على طاري القصيد
الشاعر حويدي العاصمي يقول
وتامن من سمح الكعوب ثمانيه 000 يامن به الطياح والملحاق
وحنا بني هاجر عريب جدنا 0000 في الكتب لمن فلت الاوراق
العاصمي من قحطان لكن هل هو هاجري

تعال اخوي شهوان انتم ليه هواجر ليه ماتقول شهوان الضيغمي والا ممنوع تنكتب

انتم مو اقرب على قولتك لعبيده من قحطان وليه ماتكتبون العبيدي

تدري ليه ماتكتبونها ؟؟؟

ماكنت احب النقاش يوصل لامور ليه وليه لان مالها تبرير الا بشيء واحد اما انكم هواجر وعلى قولتك وقولة ابوسعيد من شريف او ان بني هاجر كلهم ضياغم وان اختلف الجد اللي يوصل لضيغم

وانت كل تركيزك على هات شاعر وهات شاعر نحن مانحن بحاجة شاعر يعلم الناس باصلنا ولا احد شككـ فيها
حتى اكثر الفريس والشعار مايذكرون قبيلتهم الا لمناسبه وبأي قبيله الكلام هذا

فياليت تركز على غير القصيد لانه مو اساس للنقاش او لانك انت ماتملك غير القصيد فهذا شيء ثاني



ياخي الفاضل رد علي بكلام يدخل المخ لاترد على بكلام حشو


وش دخل الحكام وش دخل العالم الي تقول عنهم

ياخي موضوع عن ال شهوان ورد عمير بن عفيشه على الشخص الي اهان ال شهوان وش دخل ان الحكام مخدومين

بالقصيد الله يرضى عليك غيره ولا تهون بس .

سؤال انت ماقلت ان عمير هو الوحيد الي ردد الضياغم في قصيده ؟؟؟؟؟

وانا اثبت لك عكس ذاللك ليش ماتتعرف انك كنت غلطان ؟؟؟؟؟

العتراف بلغلط فضيله :)

ردي واضح جدا ً حبيب عيني وانت ردك كله حشو في حشو ابي شي ملموس ياخي

شهوان
05-05-2006, 04:16 PM
عامر الكدادي

لافض فوهك يابن مكدد وافي من وااافين لاعدمنااااااااااك


واخونا شهوان اتضح في اخر الامر انه ( يــــــــــــــعاند) انا ما اجامل انا اقول الصدق والله يسامحك ياشهوان

وتحيزك واضح و تكذيبك على صايد وحقائق واضح وضوح الشمس


عليم الله ياشهوان ورب الكعبه هذا كلام كبارنا وكلام شيبانا ورواتنا ان بني هاجر نسل سلطان العبيدي



لكن لاحول ولاقوه اذا صارت الحقائق والمصادر موجوده ومن اهل النسب والعلم يعني من القبيله منها وفيها ذاكرين لك ياشهوان ان بني هاجر نسل سلطان العبيدي الضيغمي وتكذبهم ياكبرها عند الله



وابن حضرم الي توفا وعمره تجاوز 65 قبل 15 عام كذبته ياا اخي اتق الله في نفسك


واذا كان رايك ان فقط ال شهوان هم ضياغم يا اخي احتفظ في هالكلام لنفسك ولاتفشل ربعك في كلامك واعرف انك تمثل نفسك ماتمثل الشهواين جمــــــــــيع


لان والله والي بسط سبع ونزل الارض انا لي صداقات كثيره وقرايب من المخضبه وكلامهم مطابق لكلامي والله شاهد فوقي وهذا نسب وانا خوك ماهو لعب والناس مأتمنه على انسابها


يعني بالله عليك الجاسر ولا المغيري اعلم من نسب بني هاجر انفسهم؟؟؟؟ خل عنك الاقدميه بالكتاب يعني لو هالكتاب كاتبين ان بني هاجر من الاشراف الحسنين وجيت وقلت لك لااااااااااااا ياشهوان بني هاجر مرجعم للقحاطين !! تقولي اصدق كلامك وكلام شيبانك ولا اصدق كلام الكتاب الكباااااااار الاقدم منك :) يعني والله ماتدخل العقل مناقشتك وردك علينا ياخي تريث ولايخذك الغرور ثـــم ينزلك في اسفل الدرك ياشهوان اركد وانا خوك




لي رجعه انشاء الله



مع احترامي لك ياخي الفاضل بني هاجر بس ودي انك مترد اذا بترد عشان تحفظ ماي الوجه ودك انك اتفرج ولا ترد

اذا صار عندك دليل انك تحاجج خلق الله رد هذي نصيحه من ولد عم :)

عامر الكدادي
05-05-2006, 04:30 PM
شهوان

مقبول كلامكـ ولايهمك يعني انا كلامي حشو والشخص اللي يكرر عطني قصيده عشرين مره كلامه ماهو حشو
وبعدين كيف وش دخل الحكام 000 انا كلامي واضح ذكر ال رشيد بقصيد ابن عفيشه لان ال رشيد كانو يحكمون نجد والشمال وذكرهم لهذا السبب 00الفخر ان ال رشيد ينتسبون الى عبيده وليس لانهم الوحيدين
ولاتحاول تحط نفسك انك منت فاهم قصدي لانها واضحه

انتي تبي كلام ملموس

تعال كتاب سعود الهاجري ما اعجبك وعطيتك من كتاب فرسان من الصحراء لمحمد الهاجري وحددت لك الصفحه وما اعجبك
وانت عاجبك الكاتب المغيري اللي نسب بني هاجر لخزاعه او الحقيل اللي نسب راشد الخلاوي لبني هاجر وفخذه الهرشان وازيدك من الشعر بيت بشهادة امراء من مطير ان الهرشان هواجر
بعد هذا كله من هو احق انا نحطه مصدر لنقاشنا الكتاب من بني هاجر او الكتاب اللي ذكرتهم

شهوان عطني شعار من ال شهوان غير عمير وابوه الله يرحمهم يفتخر بالضياغم ترى اخوك وذاكرته لك عليها شوي

شهوان
05-05-2006, 04:51 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


ياخواني الافاضل كثر الكلام مافيه خير ابدا ً وكثر الحشو في الكلام مايزيد الموضوع اي فايده


الى الاخ الفاضل بني هاجر انا اقول لك انك مانت بملم في الموضوع وراح اثبت لك ذالك الان وانك ترد لاجل الرد ليس لاجل

الحقيقه .


في مشاركتي رقم 104 في السطر 12 قلت لك عطني قصيده وحده ذكر فيها الضياغم لوحدهم وانا اتحدك !!!!!!!


كنت اتمنى انك ملم بموضوعنا وانك جبت القصيده لكن للاسف الشديد انك ماعرفت هل يوجد قصيده كذا او لا يوجد


المهم بعد ماعرفت انك غير ملم في الموضوع وانك ترد بس عشان حفظ ماي الوجه استلم القصيده الي تحديدتك انها لاتوجد .


وقصتها ان ال شهوان مع قاسم موسس حكم قطر وبعث راشد بن عفيشه هذي القصيده الى ابن عمه ( ابن رشيد )




دنوا ثمـان لـي علـى غايـة المنـى=لاهـن لا حـدج ولاهــن بهـزالـي

حيـل قـزت كيرانهـا مـن متونهـا=وساع المرافق من سريعـات الهذالـي

طوال الغـوارب يـوردون المشـارب=كـم مـاردا جنـه مـع فنتـق خالـي

إبلا خطرن من مـارد صـوب مـارد=مثل القطا لا قفـا مـع الجـو يختالـي

عوجوا رقاب الهجـن مقـدار ينقضـي=اردود السلام وافقـوا شـرب فنجالـي

وعقـب المـوادع لا قضيتـوا فبتلـوا=حطواي لكم في غافة النخـش مقيالـي

فإيلا جاء صلاة الظهر شدوا رحالهـا=مـا يقطـع البيـدا مسيـر التهسالـي

إيـلا قطعتـوا يـا المناديـب يممـوا=بين النفود وبيـن مـا يدنـف الجالـي

عليهن قوي العزم جسرا علـى الخـلا=دليلهـن لمـن غبـت روس الامثالـي

يحث النظا لديـار مـن يكسـب الثنـا=تبدا على الحكـام مـا يذخـر المالـي

فلا الضيفو اللافي بيفلس مـن العطـا=ويعطي السبايا ما يحسـب لهـا تالـي

فان كان إلاريا يا الضياغم على الهـوا=فانـا نويـت الـدار بعـدا وبـدالـي

باسير في قمرا ابن عمي إيلا اسفـرت=ويجعف ثقيل الحمل منـا إبـلا مالـي
نذري عن عنا البـرد عنـده ونلتحـف=ومن السمايم واشهب القيظ في ظلالـي

فانا في رجـا الله ثـم رجـوا محمـد=كما ترجـون الحيـا عقـب إلامحالـي

يحدر أيلا طاحت لشاريـب و ابـردوا=فوق النظا واستجنبـوا كـل مشوالـي

ياتـي بنمـرا كـن شوفـت ركونهـا=قنوف الوسامي لا غشت إلارض بخيالي

تبرق بمصقـول تسابـق بـه الدمـى=وترعد بخضرا لبسها الجوخ والشالـي

يضرب بهـا اللـي يستحقـون وبلهـا=تصبـح شلايعهـم مـع كـل دلانـي

فـلا يـاخـذ إلا ثــلاث و مثلـهـا=الماطري والصمـع والهنـدي الغالـي

والمكرمات اللـي يـوازي بهـا العـدا=وكل اشقرا لمـن روا الصيـد كتالـي

بعـدا مجانيـهـا قريـبـا نفوعـهـا=تعجب إبلا من جات هـدات الأفعالـي

أيلا ساعفت الايـام وارخـت جنابهـا=فلا يطاوع شـور مـن كـان عذالـي

يصفق بهـا مـادام حظـه مساعـف=بيمنى مضربها على كسـب الانفالـي

مـن عاونـه رب المقاديـر غـالـب=فلا قوة إلا بـه إبـلا جـاء تزلزالـي





تحديتك والمشكله مدريت انك غير ملم في هذا الموضوع انا كنت اتمنى انك اتجيب هذي القصيده وتقول هذي القصيده

فيها الضياغم الحالهم :)

عشان الرد عليك وقولك كانو ال شهوان فقط في هذا الموضوع ولم يكن معهم احد من باقي بني هاجر على هذا الموضوع

وهنا تتضح امور كثيره ان كلامي مدعوم بحقايق ثابته وان كلامك ياخي بني هاجر مجرد حشول وليس عندك اي خلفيه

في هذا الموضوع بل ترد عشان حفظ ماي الوجه للاسف

الي كل شخص شارك في هذا الموضوع يقرا البيتن هذا:)


فان كان إلاريا يا الضياغم على الهـوا=فانـا نويـت الـدار بعـدا وبـدالـي

باسير في قمرا ابن عمي إيلا اسفـرت=ويجعف ثقيل الحمل منـا إبـلا مالـي

والى كل شخص شارك في هذا الموضوع يقرا ردودي ويقرا ردود الاخوه الافاضل عامر وبني هاجر

انا ادعم كلامي بلاثباتات ونظرو الى ردودهم ماذا يدعمونها به ( كلام الشيبان ) والمشكله الكبيره ان اكثر شيبان بني هاجر يقولون عكس مايقلونه هم وعندي على هذا الشي اثبات .

الي هو فيه شايب من ال جدي ومن اهل الكويت وكان عندهم في المجلس واحد من ال شهوان ومن عرض السوالف

جات سالفة الضياغم والتفت الشياب على الشباب وقالهم والله العظيم ان الي مايعرق في ال شهوان بشي انه ماهوب ضيغمي وان ال شهوان هم الضياغم فقط في بني هاجر .

يعني ياخوتي يابني هاجر ويا عامر لاتعمون كلام الشيبان انهم يقلون الكلام الي تقولونه :)


تحياتي لكم

عامر الكدادي
05-05-2006, 05:01 PM
شهوان

انت اللي قمت تحشي الصفحه بنفس الكلام

كلامي واضح عطني قصيده لغير راشد ابن عفيشه او ابنه يفتخر بالضياغم

لان اسباب قصيد ابن عفيشه معروفه

ولاتكثر نفس العلوم ترددها عندي هنا وكل كلامك ابن عفيشه وابوه وقصيدهم وكأنك ماتملك غيرهم اذا هاذي الحقيقه قلها مافيها شيء

ولاراح ادخل ذالموضوع وارد فيه الا اذا جد جديد

شهوان
05-05-2006, 05:16 PM
عامر الكدادي]شهوان

مقبول كلامكـ ولايهمك يعني انا كلامي حشو والشخص اللي يكرر عطني قصيده عشرين مره كلامه ماهو حشو
وبعدين كيف وش دخل الحكام 000 انا كلامي واضح ذكر ال رشيد بقصيد ابن عفيشه لان ال رشيد كانو يحكمون نجد والشمال وذكرهم لهذا السبب 00الفخر ان ال رشيد ينتسبون الى عبيده وليس لانهم الوحيدين
ولاتحاول تحط نفسك انك منت فاهم قصدي لانها واضحه



وحنا وعبدالله ولد علي وعبيد = غرامة دون الجدود البعيده

وعبيد مروي صارمه في الاطاريد = والناس لافعاله شهود وقعيده

ومحمد الي لبس تاج المقاليد = سور الجبل حاميه عمن يريده

حنا وهم عصبه بعد وتاكيد = ضياغم من روس جنب وعبيده

ياخي الكريم انضر لاول بيت الشطر الثاني قال غرامه دون الجدود البعيده يعني واضحه ماقال التقي انا وياك في عبيده


قال حنا وعبدالله وعلي وعبيد غرامه معنى غرامه انهم اقرب لهم من اي شخص اخر اي حكام واي سلطان ياعامر

البيوت واضحه الى اذا انت ماتبي تفهمها هذا شي راجع لك

وقال حنا وهم يقصد ال رشيد عصبه وتاكيد ضياغم من روس جنب وعبيده واضح جدا ً وش دخل حكام ياعامر


هو كان يوضح نسب مكان يوضح ان ال رشيد حكام ياخي قول ماتبي تفهم البيت اقولك اوكي بس انك تقول انه يخاطب حكام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




انتي تبي كلام ملموس

تعال كتاب سعود الهاجري ما اعجبك وعطيتك من كتاب فرسان من الصحراء لمحمد الهاجري وحددت لك الصفحه وما اعجبك
وانت عاجبك الكاتب المغيري اللي نسب بني هاجر لخزاعه او الحقيل اللي نسب راشد الخلاوي لبني هاجر وفخذه الهرشان وازيدك من الشعر بيت بشهادة امراء من مطير ان الهرشان هواجر
بعد هذا كله من هو احق انا نحطه مصدر لنقاشنا الكتاب من بني هاجر او الكتاب اللي ذكرتهم


انت تقول الحين انك تاخذ كلامك من الشيبان صح

اوكي على فكره ان الي سجل الهرشان من بني هاجر شيبان ومن بني هاجر من مخضبه ومن ال محمد

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


شهوان عطني شعار من ال شهوان غير عمير وابوه الله يرحمهم يفتخر بالضياغم ترى اخوك وذاكرته لك عليها شوي


ابشر والله بسعدك انفداك بس هذا الشي الي تبيه لك ماتبي لكن شوف انا بحط لك كذا قصيده لكن ابي منك قدام الرجال

الي موجودين في هذا الموضوع انك اما تجيب لي قصيده وحده ولا بيت واحد لشعار سوى كانو من ال محمد ومخضبه

على عصر راشد بن عفيشه ذكرو الضياغم او عبيده او تعترف انه لايوجد ولا قصيده اوكي


هذي قصيده خالد بن راشد ال تيمه ال شهوان


قال الذي بدع المثل راوي فيه = ايلا عد ماروده على ضول حضار
ينقاه من درب الزلل قبل يقضيه = ايلا اعترض للهرج خطوات هذار
خطوات خبل تايه الراي مغوبه = دب الدهر في ضيعته عمس الابصار
هيض غرامي دفتر ضاع راعيه = ويقول ماعينتهم وسط الاسطار
ليته يقابلنا وحنا نناصيه = ونعلمه باللي نقدم وماصار
اما غدا بالحق ويصير راعيه = ولا كلى دمنه وعدنا هل الدار

غلطان ماعين صديق يقديه = خلا هل العيلات وافين الاشبار
اللي ايلا طاح الحيا ربعو فيه = يرعون خلفات مصاغير وعشار
لا زرفل المظهور واختف تاليه = ثم حذفن بيظ الصبايا بالاستار
الكل منهن يلتفت صوب واليه = وتقول وين اللي يفكون الاضوار
يامهبلك ياللي من البعد غازيه = لحقو هل الليل فوق طوعات الامهار
يردون حوض الموت لاشب صاليه = كل ابلج في مخيله سو الاقدار
ايلامن بيت الحرب شدت مبانيه = ننزل ايلاجات الزعازع والانذار
عيال عود طيبات معانيه = في شبته يذكر بعيد من العار
اللي يقول الزاد ماحن بناتيه = ايلين يقظي منه الضيف والجار
اسمه شجاع ودله اللي مسميه = راعي جواد اسمها عم الاقطار
الضيغمي مادك عرق الردا فيه = من روس قحطان هل المجد والكار
وعياله اللي فالمراجل تباريه = فارس ايلا عدو هل المجد وعرار
اللي حلف ياديرة قالها ابيه = انقد يوازيها ولو صار ما صار
واقفى وعيا يسمع اللي يناديه = ناحر ديار من ورى غزر الابحار
اوسمي على اسمه يوم جاه وسكن فيه = اوقامت تهاضع له طوابير الاقدار
هذاك وقت فات نبغي نطريه = ماعاد عين له سمايا ولا آثار
حتى البنادق هملت وينها فيه = لو كان بيروحون من دار لي دار
قام الثعل يرقص وشبعت حباريه = والحر لو بيداس في الصين ماطار


وهذي قصيده اخرا لشاعر خالد بن راشد ال تيمه



ياللي من اصول القبايل أتسالي = تنشد من الهافي ووافي شبرها

حنا اعيال الضيغمي الهلالي = لاعسمت الاريا وكمل سبرها

وهذي قصيده لشاعر سالمين بن طالب ال شهوان


حن بني ظيغم عبيدة عريبين الجدود = من بني هاجر وقحطان ساس اركانها

دق طبل الملعبه وعل صوته للصعود =لين يذن الله اكبر على شيطانها


وتمنى انك تقتنع ياخي ياعامر وابيك مثل ماجبت لك قصايد اتجيب لي قصايد او تعترف

ابوسعيد الجنبي
05-05-2006, 05:19 PM
QUOTE=بني هاجر]صدقني يابوسعيد الجنبي انا لو عندي علم اكيد عن هجره بني هاجر وكيفت هجرت كان علمتك بها لكن معلوماتي بسيطه جدا


ومنصور هذا يسمىبــشريف هل عرفت لماذا يقول الهاجري للهاجري ياوجه شريف؟؟؟



الاخوة الاعزاء في المنتدى مشرفين واعضاء
اسعد الله أوقاتكم
الموضوع المطروح للنقاش هل بني هاجر تعود لشريف او لا
وهذا هو من طرح الموضوع للنقاش يعترف صراحة أن جد بني هاجر هو ( شريف )
آمل التكرم بقفل الموضوع لأن ما بعد هذا الكلام الا لغو .

عامر الكدادي
05-05-2006, 05:33 PM
السلام عليكم

شهوان من قال ان عندي قصيده لشاعر من ال محمد او المخضبه يذكر فيها الضياغم هذا واحد والثاني انت جبت قصايد اول مره اشوفها مو تشكيكـ فيها بس الحقيقه اثْرت ذاكرتي

ياشهوان انت تبي زبدة الهرج ولو عندي سماح بالرسايل الخاصه كنت ماكتبتها هنا
ال شهوان من زمان وهم نازحين الى مكانهم هذا يعني قبل بني هاجر بزمن والحقيقه كان الكثير يشككـ بأصلهم من القبايل المتاخمه لهم ومن اجل هذا السبب انت ترى ال شهوان فقط اللي يفتخرون بضيغم وعبيده وماينسون طبعا قحطان
لان محاولة التشكيكـ في الاصل تجعل الانسان يذكر اصله في اي موقف وانا والله ماقلت الكلام هذا لغرض في نفسي لا والله ولكنها الحقيقه وكل بني هاجر يعرفونها

كلامي مو معناه اني مع وعلى 0000لاوانا اخوك بس انت تطلب شيء ماله وجود عندي من قصيد نفتخر فيه بالضياغم حتى اذا سألت اللي اعلم مني ردي علي بقولته وش حاجتنا بالقصيد هذا وماعلم عنه

شهوان والاخوان اللي يتصفحون هالموضوع ياليت نقفل ذالموضوع والقلوب صحاح

ناصر الشهواني
05-05-2006, 05:54 PM
الاخ عامرررر الكدادي

مع احترامي الشديد لك انت تحووول ادس السم فالعسل وتشكك

وتقول يقولون وقال فلان ضعف الحجه يخليك تااخذ مسالك ثااانيه


والله العظيم ماابغيت اتدخل في الرد لكن كلمك و ردك الاخير مااهوب في محله

قلت لشهوان عطني قصيد لغير بن عفيشه وعطاك و عقبهاااااا تغير الحكي تكلمت عن هجرت الشهوان ونهم لازم

يثبتوون وجودهم ماااهذا التناااقض

عامر الكدادي
05-05-2006, 07:25 PM
ناصر الشهواني

مساك الله بالخير

اولا انا ماشككت باصلكم انا قلت اللي كان في ذاك الوقت وماجبت من بنات افكاري

والقصايد اللي قالها شهوان انا ما انكرتها بس اول مره نسمعها هذا اللي قلته

وان كان قصدك قصيد لشاعر من الكدادات يثبت انه من عبيده او من الضياغم فياخوي نحن مابنا شك عشان نثبت اصلنا وياليت ياناصر ان كان عندك معلومات تقولها 000 اما الحميه الجاهليه فمجالس قحطان تترفع عنها

للمره الالف اقولها انتم إثباتاتكم قصايد من جماعتكم وبس اما نحن فمن خلقة الدنيا عارفين وين نرجع ومن نعنز عليه
انتم ماتعترفون للمؤلفين اللي من بني هاجر وتبونا نعترف بالمؤلفين اللي من غيرهم 000بالله بأي عقل اوي امنطق كلامكم وش التضارب بافكاركم 000

تبون الصدق ياليت نسكر ذالموضوع لانه انحرف عن مجراه

عامر الكدادي
05-05-2006, 08:30 PM
السلام عليكم

الحقيقه اطلعت على مشاركه لك اخوي ابو سعيد الجنبي في الرد على هل الشعراء ثقات
وكانت مشاركتك تقول :انا ارى الشعر ممكن يستشهد به في اللغه والادب والموقع كرافد لحادث تاريخي
اما ان نسلم بالشعر كشاهد وحيد على حدث معين فاظن ذلك غير صواب
الحين وش رايك مو هذا كلامك شفت شلون التناقض والا هو ردود وبس

فـارس
05-05-2006, 09:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحقيقه : ما نقول الا والنعم بالهواجر والنعم بعبيدة والنعم بشريف والنعم بكل قحطـــــــــــان

لكن ارجو من اخواننا من بني هاجر وفقهم الله ان يفسرون لنا ما سأطلب تفسيره ( بدقه متناهيه)

قصيدة للشاعر الكبير عمير بن راشد بن عفيشه ( وهو احد اشهر شعراء الجزيرة العربية )

( واجزم ان مثل هذا العلم يعـي ما يقول )






ياسعيد كان تسال جدٍ وتحفيد=لك معنويٍ باصلنا تستفيده
يمكن عليك نزل بالعلم ونزيد=الا انشد التاريخ تلقا وكيده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد=ضياغمٍ من روس جنب وعبيده

وهواجرٍ يوثق بنا في المعاهيد=وقحطان ابونا حافظينٍ رصيده
والسمت والشيمه وقسمٍ من الجيد=سلم لنا كل القبايل تريده
نزهين من قرب الدنس والمناقيد=وعروضنا مثل الثياب الصفيده
وقصيرنا ماحن لبيته رواويد=لا غاب منه لين حتى يعيده
ولا نختبي دونه بالاشيا المزاهيد=وايدينا في غالي الزاد بيده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديد=ولكرام جار البيت نفرح وليده
وان مر كلبه ماحذفناه بالحيد=لو كان مانرجي ورا الكلب صيده
ونطنف مراحيله ولو هي مغاميد=وعلى كرامه ضيفنا هو قعيده
وخوينا نكمد مشاكيه تكميد=لو مايهوجس يمنا بتعويده
وان زارما العاني لبعض المقاصيد=متعلث ماننشده عن سديده
نذبح سمان الضان له والمفاريد=ومن جاد للعاني فرحنا بجيده
وان جاو اهل جيش ونايا مضاديد=ماذاقوا امس الا شلاوي قديده
نقحص لهم بالهيل ترس المباريد=والبن يحمس جمر الارطا وقيده
ونقحص لشتويا دفوفه ملاهيد=ويفهق لهم عقب العشا به بريده
وان زارنا المجرم يقزي لذاويد=ينزل ويرحل ماجعل له نضيده
فوق العلا نرفع مبانيه ونشيد=الين يبعد من وطنا شديده
وان رامنا ضدا عمدنا بتكويد=عود بغبنه عبرته في وريده
نجعل على زوره رسوم مجاديد=ويبطي وكبده من سنعنا غديده
وايلا انتزح منا ورا واسع البيد=فالجيش يقطع مستواه وقويده
ماهو علينا لو بغيناه بعيد=نصبر على حر الزمان وجليده
ناتيه في الكنه حلول المواريد=معطان والا نرضمه بتهجيده
يصبح قطيعه بين الايدي تباديد=ويفرح ايلا ردوا عليه الشريده
واقفوا على ابله شايلين التغاريد= ومن الحسايف يصفق ايده على ايده
ومن زان حنا له خيارا اجاويد=ومرجام للشيطان لفتل قيده
لحركوا الاسباب بعض المقاريد=نوطي على الزرب الصريع وهميده
وان صار من بعد التساهل تلاديد=فالرابح اللي مقبلاته سعيده
سلم النضا والخيل مافيه تبنيد=في كل وقت لابسين عديده
وان ثار عكنان كشف غره الغيد=ندعي النفوس الغاليه به زهيده
نلقط على الهيجا وحس البواريد=لو كان ماينفع عضيدا عضيده
لاوصلت الذله معلق لواريد=واللي معه جريا تقاصر فديده
ونفرج ايلا من صار صكا وتسنيد=الى استغرب الطارد بقيضه طريده
صار اجتوال الخيل تن وتفاريد=وكلا يخايل غره في نديده
هذا عليه معودين تراديد=ونحيي الامور الماضيه بالجديده
وعشنا على صايب ومصيوب وشهيد=وهذاك ممنوع تعزف ذويده
وهذاك معتدي وذا كاسب فيد=واصبح يوزع بين الادنين فيده
تمت وصلى الله وسلم بتجويد=على نبي مخلص بالعقيده

ارجـو تفسير هذا البيت:

حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد.....ضياغمٍ من روس جنب وعبيده
1_ لماذا لم يقل من جنب فقط او من عبيده فقط علما وكما هو معروف ان الضياغم من عبيدة فقط.. الا اذا كان هنالك ضياغم من قبائل جنب الاخرى ارجو توضيح ذلك ..
2_لماذا لم يقل هواجر بدلاً من ضياغم ؟!


انا في انتظار تعليقكم ..

عامر الكدادي
05-05-2006, 09:44 PM
اخوي فارس

مشكور على مرورك والحقيقه الكلام هنا وصل لتفرعات كنا نتحاشاها

ان قصدك قصيدة ابن عفيشه الله يرحمه فسبق انا شرحنا سببها وذكر الضياغم فيها لتشكيك سعيد ان ال شهوان ليسو من الضياغم لذا بدا بالضياغم

هذا اللي نفهمه من القصيده وسببها

ويمكن ال شهوان يكون عندهم رد اوفى واجزل مني

والحقيقه انا ومن المشاركه واعتبرها الاخيره لي هنا في الموضوع راح اترك غيري يتكلم ويثري المتابعين بالجديد او بشيء ماكن عندنا علم فيه

وبالنهايه يجب على الجميع انا نتصفح لقصد المعرفه والمشاركه الايجابيه ولاشيء غير هذا

وابي السموحه من اخوي شهوان ولايصير بخاطره على شيء

اخوكم / عامر ال حامد الكدادي الهاجري القحطاني ويكفيني اسم قحطان باسمي

شهوان
05-05-2006, 09:53 PM
السلام عليكم

شهوان من قال ان عندي قصيده لشاعر من ال محمد او المخضبه يذكر فيها الضياغم هذا واحد والثاني انت جبت قصايد اول مره اشوفها مو تشكيكـ فيها بس الحقيقه اثْرت ذاكرتي


مرحبا والله وغلا ياعامر .

الحمدالله العتراف بلحق فضيله يعني لايوجد قصيده لاي شاعر من شعار ال محمد ولا مخضبه من يتغنى بضياغم وعبيده

اما عن القصايد بامكانك ان تسال عنها .

ياشهوان انت تبي زبدة الهرج ولو عندي سماح بالرسايل الخاصه كنت ماكتبتها هنا
ال شهوان من زمان وهم نازحين الى مكانهم هذا يعني قبل بني هاجر بزمن والحقيقه كان الكثير يشككـ بأصلهم من القبايل المتاخمه لهم ومن اجل هذا السبب انت ترى ال شهوان فقط اللي يفتخرون بضيغم وعبيده وماينسون طبعا قحطان
لان محاولة التشكيكـ في الاصل تجعل الانسان يذكر اصله في اي موقف وانا والله ماقلت الكلام هذا لغرض في نفسي لا والله ولكنها الحقيقه وكل بني هاجر يعرفونها


والحمدالله اعتراف اخر ان ال شهوان كانت هجرتهم قبل هجرت بني هاجر بفتره طويله .


اما عن اتشكيك بنسب ياخي الكريم ساعطيك مثل وان شاء الله يكون واضح


ال رشيد الان في عبده شمر الاتعلم ياخي الكريم انهم يتغنون في قصيدهم بضياغم ؟؟؟؟؟؟

هل معنى ان ال رشيد فيه ناس مشككين في نسبهم ؟؟؟؟؟؟

واذا اردت ياخي الكريم ان اضيف لك قصايد ال رشيد وهم يذكرون الضياغم انا مستعد

من وجهة نظري المتوضعه ان تحليلك لهذا الموضوع ليس دقيق


كلامي مو معناه اني مع وعلى 0000لاوانا اخوك بس انت تطلب شيء ماله وجود عندي من قصيد نفتخر فيه بالضياغم حتى اذا سألت اللي اعلم مني ردي علي بقولته وش حاجتنا بالقصيد هذا وماعلم عنه


ياعامر لابد ان يرد عليك الشخص الذي لا يملك حجه مثل هذي برد هذا ( وش حاجتنا بالقصيد ) لكن يابن عمي الكريم

حول انك تفهم الموضوع من جميع جهاته وراح تعرف الحقيقه .

شهوان والاخوان اللي يتصفحون هالموضوع ياليت نقفل ذالموضوع والقلوب صحاح


تحياتي لك والله العظيم ان القلوب صحاح

شهوان
05-05-2006, 09:56 PM
اخوي فارس

مشكور على مرورك والحقيقه الكلام هنا وصل لتفرعات كنا نتحاشاها

ان قصدك قصيدة ابن عفيشه الله يرحمه فسبق انا شرحنا سببها وذكر الضياغم فيها لتشكيك سعيد ان ال شهوان ليسو من الضياغم لذا بدا بالضياغم

هذا اللي نفهمه من القصيده وسببها

ويمكن ال شهوان يكون عندهم رد اوفى واجزل مني

والحقيقه انا ومن المشاركه واعتبرها الاخيره لي هنا في الموضوع راح اترك غيري يتكلم ويثري المتابعين بالجديد او بشيء ماكن عندنا علم فيه

وبالنهايه يجب على الجميع انا نتصفح لقصد المعرفه والمشاركه الايجابيه ولاشيء غير هذا

وابي السموحه من اخوي شهوان ولايصير بخاطره على شيء

اخوكم / عامر ال حامد الكدادي الهاجري القحطاني ويكفيني اسم قحطان باسمي


مرحبا والله وغلا

والله العظيم ياعامر اني سعيد جدا ً بتحاور معاك في الموضوع

والله ومليون نعم في ربعنا الكدادات

وما جى منك القصور ياعامر وسمحلي انا ان كان جى مني قصور ياعامر

تحياتي لك

ناصر الشهواني
05-05-2006, 10:22 PM
الاخ عامر يقووول لاتعترفوون بكتب بني هاجر ويقصد كتاب خلان الاشده


طيب واذا عترفناااا فيه على قولتك ووش مكتووب فيه عن الضياغم الم يقوول ان الضياغم في بني هاجر

هم ال عميره في ال محمد والشهوان فالمخضبه والرشيد في عبده

بالله عليك اين ذكر الكدادات في الكتاااب الي تستشهد فيه هوووو ذكر الشهوان وذكر ال عميره

ولم يذكر شي اخر خص هااذي الفخيذتين فقط معني متااكد انه غلطان بخصوص ال عميره بس معليه نستشهد بالقليل

الصح منه

سؤال هل ربعك مذكوورين فالكتااب ولاقصوور فيك وفيهم

ما يحتاج
05-05-2006, 10:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
يا الربع عليكم وجه الله ان تكفون من المداخلات والتحديات الي تبعث وازع الفرقة والتشتت وعلي الحرام ان كل من تناولتوهم في حديثكم وستين نعم وابشرو مني بحث محايد موثق بالادلة يتناول سيرة الظياغم في فترة لاتزيد عن شهر

شهوان
05-05-2006, 10:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحقيقه : ما نقول الا والنعم بالهواجر والنعم بعبيدة والنعم بشريف والنعم بكل قحطـــــــــــان

لكن ارجو من اخواننا من بني هاجر وفقهم الله ان يفسرون لنا ما سأطلب تفسيره ( بدقه متناهيه)

قصيدة للشاعر الكبير عمير بن راشد بن عفيشه ( وهو احد اشهر شعراء الجزيرة العربية )

( واجزم ان مثل هذا العلم يعـي ما يقول )






ياسعيد كان تسال جدٍ وتحفيد=لك معنويٍ باصلنا تستفيده
يمكن عليك نزل بالعلم ونزيد=الا انشد التاريخ تلقا وكيده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد=ضياغمٍ من روس جنب وعبيده

وهواجرٍ يوثق بنا في المعاهيد=وقحطان ابونا حافظينٍ رصيده
والسمت والشيمه وقسمٍ من الجيد=سلم لنا كل القبايل تريده
نزهين من قرب الدنس والمناقيد=وعروضنا مثل الثياب الصفيده
وقصيرنا ماحن لبيته رواويد=لا غاب منه لين حتى يعيده
ولا نختبي دونه بالاشيا المزاهيد=وايدينا في غالي الزاد بيده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديد=ولكرام جار البيت نفرح وليده
وان مر كلبه ماحذفناه بالحيد=لو كان مانرجي ورا الكلب صيده
ونطنف مراحيله ولو هي مغاميد=وعلى كرامه ضيفنا هو قعيده
وخوينا نكمد مشاكيه تكميد=لو مايهوجس يمنا بتعويده
وان زارما العاني لبعض المقاصيد=متعلث ماننشده عن سديده
نذبح سمان الضان له والمفاريد=ومن جاد للعاني فرحنا بجيده
وان جاو اهل جيش ونايا مضاديد=ماذاقوا امس الا شلاوي قديده
نقحص لهم بالهيل ترس المباريد=والبن يحمس جمر الارطا وقيده
ونقحص لشتويا دفوفه ملاهيد=ويفهق لهم عقب العشا به بريده
وان زارنا المجرم يقزي لذاويد=ينزل ويرحل ماجعل له نضيده
فوق العلا نرفع مبانيه ونشيد=الين يبعد من وطنا شديده
وان رامنا ضدا عمدنا بتكويد=عود بغبنه عبرته في وريده
نجعل على زوره رسوم مجاديد=ويبطي وكبده من سنعنا غديده
وايلا انتزح منا ورا واسع البيد=فالجيش يقطع مستواه وقويده
ماهو علينا لو بغيناه بعيد=نصبر على حر الزمان وجليده
ناتيه في الكنه حلول المواريد=معطان والا نرضمه بتهجيده
يصبح قطيعه بين الايدي تباديد=ويفرح ايلا ردوا عليه الشريده
واقفوا على ابله شايلين التغاريد= ومن الحسايف يصفق ايده على ايده
ومن زان حنا له خيارا اجاويد=ومرجام للشيطان لفتل قيده
لحركوا الاسباب بعض المقاريد=نوطي على الزرب الصريع وهميده
وان صار من بعد التساهل تلاديد=فالرابح اللي مقبلاته سعيده
سلم النضا والخيل مافيه تبنيد=في كل وقت لابسين عديده
وان ثار عكنان كشف غره الغيد=ندعي النفوس الغاليه به زهيده
نلقط على الهيجا وحس البواريد=لو كان ماينفع عضيدا عضيده
لاوصلت الذله معلق لواريد=واللي معه جريا تقاصر فديده
ونفرج ايلا من صار صكا وتسنيد=الى استغرب الطارد بقيضه طريده
صار اجتوال الخيل تن وتفاريد=وكلا يخايل غره في نديده
هذا عليه معودين تراديد=ونحيي الامور الماضيه بالجديده
وعشنا على صايب ومصيوب وشهيد=وهذاك ممنوع تعزف ذويده
وهذاك معتدي وذا كاسب فيد=واصبح يوزع بين الادنين فيده
تمت وصلى الله وسلم بتجويد=على نبي مخلص بالعقيده

ارجـو تفسير هذا البيت:

حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد.....ضياغمٍ من روس جنب وعبيده
1_ لماذا لم يقل من جنب فقط او من عبيده فقط علما وكما هو معروف ان الضياغم من عبيدة فقط.. الا اذا كان هنالك ضياغم من قبائل جنب الاخرى ارجو توضيح ذلك ..
2_لماذا لم يقل هواجر بدلاً من ضياغم ؟!


انا في انتظار تعليقكم ..


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الفاضل فارس مرحبا والله بك ومشاركتك

بس عندي تعليق بسيط ياخي الكريم القصيده الي انت كاتبها ليست كامله وهذي القصيده كامله




ياسعيد كان تسال جدٍ وتحفيد=لك معنويٍ باصلنا تستفيده
يمكن عليك نزل بالخبر ونزيد=انشد هل التاريخ تلقى وكيده

حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد=كل يبي منا معانز بديده
وحنا وعبدالله ولد علي وعبيد=غرامة دون الجدود البعيده
وعبيد مروي صارمه في الاطاريد=والناس لافعاله شهود وقعيده
ومحمد الي لبس تاج المقاليد=سور الجبال حاميه عمن يريده
حنا وهم عصبه بعد وتاكيد=ضياغم من روس جنب وعبيده
هواجرٍ يوثق بنا في المعاهيد=قحطان ابونا حافظينٍ رصيده

ونزهين من قرب الدنس والمناقيد=وعروضنا مثل الثياب الصفيده
وقصيرنا ماحن لبيته رواويد=لا غاب منه لين حتى يعيده
ولا نختبي دونه بالاشيا المزاهيد=وايديننا في غالي الزاد بيده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديد=ولاكرام جار البيت نفرح وليده
وان مر كلبه ماحذفناه بالحيد=لو كان مانرجي ورا الكلب صيده
ونرعى مراحيله لو هي مغاميد=وعلى كرامه ضيفنا هو قعيده
وخوينا نكمد مشاكيه تكميد=لو مايهوجس يمنا بتعويده
وان جاو اهل جيش ونايا مضاديد=ماذاقوا امس الا شلاوي قديده
نقحص لهم بالهيل ترس المباريد=والبن يحمس جمر الارطى وقيده
ونجهز لشتوي دفوفه ملاهيد =ويفهق لهم عقب العشا به بريده
وان زارنا العاني لبعض المقاصيد=متعلث ماننشده عن سديده
ونذبح سمان الضان له والمفاريد=ومن جاد للعاني فرحنا بجيده
وان زارنا المجرم يقزي الاذاويد=ينزل ويرحل ماجعل له نضيده
فوق العلا نرفع مبانيه ونشيد=الين يبعد عن وطنا شديده
وان هازنا ضدا عمدنا بتكويد=عود بغبنه عبرته في وريده
نجعل على زوره رسوم مجاديد=ويبطي وكبده من سنعنا غديده
وان انتزح منا ورا نازح الميد=فالجيش يقطع مستواه وقويده
ماهو علينا لا بغيناه بعيد=ونصبر على حر الزمان وجليده
ناتيه في الكنه حلول المواريد=مقيال والا نرضمه بتهجيده
يصبح قطيعه بين الايدي تباديد=ويفرح ايلا ردوا عليه الشريده
واقفوا على ابله شايلين التغاريد= وعتاض في الهجمه زوامل رغيده
ومن زان حنا له صديق اجاويد=وخوان للشيطان لفتل قيده
لاحركوا الاسباب بعض المقاريد=نوطي على الزرب الصريع وهميده
وان صار من عقب التساهل تلاديد=فالرابح اللي مقبلاته سعيده
شغل النضا والخيل مافيه تبنيد=في كل وقت لابسين عديده
وان ثار عكنان كشف غره الغيد=ندعي النفوس الغاليه به زهيده
نلقط على الهيجا وحس البواريد=لو كان ماينفع عضيدا عضيده
الى وصلت الذله معلق الاواريد=واللي معه جريا تقاصر فديده
ونفرح الى من صار صك وتسنيد=الى استرغب الطارد بقبض الطريده
وصار اجتوال الخيل تن وتفاريد=وكل يخايل غره في نديده
وهذا عليه معودين تراديد=ونحيي الامور الماضيه بالجديده
وعشنا على صايب ومصيوب وشهيد=وهذاك ممنوع تعزف ذويده
وهذاك معتدي وذا كاسب فيد=واصبح يوزع بين الادنين فيده
تمت وصلى الله وسلم بتجويد=على نبي مخلص بالعقيده


ستجدها من البيت رقم 3 و 4 و 5 و 6 و 7

شاكر لك اخي الكريم

ابوسعيد الجنبي
05-05-2006, 11:11 PM
السلام عليكم

الحقيقه اطلعت على مشاركه لك اخوي ابو سعيد الجنبي في الرد على هل الشعراء ثقات
وكانت مشاركتك تقول :انا ارى الشعر ممكن يستشهد به في اللغه والادب والموقع كرافد لحادث تاريخي
اما ان نسلم بالشعر كشاهد وحيد على حدث معين فاظن ذلك غير صواب
الحين وش رايك مو هذا كلامك شفت شلون التناقض والا هو ردود وبس


اخوي عامر الكدادي
هذا كلامي صحيح وهذا رآيي امس واليوم وبكرة بعد .
اين التناقض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عامر الكدادي
06-05-2006, 01:14 AM
ناصر الشهواني

كيف حالكـ والله انا وعدت اني ماعاد لي كلام في ذالموضوع بس كلامك خلاني ارد ذالحين انت وابوسعيد

ياناصر انا ماقلت ان كتاب خلان الاشده هو مرجعي بالنسب انا قلت انتم ماتعترفون فيه ولا في كتاب ابطال من الصحراء وكلامي واضح وانا قد قلت لشهوان ان كتاب خلان الاشده فيه اخطاء ولكن يعتبر افضل الموجود

وبالنسبه للكتاب خلان الاشده فهو ماخصص فخذ بالنسب للضياغم ولكن الكاتب سعود الهاجري وهو من ال عميره قال ان ال عميره يعودون في عميره ال شهوان ولكن باقي فخوذ بني هاجر تعود لضيغم ولكن يختلفون في الجد

وعلى ذكرك جماعتي لاد مكدد فهم عود من عرض حزمه والا انت بعد بطلعهم من بني هاجر ياخوووووفي من النقاش هذا 0000تجي طامه وفي المكان المحترم هذا

نرجع لال رشيد وقولتك انهم يذكرون الضياغم في قصيدهم من حقهم لانهم مهم في شمر ولا لهم عد في شمر وهم حلفاء يعني القصيد له سببه

بعدين لي سؤال لك هل فيه ضياغم غيركم وغير ال رشيد حسب قولتك 0000بالطبع فيه وليه مانسمع لهم انهم يقولون انا ضياغم لان المعروف لايعرف اما بالنسبه لكم فلكم اسبابكم وال رشيد بحكم الحلف لهم سببهم

ومشكور على كتابتك لاسمي وانتي شرفتني باسم شريف الله يبيض وجهك يوم الحساب 000خانك ذكاءك وانا اخوك والله ومليون نعم بشريف وهم نوماس

ابوسعيد كلامك عن الثقه في الشعراء انت قلت لايكون القصيد هو الاثبات الوحيد وانت بالنقاش هنا رددت مع شهوان هذا قصيد ابن عفيشه وين قصيد ال محمد والمخضبه

وسلامتكم

شهوان
06-05-2006, 01:24 AM
نرجع لال رشيد وقولتك انهم يذكرون الضياغم في قصيدهم من حقهم لانهم مهم في شمر ولا لهم عد في شمر وهم حلفاء يعني القصيد له سببه

بعدين لي سؤال لك هل فيه ضياغم غيركم وغير ال رشيد حسب قولتك 0000بالطبع فيه وليه مانسمع لهم انهم يقولون انا ضياغم لان المعروف لايعرف اما بالنسبه لكم فلكم اسبابكم وال رشيد بحكم الحلف لهم سببهم



مرحبا والله ومسهلا بعامر الكدادي


هذا الشي انا الي قلته ماقاله اخوي ناصر الشهواني

اوكي اذا ال رشيد تغنو بضياغم قلت عادي لهم الحق ؟؟؟؟وال شهوان اذا تغنو بضياغم ليش تعتبرهم مضيعين اصلهم:)

ليه متقول من حق ال شهوان ان يتغنو بضياغم :)

وعن سؤالك الثاني

مالك لوا ياعامر كلهم الي يرجعون لضياغم العبو في قصيده بضياغم



عندك الفقم الي مع مطير يلعبون بقصيدهم بضياغم واذا تبيني اجيب لك قصيدهم ترا انا حاظر ومنون على مايقولون

بعد الفقم يقلون في قصيدهم الضياغم عشان العالم مشككين في اصلهم ؟؟؟؟

عامر انفداك كلم العاقل بما يعقل

تحياتي لك

ناصر الشهواني
06-05-2006, 01:45 AM
الاخ عامر الكدادي

لا انا ولاغيري يطلعك من بني هااجر انت معروووف

المشكله ياعامر انت تقوول المعرووف ما ينعرف كلام سليم من الي فاتح الموضوع هل الي فتح الموضوع واحد

من الشهاوين طبعااااا لا

هل العضو شهوان ولا انا فتحنا مواضيع عن الضياغم في هذا المنتدى طبعااا لا بغض النظر عن المشاركات

الي فتح الموضوع واحد من ال محمد من الجدي يعني بن عمك واقربلك مني


اتحداك ترووح اي منتدى ثاني لقحطان اوو بني هاجر تحصل وواحد من الشهوان كاتب موضوع عن الضياغم

لان المعروف ماينعرف على قولتك والي يخليناااا مانكتب مواضيع مثل هااذي انداري بني عمنا الباقين ماودنا

خطرهم تشين لكن يوووصل الموضوع انك وفي حدااا كتباتك في صفحه 22 انك تشكك الا والله لا برد عليك

وبعلمك ووين الطريق الصح

شهوان
06-05-2006, 02:05 AM
الاخ عامر الكدادي

لا انا ولاغيري يطلعك من بني هااجر انت معروووف

المشكله ياعامر انت تقوول المعرووف ما ينعرف كلام سليم من الي فاتح الموضوع هل الي فتح الموضوع واحد

من الشهاوين طبعااااا لا

هل العضو شهوان ولا انا فتحنا مواضيع عن الضياغم في هذا المنتدى طبعااا لا بغض النظر عن المشاركات

الي فتح الموضوع واحد من ال محمد من الجدي يعني بن عمك واقربلك مني


اتحداك ترووح اي منتدى ثاني لقحطان اوو بني هاجر تحصل وواحد من الشهوان كاتب موضوع عن الضياغم

لان المعروف ماينعرف على قولتك والي يخليناااا مانكتب مواضيع مثل هااذي انداري بني عمنا الباقين ماودنا

خطرهم تشين لكن يوووصل الموضوع انك وفي حدااا كتباتك في صفحه 22 انك تشكك الا والله لا برد عليك

وبعلمك ووين الطريق الصح



السلام عليكم

مرحبا بالاخ العزيز ناصر

كلامك هذا صحيح مليون في الميه لافتحنا المواضيع هذي ولا تكلمنا وقلنا حنا وحنا بلعكس وحاولت اتجنب مثل هذي الموضيع


لكن للاسف يفتحون مثل هذي الموضيع ويقولون يال شهوان اسكتو ولا تقولن شي لا والله ماسكت اذا شفت الغلط بتكلم

وبقول هذا غلط هذا نسب ماهو سوالف ومزح .

وقسم بالله انك ياناصر صادق ان بعض المرات اني اتقاضى عن شي عشان اداري خطر بني عمي لكن المشكله زادت

ادور في منتديات ماهي بمنتديات بني هاجر وقحطان وحصل الموضوع هذا مكتوب يعني فيه اشخاص توزع هذا الموضوع

وهو غلط والله العظيم غلط .

على كل حال والله انكم غالين تكلمنا بهذا الموضوع ولا ماتكلمنا

تحياتي

عامر الكدادي
06-05-2006, 04:18 AM
ناصر الشهواني وشهوان

وش حالكمـ

بيسألني عنها ربي يوم القيامه اتهامك لي اني اشككـ 0000 ماهقيتها تجي منك ياناصر

حنا نقول السوالف وسالفه تجر سالفه

وياخوي الله يجزاك خير انك بتعلمني الطريق الصحيح فزعة ولد عم عساني ماخلى


على العموم انا كتبت الحين لهدف اني شايف ناصر زعلان علي من فكره خطأ اخذها من الموضوع وبصفحة 22

وبصراحه مازلت حاسدك ياشهوان الله يكملك بعقلك وحلمك سعة الصدر تزيد الرجال كمال

اعذروني من اي كلمه انفهمت خطأ والظاهر بحط بلوك على المنتدى حتى تهدأ العاصفه

انا من ناحيتي استفدت من النقاش معكـ بالذات ياشهوان والانسان مايولد عالم كل يوم يتعلم وكل كلمه كتبتها ياشهوان ماراحت سدى000 ابشرك اني حفظت كل كلمه منها وحاطها على راسي

ماهو بالضروره اقتنع بكلامك اهم شيء اني سمعت واخذت

ان شالله يكون لقاء اخر في موضوع اخر اليوم حنا الضديدين يمكن بكره نكون بصف واحد وانا والله معكم في كل وقت

واعذروني وربي يحفظكم

ناصر الشهواني
06-05-2006, 05:20 AM
زعل ماهنا زعل يا عامر

القلوب صحاح ابشرك

اما من نااحيت ضديدين لا والله بالعكس وولدعم وتمون


لاحدتك بقعا ابشر بسعدك

شهوان
06-05-2006, 11:30 AM
ناصر الشهواني وشهوان

وش حالكمـ

بيسألني عنها ربي يوم القيامه اتهامك لي اني اشككـ 0000 ماهقيتها تجي منك ياناصر

حنا نقول السوالف وسالفه تجر سالفه

وياخوي الله يجزاك خير انك بتعلمني الطريق الصحيح فزعة ولد عم عساني ماخلى


على العموم انا كتبت الحين لهدف اني شايف ناصر زعلان علي من فكره خطأ اخذها من الموضوع وبصفحة 22

وبصراحه مازلت حاسدك ياشهوان الله يكملك بعقلك وحلمك سعة الصدر تزيد الرجال كمال

اعذروني من اي كلمه انفهمت خطأ والظاهر بحط بلوك على المنتدى حتى تهدأ العاصفه

انا من ناحيتي استفدت من النقاش معكـ بالذات ياشهوان والانسان مايولد عالم كل يوم يتعلم وكل كلمه كتبتها ياشهوان ماراحت سدى000 ابشرك اني حفظت كل كلمه منها وحاطها على راسي

ماهو بالضروره اقتنع بكلامك اهم شيء اني سمعت واخذت

ان شالله يكون لقاء اخر في موضوع اخر اليوم حنا الضديدين يمكن بكره نكون بصف واحد وانا والله معكم في كل وقت

واعذروني وربي يحفظكم


مرحبا والله ياعامر

الاخ العزيز عامر لايجي في تفكيرك ان حنا لاتناقشنا في هذا الموضوع انه بينزل من قدركم شي

والله العظيم ولاني بحالف وانا اكذب انكم غالين غالين غالين اما هذا الموضوع لاتناقشنا فيه مناقشة اخوان لاكثر ولا اقل

وانا والله اني سعيد اني اتناقش معك ياعامر .

تحياتي لك يابن عمي

متعب الهاجري
06-05-2006, 01:45 PM
ناصر الشهواني


ال عميره معروفين ولايدخلهم اي شك فهم ضياغم يابن عمي والكباره الي قال عنها الكاتب سعود الهاجري معروفه وانشد شيبانك عنها ولا انكرها ذي بعد؟؟؟

الكباره هي من اخير الابل والكسب كانو يأخذها لو ان الذي ارك معهم هو شخص واحد فقط من ال عميره يقدمونه وياخذ الكباره الطيبه انا ماني قايل هالكلام هذا كي افتخر لا والله العظيم انما هذا الصدق وكل بني هاجر تعرفه

ولاهو معنا كلامي انش اشكك في بقيه فخذيه بني هاجر لا والله فجميعهم نسل الضياغم ال محمد والمخضبه



وعامر الكدادي لافض فوهك الكدادات مايدخلهم شكه روس ال محمد ربعنا وتنشر لهم البيضااا ولاهم محتاجين قصيد ولا غيره يثبت انهم من الضياغم فعايلهم تطووول وتزووووود من اول وتالي



سؤال لاخونا شهوان عزيزي ال عميره معروفين بالكباره وشرحها الكاتب سعود الهاجري وهي اطيب الكسب من الابل وقال انهم الاولى في كسبها واخذها لانهم من سالم بن عرار الضيغمي طيب ليش ماخذوها ال شهوان دامك تقول ان انتو فقط الضياغم :):)؟؟؟؟



شهوان انا والله الكلام هذا في قلبي من زمان ولا كان ودي اني اقوله او اذكره لانها اشياء معروفه ولانريد ان ندخل بمسؤله التشكيك ولكن انت الي حديتني على هالشي واتمنى الاجابه منك؟




وشاعر بني هاجر ابن عفيشه كما قال الكدادي وانا مازلت عند كلامي ان ابن عفيشه اذا ذكر الضياغم لا يخص ال شهوان فقط بل تشمل جميع فخذيه بني هاجر




بني هاجر

متعب الهاجري
06-05-2006, 01:52 PM
الاخ عامر الكدادي

لا انا ولاغيري يطلعك من بني هااجر انت معروووف

المشكله ياعامر انت تقوول المعرووف ما ينعرف كلام سليم من الي فاتح الموضوع هل الي فتح الموضوع واحد

من الشهاوين طبعااااا لا

هل العضو شهوان ولا انا فتحنا مواضيع عن الضياغم في هذا المنتدى طبعااا لا بغض النظر عن المشاركات

الي فتح الموضوع واحد من ال محمد من الجدي يعني بن عمك واقربلك مني


اتحداك ترووح اي منتدى ثاني لقحطان اوو بني هاجر تحصل وواحد من الشهوان كاتب موضوع عن الضياغم

لان المعروف ماينعرف على قولتك والي يخليناااا مانكتب مواضيع مثل هااذي انداري بني عمنا الباقين ماودنا

خطرهم تشين لكن يوووصل الموضوع انك وفي حدااا كتباتك في صفحه 22 انك تشكك الا والله لا برد عليك

وبعلمك ووين الطريق الصح




انا من ال جدي من ال عميره ضياغم معروف مجنانا


وسبب وضعي للموضوع هو لتبين سبب خلاف البعض الي نسب بني هاجر الى شريف وكان غرضي هذا الشيء
وانتو يا ال شهوان طلعتو لنا على سالفه الضياغم وتحيزتووا لها وهذا والله اكبر خطأ والي ماتوقعته منكم يابني عمي



والنفوس صافيه انشاء الله وجميعكم غالين من غالين وحنا وانتم واحد يا ال شهوان




بني هاجر

شهوان
06-05-2006, 02:38 PM
ال عميره معروفين ولايدخلهم اي شك فهم ضياغم يابن عمي والكباره الي قال عنها الكاتب سعود الهاجري معروفه وانشد شيبانك عنها ولا انكرها ذي بعد؟؟؟


الكباره هي من اخير الابل والكسب كانو يأخذها لو ان الذي ارك معهم هو شخص واحد فقط من ال عميره يقدمونه وياخذ الكباره الطيبه انا ماني قايل هالكلام هذا كي افتخر لا والله العظيم انما هذا الصدق وكل بني هاجر تعرفه

ولاهو معنا كلامي انش اشكك في بقيه فخذيه بني هاجر لا والله فجميعهم نسل الضياغم ال محمد والمخضبه


عن اذنك ياخي بني هاجر انا الي برد عليك :)


ال عميره ومليون نعم وان شاء الله ماهو بداخلنا شك انهم مثل بني عمهم ال محمد ويرجعون في شريف اما عن الكباره

نشدنا لين عجزنا غير صحيح كلامك هذا كلام الكاتب سعود وهو على راحته يقول الي يقوله .

وحتى لو فرضنا ان الكباره صحيح ( خلنا نفرض ) يعني الكباره بدخلك في ضيغم ؟ اخي العزيز بني هاجر خلك منطقي

في كتاباتك ومدخل الكباره لو افترضنا انها صحيح ؟ وش دخل الكباره في ضيغم ؟

مع حترامي لكتاباتك بس لين الحين التمس الحشو في كتاباتك !!!!!!!



زبده الكلام يابني هاجر مافيه شي جديد





وعامر الكدادي لافض فوهك الكدادات مايدخلهم شكه روس ال محمد ربعنا وتنشر لهم البيضااا ولاهم محتاجين قصيد ولا غيره يثبت انهم من الضياغم فعايلهم تطووول وتزووووود من اول وتالي

والله ومليون نعم ويستهلون ربعنا الكدادات

بس وشدخل الفعل بنسب الله يهديك لين الحين التمس في كتاباتك الحشو :)



سؤال لاخونا شهوان عزيزي ال عميره معروفين بالكباره وشرحها الكاتب سعود الهاجري وهي اطيب الكسب من الابل وقال انهم الاولى في كسبها واخذها لانهم من سالم بن عرار الضيغمي طيب ليش ماخذوها ال شهوان دامك تقول ان انتو فقط الضياغم :):)؟؟؟؟


تدري ليش مخذينها لان الكاتب منكم الله يرضى عليك :)

وكاتبك مع احترامي له لا عترف ولا يعترف في كتابه اكثر بني هاجر

الي خلى بني هاجر من الضياغم من شريف من عبيده

لاتوقع من كاتب يخطي مثل هذا الخطى الكبير ان يقول شي صحيح :)



شهوان انا والله الكلام هذا في قلبي من زمان ولا كان ودي اني اقوله او اذكره لانها اشياء معروفه ولانريد ان ندخل بمسؤله التشكيك ولكن انت الي حديتني على هالشي واتمنى الاجابه منك؟

جاوبتك فديت قلبك :) انت ماتشك في كاتبك لكن مشكلتك انك لاتعلم ان الكثير شككو في كتابت سعود الهاجري :)




وشاعر بني هاجر ابن عفيشه كما قال الكدادي وانا مازلت عند كلامي ان ابن عفيشه اذا ذكر الضياغم لا يخص ال شهوان فقط بل تشمل جميع فخذيه بني هاجر

وانا لين الحين عند كلامي ياخي الفاضل بني هاجر

لماذا لم يتغني شعار ال محمد ومخضبه ( بضياغم . وعبيده ) في اشعارهم غير شعار ال شهوان ؟؟؟؟؟؟

هل كانو الشعار لا يعرفون اصلهم ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا الكتب القديمه كلها تقول ان بني هاجر من شريف ؟؟؟؟؟

لماذا يقول اكثر شيبان بني هاجر ان الضياغم ال شهوان فقط ؟؟؟؟؟؟



بني هاجر


ابن عمك شهوان

شهوان
06-05-2006, 03:06 PM
انا من ال جدي من ال عميره ضياغم معروف مجنانا


وسبب وضعي للموضوع هو لتبين سبب خلاف البعض الي نسب بني هاجر الى شريف وكان غرضي هذا الشيء
وانتو يا ال شهوان طلعتو لنا على سالفه الضياغم وتحيزتووا لها وهذا والله اكبر خطأ والي ماتوقعته منكم يابني عمي



والنفوس صافيه انشاء الله وجميعكم غالين من غالين وحنا وانتم واحد يا ال شهوان



والله ومليون نعم بربعنا ال جدي

بس انهم ضياغم لا يابني هاجر ماهم ضياغم :)

ياخي الفاضل ولا شخص واحد من ال شهوان فتح مثل هذي الموضيع ابدا ً تدري ليش . لان ال شهوان ماعندهم ذرة شك

بانهم ضياغم واسبب الاخر وبكل صراحه ( نحاول ان نراعي شعور بني عمنا وفي بعض الاوقات نجامل عشان مانجرح واحد من بني عمنا ) . لكن انت ياخي العزيز تنزل مثل هذي الموضيع عشان تحاول انك تلعب على عقول البشر لكن للاسف

انك لا تعلم ان البشر عندهم عقول ويعرفون الصح والغلط نصيحه مني ياخي وابن عمي العزيز انك تحاول تثقف عمرك

في هذا الموضوع اكثر وراح يتبين لك اشياء كثيره راح تقتنع بها اكثر انكم من شريف ولا يوجد الا ال شهوان ضياغم


بتقول لا انا مقتنع في كلامي بقولك طيب جواب على هذي الاساله




الضيغمي]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه طيبه لجميع العضاء والمشرفين والمشاركين في هذا الموضوع
اولا ً ياخواني الكرام لا يعترض اي شخص من المشتركين ان ( الضياغم ) من عبيده
وعلى هذا النحو سوف ابدا
وبدايتي ستكون على اقوال الكتب القديمه ومنها
بني هاجر ) : من قبائل شريف ، موطنهم الأصلي وادي يعوض ، وفي أسفل وادي الهفلان ، ثم في )
المنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية ، وفي قطر ، ودولة الكويت ، وفي الإمارات العربية المتحدة ، وعُمان
ويقول كتاب اخر
قال الشيخ عبدالله البسام : بنو هاجر بطن من شريف ، كانت منازلهم في سراة عبيدة ،
قادهم شيخهم محمد بن شبعان في مطلع القرن الثالث عشر الهجري
ونزل بهم من السراة إلى جنوب نجد ، فلما صارت المشيخة في حفيده شافي بن سفر ،
نقلهم من جنوب نجد إلى منازلهم قرب الأحساء ، وبعضهم الآن داخل
حدود قطر. ومن مشايخ بني هاجر :ابن شافي ، ابن طعزة ، ابن عايد، ابن بعيث
ويقول كتاب اخر
يضيف العلامة الراحل حمد الجاسر ( رحمه الله )
بقوله:( هاجر ) ، وأحدهم هاجري ، وهم من شريف التي لا تزال في أودية تثليث وطريب والعرين في شرقي بلاد عسير
كانت ديار بنو هاجر في عالية نجد بين الثُّعل والذّنائب في أوائل القرن الثالث عشر الهجري
ثم في القنصلية في أعلى نجد ، ثم في سلوى بقرب قطر ،ومنهم اليوم في الظهران في السعودية.
ومن ديار بني هاجر ( الجوف ) ، ويدعى جوف الحسا ، الواقع غرب بقيق وشماله الغربي
ويقول كتاب اخر
ومن ( جنب ) قبيلتا "شريف" و "بني بشر" ، وتدخلان مع قبائل عبيدة في حلف جنب ، ومنهم كبطن قبيلة ( بني هاجر ) من شريف.
وجاء في نسب شريف قولان ، فأحدهما يقول :شريف الجنبي المذحجي ، ويجتمعون في جنب وهم أبناء بشر بن حرب بن كعب المذحجي.
والقول الثاني ، بأن قبيلتا بشر وشريف ، من عمرو بن تميم ، من العدنانية
، وهم بنو بشر بن ثعلبة بن سعد بن الهجيم بن عمرو بن تميم ، وإخوتهم شُريف بن جروة بن أسيِّد بن عمرو بن تميم بن مرّ بن أد.
ومن شريف: آل سريِّع ، عبدالقادر ، بنيوس ، بنو زيد ، بنو هاجر (6). أما بشر فتنقسم القبيلة إلى قسمين هما السراة وتهامة …
وعن نسب جنب وسبب تسمية قبائل جنب (7) بهذا الإسم فهو عائد لجذور تاريخية ، حيث إن جنب اسم ( حلف ) ، وليس اسم رجل
كما تؤكده ذلك كتب النسب ، وهذا الحلف معروف حتى يومنا هذا وبخاصة في تهامة قحطان حيث توجد قبائل متفرقة تعود في أصولها إلى
إحدى القبائل المنتمية إلى حلف ( جنب ) مع سعد العشيرة حين محالفتها له ، ويطلق على القبائل التالية : قبائل عبيدة ، قبائل شريف
جماعة ابن دليم شيخ قحطان ، وقبائل بنو بشر ، وهذا المتداول عرفاً لدى العامة لحلف ( جنب ). وللتأكيد على أن هذا الحلف المسمى
جنب ) قد دخلته بعض قبائل عبيدة ولكنها ليست من صلبه قول شاعر من أبناء عبيدة الذين استقروا بسراة عبيدة )
ويقول كتاب اخر
ومن بطون شريف بنو بشر، وبنو هاجر، وبنو بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين: وهما آل محمد، والمخضبة
كل الكتب هذي تثبت ان بني هاجر كلهم من شريف
وانا عندما اقول ان ال شهوان فقط ضياغم ومن عبيده استند على دلايل كثيره ومنها
هذا الكتاب للمغيري
يقول صاحب الكتاب
وهنا اخي الكريم سوف اتطرق الى كتاب المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب للمغيري
وسوف اختصر الموضوع وساكتب عن سؤالك وبتحديد عن الضياغم ....
يقول صاحب الكتاب ...
بني ضيغم ومنهم عبدة التي قدمنا ذكرها في شمر.
ومن بني ضيغم: الفغم وجماعته في مطير، ومنهم آل بتال سكنت الرياض
وقال ....
وأما جماعة الغنم فهم من ضيغم وقد قدمنا ذكرهم
وقال ...
ومن بطون ضيغم: آل شهوان في بني هاجر المتقدم ذكرهم .
ولم يقول بني هاجر كلهم
وهناك موضوع اخر ايضا ً والي هو شعار بني هاجر من ال محمد او من مخضبه
لم يتغنى اي شاعر من شعار ال محمد او مخضبه بضياغم او عبيده في جميع قصايدهم
الى شعار معاصرين من 30 سنه وجاي تغنو بضياغم وعبيده .
سؤالي لماذا لم يتغني شعار بني هاجر ( ال محمد . مخضبه ) بضياغم وعبيده الى شعار ال شهوان ؟؟؟؟
وساثبت ذالك في مشاركتي هذي
الشاعر دغش بن سالم ال حامد الكدادي الهاجري
يقول في قصيده له



يوم على فوده جرى مـن رفاقتـي= وحمدت انا ربـي وسيـع الكنايـف
وا نا احمد اللي جابهم ثم رمى بهـم= ثـم اتليناهـم بـحـد الرهـايـف
قولوا لبجـاد يخبـر هـل الغضـا= والله عليـم بالـدمـي الخفـايـف
جبنـا ضحاياهـم عليهـم قريـب= من السعد مانرضىلهـم بالشفايـف
خمسه وتسعين قضى في هل الغضا=مع مثلهم راحـوا لقومـي طرايـف
تفرشـوا منهـم ومنهـم تلحـفـوا=مع مثلهم راحـوا لقومـي طرايـف
ياما غدا فـي دقلنـا مـن سنافـي=عليـه يبكـن البـنـي العفـايـف
ياما بكى من حربنـا مـن معـادي=من همنا ما يمـرح الليـل خايـف
من وقع ربع في اللقا تحرز الوجايب=حريبهم يشكي الونـي والحسايـف
على سالم زيزوم حمر ايلا اقبلـتب=هواجر تتعـب جميـع الطوايـف
ايلا قربـوا جمـع لجمـع وقابلـو=اوهابوه مكرمـة المهـار العسايـف
دفعها بكفه واقتصـر فـي حبالهـا=وضرب مكلوي الجمع ماهوب خايف
ربع على اهل الجوف شفنا مليحهـم=على الخيل ورد والبكار العسايـف
عطونا على الفاقه نهار قضـي لنـا=وعليهم بياض الوجه في كل نايـف



وهذي قصيده الشاعر راشد بن عفيشه ال شهوان



ياراكب من فوق سلكات الاقران =عوجا كما القيسان كنهن لاهله
فج المرافق عقر حثفات الثفان =ياماشبن من راس ريدا مزله
مثل القطا لا واعدوهن بمعطا =وان حركوهن جن بالجري كله
من البحث تنشر مع وقت الاذان=لعصر في ام حويض دربك تدله
والصبح ضربهن على بدو راكان =ويلا لفيته يا نديبي فقله
لو نسفهه في هرجته قال حقران=الا نولم ردها حشمتن له
قل ويش عذرك من فلاح وكمعان =وعرج وخيل الجوف عقرت عما له
وقله ترى العضبا تقفت بنيان =ومنين ماراحت علة جات علة
هواجر من روس جنبا وقحطان =نلحق شبوب الحرب شهبا وسله
وبشرية من حربهم شاعفه جان =]وظياغم ما خلقو الا عنا له
من وقعنا اللي يمتني الذيب سرحان=كم راس شيخا من متونه نشله
ايلا تلا قينا والارياق يبسان=لا كلحت لانياب خطر محله
بمصقلات سغل صناع نجران =نروي النغلب والوديدي نعله
كله لعنا الغر سحاب الاردان =ابو دليقا فوق متنه يهله
ازبن عكف باشا يردد لك الشان =والغلب طوع وباقي الهرج
وهذي قصيده الشاعر حرفاش بن ناشي الكدادي



أقول ذكر الله وصلوا على النبي =قبل الهروج وكل طاري جابها
اباعد فعل الله وفعل رفاقتي=لا جات هيات يضيع حسابها
هياتنا لاجت على حفيفنا =كم حلة هياتنا خرابها
حنا بني هاجر عذاب للعدا =من عصر الأنبياء واصحابها
حنا قصاصيب النفوس إلى دنت =لاجات تحدا والولي جلابها
كم جادل منهم طويل ويلها =تبكي من الحرة تطر ثيابها
تبكي على كل ابلج في دقلنا =غدا وعقبه شوفنا عذابها
لاجيت بأعدد فعول رفاقتي =بيلدني طول الزمان حسابها
باعد ما واجهت معهم ذا السنه =فان لا ولت أسج والا انسابها
باعد فوق مريقب مخيله =هلت وجاء رزق الطيور سحابها
هلت ومصبوب الرصاص لها برد =وعج السبايا والملاح ربابها
على أبن جمعه يوم زار بجردته =وهية يبطا وهي يحكا بها
جانا بقوم شوفهم يقطع الظهر =من يوم قبورا لنا يحيا بها
جانا بشذرتهم وسلت حربهم =عقيد قوم في اللقا يدعا بها
عجمان ظفران رزال في الوطن =كبار الجموع إلى خضب قرابها
جانا بكل مجرب في جرته =يبغي ابلنا مشفين على حلابها
خيله ترمل والكمي بيارقه =على البيوت مقدي صلابها
من قو قومه يوم هو مرهي بهم =اقبل على البل في الضحى ما هابها
واقفا يسوق البل ماهوب يهجها =مشفى على الغراد والملفا بها
حكل بحكلا ما أسلمه من شرنا =سياتنا جاته بحذف اسبابها
من يوم شاف الخيل لحقت بالشهر =عاف العشاير عقب عذق وجابها
جنب زماميله وغضرف بالكمي =يبغي السلامه من عسال حرابها
والشر جاته تدفعه بنحورها =خيل الهواجر متعبت حرابها
هل سربة منها الفرج لما قبلت =ترد المنايا يوم كل هابها
أهل مهار كل ماثار الدخن =لا هي على التالي تعوج رقابها
يوم على العجمان جاء سعده لنا =عصرية ربي عطانا اشبابها
جيش تجمع والقلايع خايره =وكم من جواد حولوا ركابها
منهم خذينا الزود وعيال الطلق =واللي عريب جدها يشبا بها
من عندنا حقوبها هزيمه =إلى الجوف مالتموا وهم ذهابها
منهم كلت سحم السباع وغببت =واهدت على الويوان باقي زهابها
كله لعنا الخلج لا ترابعت =في اسناعنا قامت تعوج رقابها
وآلا لاعنى الضيف في عسر الغلا =غبق توالي الليل در أحبابها
وآلا لاعنى كل عذرا وقفت =شافت عدايلها الكمي قفا بها
يا ليتها معنا تخايل طردهم =حتى تبرد صدرها مما بها
شافت هداليق العيال تعطفوا =كل ابلج خده يدوس ترابها
وصلوا على ذكر النبي واستاردوا =أخير من سوالف يحكا بها

وهذي قصيده الشاعر عمير بن راشد بن عفيشه ال شهوان



يا غتيرٍ بالقبايل وتاريخ العرب=جدنا اللي سبع الأفيا شكوا حرايبه
حن بني ضيغم عبيده عريبين النسب=من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه
جمعنا يشدي قنيف يزايفه المهب=الهنادي بارقه والقنا سحايبه
والرعد حس المحبب الى منه نحب=والغثير وعج صم الرمك سكايبه
ما نعيل الا إيلا من حرك العايل سبب=وإعتمد بأمراً وكبرت بنا مصايبه
ما يفك المنتشب من مدورة النشب=كون من لا يحسب القبر كم نصايبه
لامشينا بالسلايل وحذفنا السلب=واحتمى سوق الفناء والتقت مصايبه
نرد ميراد الظوامي على جال الثغب=ماردٍ للخيل بين المرج والعايبه
ذا لا عني صافي الخد مزفون الهدب=جادلٍ يضفي على منحره ذوايبه
نلتقي للضد شروا قصاصيب الجلب=لين مجلبنا يوقف مع جلايبه
مجزراً لاولاد به مثل عمري الخشب=لاحدر به جارح السيل من شعايبه
وإن بغى زودٍ حايشة النكب=ضربةٍ في الرأس والا مع ترايبه
وان تنزح ناصله فوق زينات الودب=نقصر العنوه على من بدت سبايبه
ننثر الغاره ولو فيها الجنب=لين يظهر كل متوجد وجايبه
وهذي قصيده لشاعر محمد بن زايد ال حصين ال عضية



بديت باسم اللي عزيز شانه =وهو المصير اللي له المرجاعي
وقمت أتمثل يوم زان لي المثل =وعلى المعاني بان لي مهياعي
وباعد نزل الله وشوفة عيني =وباراعي اللي للعباد يراعي
وما نيب مثل اللي كذب في قيله =والكذب ما يرفع قصير الباعي
والصدق برهان ويبطل غيره =وفجوجها للغانمين وساعي
غرنا على ابل القوم في مفلاها =وقدنا عنيق المال لين انزاعي
واقفوا عليها لابة شريه =والذيب ما يرقد إلى من جاعي
حالوا على ابل القوم كل مجرب =وللخيل نطاح وللبل شاعي
هواجر من عصر نوح الأول =حريبهم من فعلهم يرتاعي
ولحق الخفيف له بمقدم سر به =له نيه فينا وظنه ضاعي
واقفا وخلى سابقه مجضوعه =وابن جنيح يطحس في القاعي
وعافوا لقانا يوم شافوا وقعنا =وفهيد ينشد شايبه ما ياعي
ويقول يا يابه عساك عرفتني =وربعه على رأسه تجر الناعي
هذا لا عنى جادل مسلوبه =سلبت وخلوها بغير قناعي
قامت تنادي الغايبين من أهلها =كل ابلج في الضيق ذكره شاعي
يا ليتها معنا تشوف بعينها =يوم الفشق من بينا ينزاعي
وهذي القصيده لشاعر عمير بن راشد ال عفيشه ال شهوان


ياسعيد كان تسال جدٍ وتحفيد=لك معنويٍ باصلنا تستفيده
يمكن عليك نزل بالخبر ونزيد=انشد هل التاريخ تلقى وكيده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد=كل يبي منا معانز بديده
وحنا وعبدالله ولد علي وعبيد=غرامة دون الجدود البعيده
وعبيد مروي صارمه في الاطاريد=والناس لافعاله شهود وقعيده
ومحمد الي لبس تاج المقاليد=سور الجبال حاميه عمن يريده
حنا وهم عصبه بعد وتاكيد=ضياغم من روس جنب وعبيده
هواجرٍ يوثق بنا في المعاهيد=قحطان ابونا حافظينٍ رصيده
ونزهين من قرب الدنس والمناقيد=وعروضنا مثل الثياب الصفيده
وقصيرنا ماحن لبيته رواويد=لا غاب منه لين حتى يعيده
ولا نختبي دونه بالاشيا المزاهيد=وايديننا في غالي الزاد بيده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديد=ولاكرام جار البيت نفرح وليده
وان مر كلبه ماحذفناه بالحيد=لو كان مانرجي ورا الكلب صيده
ونرعى مراحيله لو هي مغاميد=وعلى كرامه ضيفنا هو قعيده
وخوينا نكمد مشاكيه تكميد=لو مايهوجس يمنا بتعويده
وان جاو اهل جيش ونايا مضاديد=ماذاقوا امس الا شلاوي قديده
نقحص لهم بالهيل ترس المباريد=والبن يحمس جمر الارطى وقيده
ونجهز لشتوي دفوفه ملاهيد =ويفهق لهم عقب العشا به بريده
وان زارنا العاني لبعض المقاصيد=متعلث ماننشده عن سديده
ونذبح سمان الضان له والمفاريد=ومن جاد للعاني فرحنا بجيده
وان زارنا المجرم يقزي الاذاويد=ينزل ويرحل ماجعل له نضيده
فوق العلا نرفع مبانيه ونشيد=الين يبعد عن وطنا شديده
وان هازنا ضدا عمدنا بتكويد=عود بغبنه عبرته في وريده
نجعل على زوره رسوم مجاديد=ويبطي وكبده من سنعنا غديده
وان انتزح منا ورا نازح الميد=فالجيش يقطع مستواه وقويده
ماهو علينا لا بغيناه بعيد=ونصبر على حر الزمان وجليده
ناتيه في الكنه حلول المواريد=مقيال والا نرضمه بتهجيده
يصبح قطيعه بين الايدي تباديد=ويفرح ايلا ردوا عليه الشريده
واقفوا على ابله شايلين التغاريد= وعتاض في الهجمه زوامل رغيده
ومن زان حنا له صديق اجاويد=وخوان للشيطان لفتل قيده
لاحركوا الاسباب بعض المقاريد=نوطي على الزرب الصريع وهميده
وان صار من عقب التساهل تلاديد=فالرابح اللي مقبلاته سعيده
شغل النضا والخيل مافيه تبنيد=في كل وقت لابسين عديده
وان ثار عكنان كشف غره الغيد=ندعي النفوس الغاليه به زهيده
نلقط على الهيجا وحس البواريد=لو كان ماينفع عضيدا عضيده
الى وصلت الذله معلق الاواريد=واللي معه جريا تقاصر فديده
ونفرح الى من صار صك وتسنيد=الى استرغب الطارد بقبض الطريده
وصار اجتوال الخيل تن وتفاريد=وكل يخايل غره في نديده
وهذا عليه معودين تراديد=ونحيي الامور الماضيه بالجديده
وعشنا على صايب ومصيوب وشهيد=وهذاك ممنوع تعزف ذويده
وهذاك معتدي وذا كاسب فيد=واصبح يوزع بين الادنين فيده
تمت وصلى الله وسلم بتجويد=على نبي مخلص بالعقيده


كل هولا الشعار لم ياتي واحد منهم في قصيده واحده الضياغم او عبيده الى الشعار الي من ال شهوان
هل هولا اشعار لا يعرفون اصلهم الى شعار ال شهوان ؟؟؟؟؟؟؟؟
وفيه ايضا ً موضوع اخر والي هو هجرت بني هاجر من الجنوب كانت هجرت بني هاجر من اخر الهجرات الكبيره من الجنوب
لكن هجرت ال شهوان كانت قبل بني هاجر بزمن طويل
وانا اطالب الجميع من يقرا هذا الموضوع ان يدخل في منتديات قحطان ويشوفون موقع بني هاجر مع اي قبايل قحطان بتحصلون بني هاجر الفخذ الخامس من فخوذ شريف في كل منتديات قحطان
وانا ايضا ً اطالب من يقرا الموضوع ان يلقي نظره على شجرة قحطان الي في منتديات قحطان
ويشوف بني هاجر وين سيجدهم طبعا ً مع شريف
وانا اطالب اي شخص بيجيب قصيده لايجيب قصيده لشعار ال شهوان يجيب قصيده لشعار ال محمد او مخضبه


وتمنى اقرا اجوبتك :)

متعب الهاجري
06-05-2006, 06:58 PM
والله ومليون نعم بربعنا ال جدي

بس انهم ضياغم لا يابني هاجر ماهم ضياغم



ماودنا ان حنا نوصل لموضوع التكذيب لاني اكبر من هالشيء واسمى ورحم الله امرأ عرف قدر نفسه


ال عميره ماهم ضياغم هذا كلامك انت لكن كلام بني هاجر ضياغم من يوم الذيب يلحس كراعه :)


الضيغمي]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه طيبه لجميع العضاء والمشرفين والمشاركين في هذا الموضوع
اولا ً ياخواني الكرام لا يعترض اي شخص من المشتركين ان ( الضياغم ) من عبيده
وعلى هذا النحو سوف ابدا
وبدايتي ستكون على اقوال الكتب القديمه ومنها
بني هاجر ) : من قبائل شريف ، موطنهم الأصلي وادي يعوض ، وفي أسفل وادي الهفلان ، ثم في )
المنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية ، وفي قطر ، ودولة الكويت ، وفي الإمارات العربية المتحدة ، وعُمان
ويقول كتاب اخر
قال الشيخ عبدالله البسام : بنو هاجر بطن من شريف ، كانت منازلهم في سراة عبيدة ،
قادهم شيخهم محمد بن شبعان في مطلع القرن الثالث عشر الهجري
ونزل بهم من السراة إلى جنوب نجد ، فلما صارت المشيخة في حفيده شافي بن سفر ،
نقلهم من جنوب نجد إلى منازلهم قرب الأحساء ، وبعضهم الآن داخل
حدود قطر. ومن مشايخ بني هاجر :ابن شافي ، ابن طعزة ، ابن عايد، ابن بعيث
ويقول كتاب اخر
يضيف العلامة الراحل حمد الجاسر ( رحمه الله )
بقوله هاجر ) ، وأحدهم هاجري ، وهم من شريف التي لا تزال في أودية تثليث وطريب والعرين في شرقي بلاد عسير
كانت ديار بنو هاجر في عالية نجد بين الثُّعل والذّنائب في أوائل القرن الثالث عشر الهجري
ثم في القنصلية في أعلى نجد ، ثم في سلوى بقرب قطر ،ومنهم اليوم في الظهران في السعودية.
ومن ديار بني هاجر ( الجوف ) ، ويدعى جوف الحسا ، الواقع غرب بقيق وشماله الغربي
ويقول كتاب اخر
ومن ( جنب ) قبيلتا "شريف" و "بني بشر" ، وتدخلان مع قبائل عبيدة في حلف جنب ، ومنهم كبطن قبيلة ( بني هاجر ) من شريف.
وجاء في نسب شريف قولان ، فأحدهما يقول :شريف الجنبي المذحجي ، ويجتمعون في جنب وهم أبناء بشر بن حرب بن كعب المذحجي.
والقول الثاني ، بأن قبيلتا بشر وشريف ، من عمرو بن تميم ، من العدنانية
، وهم بنو بشر بن ثعلبة بن سعد بن الهجيم بن عمرو بن تميم ، وإخوتهم شُريف بن جروة بن أسيِّد بن عمرو بن تميم بن مرّ بن أد.
ومن شريف: آل سريِّع ، عبدالقادر ، بنيوس ، بنو زيد ، بنو هاجر (6). أما بشر فتنقسم القبيلة إلى قسمين هما السراة وتهامة …
وعن نسب جنب وسبب تسمية قبائل جنب (7) بهذا الإسم فهو عائد لجذور تاريخية ، حيث إن جنب اسم ( حلف ) ، وليس اسم رجل
كما تؤكده ذلك كتب النسب ، وهذا الحلف معروف حتى يومنا هذا وبخاصة في تهامة قحطان حيث توجد قبائل متفرقة تعود في أصولها إلى
إحدى القبائل المنتمية إلى حلف ( جنب ) مع سعد العشيرة حين محالفتها له ، ويطلق على القبائل التالية : قبائل عبيدة ، قبائل شريف
جماعة ابن دليم شيخ قحطان ، وقبائل بنو بشر ، وهذا المتداول عرفاً لدى العامة لحلف ( جنب ). وللتأكيد على أن هذا الحلف المسمى
جنب ) قد دخلته بعض قبائل عبيدة ولكنها ليست من صلبه قول شاعر من أبناء عبيدة الذين استقروا بسراة عبيدة )
ويقول كتاب اخر
ومن بطون شريف بنو بشر، وبنو هاجر، وبنو بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين: وهما آل محمد، والمخضبة
كل الكتب هذي تثبت ان بني هاجر كلهم من شريف
وانا عندما اقول ان ال شهوان فقط ضياغم ومن عبيده استند على دلايل كثيره ومنها
هذا الكتاب للمغيري
يقول صاحب الكتاب
وهنا اخي الكريم سوف اتطرق الى كتاب المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب للمغيري
وسوف اختصر الموضوع وساكتب عن سؤالك وبتحديد عن الضياغم ....
يقول صاحب الكتاب ...
بني ضيغم ومنهم عبدة التي قدمنا ذكرها في شمر.
ومن بني ضيغم: الفغم وجماعته في مطير، ومنهم آل بتال سكنت الرياض
وقال ....
وأما جماعة الغنم فهم من ضيغم وقد قدمنا ذكرهم
وقال ...
ومن بطون ضيغم: آل شهوان في بني هاجر المتقدم ذكرهم .
ولم يقول بني هاجر كلهم
وهناك موضوع اخر ايضا ً والي هو شعار بني هاجر من ال محمد او من مخضبه
لم يتغنى اي شاعر من شعار ال محمد او مخضبه بضياغم او عبيده في جميع قصايدهم
الى شعار معاصرين من 30 سنه وجاي تغنو بضياغم وعبيده .
سؤالي لماذا لم يتغني شعار بني هاجر ( ال محمد . مخضبه ) بضياغم وعبيده الى شعار ال شهوان ؟؟؟؟
وساثبت ذالك في مشاركتي هذي
الشاعر دغش بن سالم ال حامد الكدادي الهاجري
يقول في قصيده له





يوم على فوده جرى مـن رفاقتـي وحمدت انا ربـي وسيـع الكنايـف
وا نا احمد اللي جابهم ثم رمى بهـم ثـم اتليناهـم بـحـد الرهـايـف
قولوا لبجـاد يخبـر هـل الغضـا والله عليـم بالـدمـي الخفـايـف
جبنـا ضحاياهـم عليهـم قريـب من السعد مانرضىلهم بالشفايـف
خمسه وتسعين قضى في هل الغضا مع مثلهم راحوا لقومـي طرايـف
تفرشـوا منهـم ومنهـم تلحفـوا مع مثلهم راحوا لقومـي طرايـف
ياما غدا فـي دقلنـا مـن سنافـي عليـه يبكـن البـنـي العفـايـف
ياما بكى من حربنـا مـن معـادي من همنا ما يمـرح الليـل خايـف
من وقع ربع في اللقا تحرز الوجايب حريبهم يشكي الونـي والحسايـف
على سالم زيزوم حمر ايلا اقبلتـب هواجـر تتعـب جميـع الطوايـف
ايلا قربـوا جمـع لجمـع وقابلـو اوهابوه مكرمة المهـار العسايـف
دفعها بكفه واقتصـر فـي حبالهـا وضرب مكلوي الجمع ماهوب خايف
ربع على اهل الجوف شفنا مليحهم على الخيل ورد والبكـار العسايـف
عطونا على الفاقه نهار قضي لنـا وعليهم بياض الوجه في كل نايـف






وهذي قصيده الشاعر راشد بن عفيشه ال شهوان





وظياغم مـا خلقـو الا عنـا لـه
من وقعنا اللي يمتني الذيب سرحان كم راس شيخا من متونـه نشلـه
ايلا تلا قينـا والاريـاق يبسـان لا كلحـت لانيـاب خطـر محلـه
بمصقلات سغـل صنـاع نجـران نروي النغلـب والوديـدي نعلـه
كله لعنـا الغـر سحـاب الاردان ابـو دليقـا فـوق متنـه يهلـه
ازبن عكف باشا يردد لك الشـان والغلـب طـوع وباقـي الهـرج



وهذي قصيده الشاعر حرفاش بن ناشي الكدادي





أقول ذكر الله وصلوا على النبـي قبل الهروج وكل طـاري جابهـا
اباعـد فعـل الله وفعـل رفاقتـي لا جات هيـات يضيـع حسابهـا
هياتنـا لاجـت علـى حفيفـنـا كـم حـلـة هياتـنـا خرابـهـا
حنا بنـي هاجـر عـذاب للعـدا من عصـر الأنبيـاء واصحابهـا
حنا قصاصيب النفوس إلـى دنـت لاجـات تحـدا والولـي جلابهـا
كم جـادل منهـم طويـل ويلهـا تبكي مـن الحـرة تطـر ثيابهـا
تبكي على كل ابلـج فـي دقلنـا غـدا وعقبـه شوفنـا عذابـهـا
لاجيـت بأعـدد فعـول رفاقتـي بيلدني طـول الزمـان حسابهـا
باعد ما واجهت معهـم ذا السنـه فان لا ولت أسـج والا انسابهـا
باعـد فـوق مريقـب مخيـلـه هلت وجاء رزق الطيور سحابهـا
هلت ومصبوب الرصاص لها بـرد وعج السبايـا والمـلاح ربابهـا
على أبن جمعه يوم زار بجردتـه وهيـة يبطـا وهـي يحكـا بهـا
جانا بقوم شوفهم يقطـع الظهـر من يوم قبـورا لنـا يحيـا بهـا
جانا بشذرتهـم وسلـت حربهـم عقيد قوم فـي اللقـا يدعـا بهـا
عجمان ظفران رزال في الوطـن كبار الجموع إلى خضـب قرابهـا
جانا بكـل مجـرب فـي جرتـه يبغي ابلنا مشفين علـى حلابهـا
خيلـه ترمـل والكمـي بيارقـه علـى البيـوت مقـدي صلابهـا
من قو قومه يوم هو مرهي بهـم اقبل على البل في الضحى ما هابها
واقفا يسوق البل ماهوب يهجهـا مشفى على الغراد والملفـا بهـا
حكل بحكلا ما أسلمه مـن شرنـا سياتنـا جاتـه بحـذف اسبابهـا
من يوم شاف الخيل لحقت بالشهر عاف العشاير عقب عذق وجابهـا
جنب زماميله وغضرف بالكمـي يبغي السلامه من عسال حرابهـا
والشر جاتـه تدفعـه بنحورهـا خيـل الهواجـر متعبـت حرابهـا
هل سربة منها الفرج لمـا قبلـت تـرد المنايـا يـوم كـل هابهـا
أهل مهـار كـل ماثـار الدخـن لا هي على التالي تعـوج رقابهـا
يوم على العجمان جاء سعده لنـا عصرية ربـي عطانـا اشبابهـا
جيـش تجمـع والقلايـع خايـره وكم من جـواد حولـوا ركابهـا
منهم خذينا الزود وعيـال الطلـق واللي عريب جدهـا يشبـا بهـا
مـن عندنـا حقوبهـا هزيـمـه إلى الجوف مالتموا وهم ذهابهـا
منهم كلت سحم السبـاع وغببـت واهدت على الويوان باقي زهابها
كلـه لعنـا الخلـج لا ترابـعـت في اسناعنا قامت تعـوج رقابهـا
وآلا لاعنى الضيف في عسر الغلا غبق توالـي الليـل در أحبابهـا
وآلا لاعنـى كـل عـذرا وقفـت شافت عدايلها الكمـي قفـا بهـا
يا ليتهـا معنـا تخايـل طردهـم حتى تبـرد صدرهـا ممـا بهـا
شافت هداليـق العيـال تعطفـوا كل ابلـج خـده يـدوس ترابهـا
وصلوا على ذكر النبي واستـاردوا أخير مـن سوالـف يحكـا بهـا




وهذي قصيده الشاعر عمير بن راشد بن عفيشه ال شهوان





يا غتيرٍ بالقبايـل وتاريـخ العـرب جدنا اللي سبع الأفيا شكوا حرايبـه
حن بني ضيغم عبيده عريبين النسب من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه
جمعنا يشدي قنيف يزايفـه المهـب الهنـادي بارقـه والقنـا سحايبـه
والرعد حس المحبب الى منه نحـب والغثير وعج صم الرمـك سكايبـه
ما نعيل الا إيلا من حرك العايل سبب وإعتمد بأمراً وكبرت بنـا مصايبـه
ما يفك المنتشب من مدورة النشـب كون من لا يحسب القبر كم نصايبه
لامشينا بالسلايل وحذفنـا السلـب واحتمى سوق الفناء والتقت مصايبه
نرد ميراد الظوامي على جال الثغـب ماردٍ للخيل بيـن المـرج والعايبـه
ذا لا عني صافي الخد مزفون الهدب جادلٍ يضفي على منحـره ذوايبـه
نلتقي للضد شروا قصاصيب الجلـب لين مجلبنـا يوقـف مـع جلايبـه
مجزراً لاولاد به مثل عمري الخشب لاحدر به جارح السيل من شعايبـه
وإن بغـى زودٍ حايشـة النـكـب ضربةٍ في الرأس والا مـع ترايبـه
وان تنزح ناصله فوق زينات الودب نقصر العنوه على من بدت سبايبـه
ننثـر الغـاره ولـو فيهـا الجنـب لين يظهـر كـل متوجـد وجايبـه



وهذي قصيده لشاعر محمد بن زايد ال حصين ال عضية





بديت باسم اللي عزيـز شانـه وهو المصير اللي له المرجاعي
وقمت أتمثل يوم زان لي المثل وعلى المعاني بان لي مهياعي
وباعد نزل الله وشوفة عينـي وباراعي اللي للعبـاد يراعـي
وما نيب مثل اللي كذب في قيله والكذب ما يرفع قصير الباعـي
والصدق برهان ويبطل غيـره وفجوجها للغانميـن وساعـي
غرنا على ابل القوم في مفلاها وقدنا عنيق المال لين انزاعـي
واقفـوا عليهـا لابـة شريـه والذيب ما يرقد إلى من جاعي
حالوا على ابل القوم كل مجرب وللخيل نطاح وللبـل شاعـي
هواجر من عصر نـوح الأول حريبهم من فعلهـم يرتاعـي
ولحق الخفيف له بمقدم سر به له نيه فينـا وظنـه ضاعـي
واقفا وخلى سابقه مجضوعـه وابن جنيح يطحس في القاعـي
وعافوا لقانا يوم شافوا وقعنـا وفهيد ينشد شايبه مـا ياعـي
ويقول يا يابه عساك عرفتنـي وربعه على رأسه تجر الناعي
هذا لا عنـى جـادل مسلوبـه سلبت وخلوها بغيـر قناعـي
قامت تنادي الغايبين من أهلها كل ابلج في الضيق ذكره شاعي
يا ليتها معنا تشـوف بعينهـا يوم الفشق من بينـا ينزاعـي



وهذي القصيده لشاعر عمير بن راشد ال عفيشه ال شهوان




ياسعيد كـان تسـال جـدٍ وتحفيـد لـك معنـويٍ باصلنـا تستفـيـده
يمكن عليك نـزل بالخبـر ونزيـد انشد هـل التاريـخ تلقـى وكيـده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد كـل يبـي منـا معـانـز بـديـده
وحنا وعبدالله ولـد علـي وعبيـد غرامـة دون الـجـدود البعـيـده
وعبيد مروي صارمه في الاطاريـد والنـاس لافعالـه شهـود وقعيـده
ومحمد الـي لبـس تـاج المقاليـد سور الجبال حاميـه عمـن يريـده
حنـا وهـم عصبـه بعـد وتاكيـد ضياغم مـن روس جنـب وعبيـده
هواجرٍ يوثـق بنـا فـي المعاهيـد قحطـان ابونـا حافظيـنٍ رصيـده
ونزهين من قرب الدنس والمناقيـد وعروضنا مثـل الثيـاب الصفيـده
وقصيرنـا ماحـن لبيتـه رواويـد لا غـاب منـه ليـن حتـى يعيـده
ولا نختبي دونه بالاشيـا المزاهيـد وايديننـا فـي غالـي الـزاد بيـده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديـد ولاكرام جار البيـت نفـرح وليـده
وان مـر كلبـه ماحذفنـاه بالحيـد لو كان مانرجي ورا الكلـب صيـده
ونرعى مراحيله لو هـي مغاميـد وعلى كرامه ضيفنـا هـو قعيـده
وخوينـا نكمـد مشاكيـه تكمـيـد لـو مايهوجـس يمنـا بتعـويـده
وان جاو اهل جيش ونايا مضاديـد ماذاقوا امـس الا شـلاوي قديـده
نقحص لهم بالهيل تـرس المباريـد والبن يحمس جمر الارطـى وقيـده
ونجهـز لشتـوي دفوفـه ملاهيـد ويفهق لهم عقب العشا بـه بريـده
وان زارنا العاني لبعض المقاصيـد متعلـث ماننشـده عـن سـديـده
ونذبح سمان الضان له والمفاريـد ومن جـاد للعانـي فرحنـا بجيـده
وان زارنا المجرم يقـزي الاذاويـد ينزل ويرحل ماجعـل لـه نضيـده
فوق العلا نرفـع مبانيـه ونشيـد اليـن يبعـد عـن وطنـا شديـده
وان هازنـا ضـدا عمدنـا بتكويـد عود بغبنـه عبرتـه فـي وريـده
نجعل علـى زوره رسـوم مجاديـد ويبطي وكبده مـن سنعنـا غديـده
وان انتزح منـا ورا نـازح الميـد فالجيش يقطـع مستـواه وقويـده
ماهـو علينـا لا بغيـنـاه بعـيـد ونصبر على حر الزمـان وجليـده
ناتيه في الكنـه حلـول المواريـد مقيـال والا نرضـمـه بتهجـيـده
يصبح قطيعه بيـن الايـدي تباديـد ويفرح ايـلا ردوا عليـه الشريـده
واقفوا على ابله شايليـن التغاريـد وعتاض في الهجمه زوامل رغيـده
ومن زان حنا لـه صديـق اجاويـد وخـوان للشيطـان لفتـل قـيـده
لاحركوا الاسباب بعـض المقاريـد نوطي على الزرب الصريع وهميـده
وان صار من عقب التساهل تلاديـد فالرابـح اللـي مقبلاتـه سعيـده
شغل النضا والخيـل مافيـه تبنيـد فـي كـل وقـت لابسيـن عديـده
وان ثار عكنان كشف غـره الغيـد ندعي النفوس الغاليـه بـه زهيـده
نلقط على الهيجا وحـس البواريـد لو كان ماينفـع عضيـدا عضيـده
الى وصلت الذلـه معلـق الاواريـد واللي معـه جريـا تقاصـر فديـده
ونفرح الى من صار صك وتسنيـد الى استرغب الطارد بقبض الطريـده
وصار اجتوال الخيل تـن وتفاريـد وكـل يخايـل غـره فـي نـديـده
وهـذا عليـه معوديـن تـراديـد ونحيي الامور الماضيـه بالجديـده
وعشنا على صايب ومصيوب وشهيد وهـذاك ممنـوع تعـزف ذويــده
وهـذاك معتـدي وذا كاسـب فيـد واصبح يوزع بيـن الادنيـن فيـده
تمـت وصلـى الله وسلـم بتجويـد علـى نبـي مخلـص بالعقـيـده





كل هولا الشعار لم ياتي واحد منهم في قصيده واحده الضياغم او عبيده الى الشعار الي من ال شهوان
هل هولا اشعار لا يعرفون اصلهم الى شعار ال شهوان ؟؟؟؟؟؟؟؟
وفيه ايضا ً موضوع اخر والي هو هجرت بني هاجر من الجنوب كانت هجرت بني هاجر من اخر الهجرات الكبيره من الجنوب
لكن هجرت ال شهوان كانت قبل بني هاجر بزمن طويل
وانا اطالب الجميع من يقرا هذا الموضوع ان يدخل في منتديات قحطان ويشوفون موقع بني هاجر مع اي قبايل قحطان بتحصلون بني هاجر الفخذ الخامس من فخوذ شريف في كل منتديات قحطان
وانا ايضا ً اطالب من يقرا الموضوع ان يلقي نظره على شجرة قحطان الي في منتديات قحطان
ويشوف بني هاجر وين سيجدهم طبعا ً مع شريف
وانا اطالب اي شخص بيجيب قصيده لايجيب قصيده لشعار ال شهوان يجيب قصيده لشعار ال محمد او مخضبه


وتمنى اقرا اجوبتك



قص ولصق وكلامك هذا انت تعيده الف مره ومره ولكن لن تغير شيء صدقني

وانت في جميع المنتديات تحاول ان تثبت نسبك في الضياغم واللحين تقول ماعندك شكه شلون ماعندك شكه اونت تغير وتشيل وتحط على مشتهااااك هل يعقل هذا يسامحك ربي بس :)



وحتى لو فرضنا ان الكباره صحيح ( خلنا نفرض ) يعني الكباره بدخلك في ضيغم ؟ اخي العزيز بني هاجر خلك منطقي


حتى كباره ال عميره تكذبها؟؟؟ ياوالله الكلام الي ماهوب على سنع

شهوان انت من ال شهوان ولا اخاف انك مسمى عليهم؟؟

كيف من ال شهوان ما تعرف كباره ال عميره الله يسامحك



قسمن بالله والي رفع سبع ونزل الارض ماحلفت بزور سالفه ال عميره معروفه وانا خوك ولايكذبها الى الردي والناقص
تشكك في سالفه يعرفونها قبايل قحطان كلها وانت ياشهواني اتغيشم فيها؟؟ ياخي علمني اذا هو شيء بنفسك خلنا من اللحين نصفي النفوس ماهقيت لهدرجه تتحامل علي وتوصل فيك ان تكذب بطن بحاله وسوالف الكباره الي يتناقلونها علومها اول وتالي وتقولي ماسمعت


وهذا ترا ماهو موضوعناااااا لكن انت اللي حديتنا على هالحكي

ال عميره وانا خوك اسمع العلم الكباره ياخذونها لانهم عيال سالم بن عميره وجدهم عرار الضيغمي

واذا انت تقول نشدت عن السالفه وكلن يقولك اول مره نسؤل فيها من الي نشدتهم؟؟ ياخوفي ان قلبه ميت هذا الي تاخذ منه العلوم بس


في كتاباتك ومدخل الكباره لو افترضنا انها صحيح ؟ وش دخل الكباره في ضيغم ؟


الكباره ياخذونها عيال سالم بن عميره من 750 سنه يعني على ايام ابوهم عرار الضيغمي ومن اول العرب تقدم الطيب وتقدر وتحشم الي لهم شأن عرفت وانا خوك ودخله في الموضوع انهم ضياغم اصل وفصل كبقيه بني هاجر الباقين


وكتاباتي يوم تقول فيها حشو سلمك الله كتاب خلان الاشده اظن ماهوب ممنوع عندكم في قطر افتح عليه وتعين موضووع مكتوب من صفحتين وعنوانها ( كباره ال عميره)






لماذا لم يتغني شعار ال محمد ومخضبه ( بضياغم . وعبيده ) في اشعارهم غير شعار ال شهوان ؟؟؟؟؟؟


محد تغنى من الشهوان الى ابن عفيشه واسبابها يوم العرب بتنشد عن اصله وعلمهم انه من عرض بني هاجر الي هم من الضياغم والله يرحمه


ومن اول العرب ماتذكر نسبها في القصيد تذكر الفعل والرجال الي اشتركو ويوصفون العرب مثل شعار بني هاجر الي يشاركون حرفاش بن ناشي وابن شويع ال ضمين وغيرهم من ال محمد والمخضبه

يعني بن عفيشه حاله خاصه واولده كذلك يوم نشده واحد عن اصله رد عليه بقصيده معرووفه


واليوم يوم الناس بخير ونعمه ولله الحمد ابناء بني هاجر يتغنون في اصلهم ويتغنون بالضياغم وعبيده
ولا ذكرو قصيدهم عــــــــبث الى رجال من ظهور رجال وعارفين معدنهم ونسبهم وشاربينه شربه الرضيع للحليب

اللحين عرفت ليه ياشهوان


لماذا الكتب القديمه كلها تقول ان بني هاجر من شريف ؟؟؟؟؟


قبل كلامك تقول انا مالي داعي ولانبي باحث في نسبكم حول شريف واللحين تنشد وتقول الي في نفسك وتلف وتدور حول شريف

نقول والله المستعان:

هل تدري ان الكتاب الي ذكرو ان بني هاجر في شريف لا متون لبني هاجر ولا لقحطان بصله؟؟

هل تعلم ان الجاسر وابن بسام غلطو في نسب اكبر القبائل وجعلهم من القوم الفلانين وهم ينفون ويصححون للجاسر ولا احتجو ربعهم ولا قالو شيء بالعكس لانهم رجال يثقون بكلام نسابتهم وكلام كبار قومهم وشيوخهم


بالاخر وبدورنا حنا نوصل لك وللاخوان ان بني هاجر ال محمد والمخضبه من الضياغم من عبيده ومع شريف في حلف جنب
جدود بني هاجر منفصله عن شريف ونلتقي معهم في جنب عرفت يالامير



السلام عليكم

متعب الهاجري
06-05-2006, 08:13 PM
اخواني الكرام


اتمنى ان الموضوع يوقف الان عند حده

وكلن ادلى بدلوه والمشاهد شاهد

حكمه اخيره اقولها لاخونااا شهوان

(الصدق واحد والتصنف جهااااله )

شهوان
06-05-2006, 08:39 PM
ماودنا ان حنا نوصل لموضوع التكذيب لاني اكبر من هالشيء واسمى ورحم الله امرأ عرف قدر نفسه


ياخي الفاضل حشى انا ماقلت انك كاذب انا الحين بقولها انت ضايع ومعلوماتك ناقصه ومعتمد على كتاب انكروه بني هاجر القاصي والداني


هل تنكر ان الكتاب المعني ممنوع في الكويت ؟؟؟؟؟؟


ياخي دايم خل في مفرداتك اسلوب الخص لاتجعل في مفرداتك اسلوب الجمع وهذا الكتاب معظم بني هاجر انكروه

الى الي مثلك تدري ليش :) عشان جى على هواك :)
ال عميره ماهم ضياغم هذا كلامك انت لكن كلام بني هاجر ضياغم من يوم الذيب يلحس كراعه :)[/size][/color]





قص ولصق وكلامك هذا انت تعيده الف مره ومره ولكن لن تغير شيء صدقني

وانت في جميع المنتديات تحاول ان تثبت نسبك في الضياغم واللحين تقول ماعندك شكه شلون ماعندك شكه اونت تغير وتشيل وتحط على مشتهااااك هل يعقل هذا يسامحك ربي بس :)


ياخي الفاضل لاتخرج اعصابك عن السيطره تحكم فيها ياخي العزيز


اضحكتني اخي العزيز بثاني سطر انا احول اثبت نسبي الله يهديك اذا ال شهوان ماهم ضياغم من الضياغم عجل :)

الردود موجوده هنا وانا اتحداك ياخي الفاضل ان اي شخص دخل الموضوع من طرف محايد وقرا ان يتبين له كل شي

من جميع النواحي على فكره ياخي الفاضل انا اتناقش معاك ليس لاثبات نسبي لك الله يهديك انا انسبي ونسب ال شهوان

ماتقدر انت ولا غيرك انها يطلعه من عبيده والضياغم انا اتناقش وياك عشان تثبت انت لي انك من الضياغم وهنا الفرق

بيني وبينك :)


والمشكله ان كل شي يقول انك مش ضيغمي كل الاثباتات كل القصايد كل الكتب كل الكلام تثبت انك مش ضيغمي :)






حتى كباره ال عميره تكذبها؟؟؟ ياوالله الكلام الي ماهوب على سنع

شهوان انت من ال شهوان ولا اخاف انك مسمى عليهم؟؟

كيف من ال شهوان ما تعرف كباره ال عميره الله يسامحك



الاخ الفاضل بني هاجر لاطير في العجه توقع وانا اخوك لاتاخذ في عمرك مقلب وتحسب الناس قشمان مايعرفون السالفه

هذي كلها خزعبلات انبنت في عقلك الداخلي وتحسب الناس مصدقينك هذا الشي ذكره الكاتب ومجد له لانه منكم يابوشباب

ولاحد قاعد يبي يثبت الشي هذا الى انت والا العالم مدرو بهذا الشي :)



قسمن بالله والي رفع سبع ونزل الارض ماحلفت بزور سالفه ال عميره معروفه وانا خوك ولايكذبها الى الردي والناقص
تشكك في سالفه يعرفونها قبايل قحطان كلها وانت ياشهواني اتغيشم فيها؟؟ ياخي علمني اذا هو شيء بنفسك خلنا من اللحين نصفي النفوس ماهقيت لهدرجه تتحامل علي وتوصل فيك ان تكذب بطن بحاله وسوالف الكباره الي يتناقلونها علومها اول وتالي وتقولي ماسمعت


ياخي الفاضل معروفه عندك انت والي قرا الكتاب وجاز له الكتاب والا الي عرف الكتاب وعرف اخطاه الفادحه الذي لاينكرها مجنون مدرى عنها خزعبله من ضمن الخزعبلات :)

اخي الفاضل لا يوجد ابدا ً في نفسي عليك ولا على غيرك اي شي بلعكس غالي ومن ربع غالين بس الغلط غلط وانا اخوك :)


وهذا ترا ماهو موضوعناااااا لكن انت اللي حديتنا على هالحكي

ال عميره وانا خوك اسمع العلم الكباره ياخذونها لانهم عيال سالم بن عميره وجدهم عرار الضيغمي

واذا انت تقول نشدت عن السالفه وكلن يقولك اول مره نسؤل فيها من الي نشدتهم؟؟ ياخوفي ان قلبه ميت هذا الي تاخذ منه العلوم بس


مع حترامي لك اقولها مره ثانيه انك ضايع ولا عندك اي خلفيه انا نصحتك من قبل انك تثقف نفسك بهذا الموضوع من كل الجوانب لاكنك ماتسمع الحكي اول شي اعرف اسم الي تبي تنسب عمرك له :)


اسم الي تبي تنسب نفسك له فلاح بن عرار بن شهوان بن منصور بن منيف بن ضيغم :)

اسمه فلاح سالم هذا وين جايبه بعد :)

اما عن اني اخذ سوالفي من شيبان قلوبهم ميته :)

لا فديتك اخذها من ناس عليهم الكلام :)

الخوف انك تنشد لكشيبان رقود :)





الكباره ياخذونها عيال سالم بن عميره من 750 سنه يعني على ايام ابوهم عرار الضيغمي ومن اول العرب تقدم الطيب وتقدر وتحشم الي لهم شأن عرفت وانا خوك ودخله في الموضوع انهم ضياغم اصل وفصل كبقيه بني هاجر الباقين


وكتاباتي يوم تقول فيها حشو سلمك الله كتاب خلان الاشده اظن ماهوب ممنوع عندكم في قطر افتح عليه وتعين موضووع مكتوب من صفحتين وعنوانها ( كباره ال عميره)


الخ الفاضل بني هاجر الاسم الصح فلاح بن عمير هذا اولا ً

ثانيا ً الجدي مانزلو الى تالي مع بني هاجر يوم نزلو وعلى فكره الضياغم نازحين قبل لاينزحون بني هاجر بفتره طويله جدا ً

جاي الحين تقول ان العميره ياخذون الكباره من 750 سنه الله يهديك انت تحسبنا ضيعين مانعرف ولا وش اسالفه

من 750 سنه والكباره تخذونها يالعميره مشا ءالله عليكم :)

انت ماتقول ان انتو عيال سالم الي مفروض يكون اسمه فلاح ؟؟؟

اوكي ماتدري ان فلاح من 750 سنه عاده مانخلق او اذا نخلق مايتعدا عمره 10 سنوات لاتقولي انكم تاخذونها وعاد

فلاح بن عرار في بطن امه :) الله يهديك العتقاد انك من الضياغم ودتك في ستين داهيه يابوك انت من ضمن بني هاجر

الباقين من شريف لاتحاول ترسم لك طريق والمشكله هذا الطريق مالك عليه مسلك .

والمهم ان الضياغم هجرتهم كانت قبل هجرت بني هاجر بمائة السنين وانتم ماجيتو الى مع بني هاجر تالي

كيف صرتو ضياغم ؟؟؟؟


يعني نزحتو مع الضياغم من عبيده ورجعتو مره ثانيه ودخلتو مع شريف ونزحتو مع بني هاجر ؟؟؟؟؟


بعد ماتدخل العقل :)


بعدين يوم تقول صفحتين في كتاب سعود الهاجري

ياخي هذا كتاب غير معترف فيه لكثر اخطاه والاهم من ذالك ان الكاتب يبي يدخل ال محمد ومخضبه ضياغم حتى لو

صار ماصار هذا اهم ماعنده :)

بني هاجر ضياغم من شريف من عبيده


هذا كلام كاتب ثقه :)
لاحول ولا قوة الا بالله








محد تغنى من الشهوان الى ابن عفيشه واسبابها يوم العرب بتنشد عن اصله وعلمهم انه من عرض بني هاجر الي هم من الضياغم والله يرحمه

الاخ العزيز بني هاجر خلني امشي معك على الي تقوله ول نفرض انه كان يبين لناس عن اصله اوكي هذا عمير بن راشد

مشكلتك غير ملم :) اوكي ارجع القصيد راشد بن عفيشه الي بينه وبين قصيدة ولده لا يقل عن 80 سنه وكان يقولها حربيه بعد عشان يبين لناس اصله :) لا تقول ايه بعد

والله مالك حل انت تحاول باي طريقه توصل عمرك عبيدي وانت من شريف :)


ومن اول العرب ماتذكر نسبها في القصيد تذكر الفعل والرجال الي اشتركو ويوصفون العرب مثل شعار بني هاجر الي يشاركون حرفاش بن ناشي وابن شويع ال ضمين وغيرهم من ال محمد والمخضبه

ياخي الفاضل انت تحول تلعب على عمرك ولا تلعب علينا ؟؟؟؟؟

العرب من اول ماتذكر اصلها تبيني اجيب لك مليون قصيده يذكرون القبايل اصلهم وفصلهم تراني حاضر وقسم بالله اترس لك الموضوع من هذي القصايد ومن جميع القبايل

قول ردك هذا عشان تغطي على الشرخ الكبير الى ماحصلت له طريقه :)

كل القبايل كانو يقلون نسبهم وحسبهم في اكثر قصايدهم



يعني بن عفيشه حاله خاصه واولده كذلك يوم نشده واحد عن اصله رد عليه بقصيده معرووفه


انت اعرف من قال القصيده بعدين تعال تكلم الله يهديك قصيده ياسعيد لعمير بن راشد العفيشه ال شهوان

وقاله في استينات او السبعينات وبينه وبين قصيد ابوه الي يذكر ايضا ً الضياغم لا يقل عن 80 سنه وجاي تقولي

حاله خاصه .

بقولك ليه حاله خاصه لانه هو الضيغمي الصحيح لانه هو العبيدي الصحيح لانه تغني في نسبها وهذا من حقه

وليس من حق غيره هذي الحاله الخاصه الي كانو فيها :)


واليوم يوم الناس بخير ونعمه ولله الحمد ابناء بني هاجر يتغنون في اصلهم ويتغنون بالضياغم وعبيده
ولا ذكرو قصيدهم عــــــــبث الى رجال من ظهور رجال وعارفين معدنهم ونسبهم وشاربينه شربه الرضيع للحليب


ايه صادق الحين في وقت الرخاء ونعمه قامو يذكرون الضياغم وعبيده وجدانهم في وقت الشده وقت الحروب وقت كلن

يفتخر بنسبه ماقالو الضياغم وعبيده

ايش هذا التناقض ايش هذا الكلام الي ماخوذ خيره ياحبيب القلب لو بني هاجر من عبيده ومن الضياغم اقسم بالله العلي

العظيم ان يتغنو الشيبان بضياغم لان الضياغم في هذاك الوقت كان لهم من الصيت مايفخر به من يرجع اليه

خل منا الكلام الذي لا يسمن من جوع وخلك واقعي وشعار الي تغنو في عصرنا هذا بضياغم والله العضيم انهم ضيعين

اللحين عرفت ليه ياشهوان


انا عرفت بس انت بتعرف :)؟



قبل كلامك تقول انا مالي داعي ولانبي باحث في نسبكم حول شريف واللحين تنشد وتقول الي في نفسك وتلف وتدور حول شريف

نقول والله المستعان:

هل تدري ان الكتاب الي ذكرو ان بني هاجر في شريف لا متون لبني هاجر ولا لقحطان بصله؟؟

هل تعلم ان الجاسر وابن بسام غلطو في نسب اكبر القبائل وجعلهم من القوم الفلانين وهم ينفون ويصححون للجاسر ولا احتجو ربعهم ولا قالو شيء بالعكس لانهم رجال يثقون بكلام نسابتهم وكلام كبار قومهم وشيوخهم


بالاخر وبدورنا حنا نوصل لك وللاخوان ان بني هاجر ال محمد والمخضبه من الضياغم من عبيده ومع شريف في حلف جنب
جدود بني هاجر منفصله عن شريف ونلتقي معهم في جنب عرفت يالامير



السلام عليكم[/QUOTE]

متعب الهاجري
06-05-2006, 09:03 PM
لاحول ولاقوه الى بالله

ياخي الفاضل حشى انا ماقلت انك كاذب انا الحين بقولها انت ضايع ومعلوماتك ناقصه ومعتمد على كتاب انكروه بني هاجر القاصي والداني


هل تنكر ان الكتاب المعني ممنوع في الكويت ؟؟؟؟؟؟


شلون انكروه يا اخي انت منين تجيب هالكلام تجيبه على مشتهاااااااااااك ترا الكلام سهل وانا خوك

شلون منكرينه بني هاجر

وابن شافي بنفسه وابن بعيث وال ظعزه الشيوووووخ موافقين عليه؟؟؟

الكتاب موجود في الكويت تعال وشفه قسمن بالله واللي رفع سبع ونزل الارض ان الكتاب موجود عندنا في الكويت في مكتبه العجيري بمنطقه حولي وبكتبه جرير في منطقه حولي ايضاا وبمكتبه ذات السلاسل الشهيره

وموجود عندك في قطر بس انت تحاول تشوه صوره الكاتب سعود الهاجري

لانه رجال قال الصدق وذكر ربعه وعلومهم وسالفه ال عميره ماجات من بنات افكار الكاتب لا وانا خوك جات من طيب فعل وطعن وجر صحن ولا ابي اطيل في السالفه


اسم الي تبي تنسب نفسك له فلاح بن عرار بن شهوان بن منصور بن منيف بن ضيغم



فلاح :)


لاتعلييييييييييق




لاتجعل الناس تتشمت في كلامك ياشهوان




اخوي شهوان انت قاعد تدور حول نفسك والله يعينك

كذبت شيبان بني هاجر


وكذبت شيوخها

وخليت ربعك الضياغم وبني هاجر الباقين ماهم ضياغم :)

وشيوخ بني هاجر الشباعين قلت انهم ماهم شيوخك :)


شقوووول وش اخلي الله يعينك بس



نترك الموضوع الان انت قلت الي عنك وانا قلت ووضحت لك الكلام الي بني هاجر يقولونه مهوب انت ولا الجاسر




(الصدق واحد والتصنف جهاااااااله)



مثل مابدينا بالسلام نختم بالسلام

ناصر الشهواني
06-05-2006, 10:09 PM
الاخ بني هاجر

الاخ شهوان

فكونا بارك الله فيكم

الرجاء منك يابني هاجر وياشهوان تقفلون المووضع


سار المووضع مصدر للفرقه بين الربع والاخوان لاعاد حد يزيد ويعيد بني هاجر معروفين ولاهوب رافعها نسب لحد

شهوان
07-05-2006, 01:11 AM
لاحول ولاقوه الى بالله




شلون انكروه يا اخي انت منين تجيب هالكلام تجيبه على مشتهاااااااااااك ترا الكلام سهل وانا خوك

شلون منكرينه بني هاجر

وابن شافي بنفسه وابن بعيث وال ظعزه الشيوووووخ موافقين عليه؟؟؟

الكتاب موجود في الكويت تعال وشفه قسمن بالله واللي رفع سبع ونزل الارض ان الكتاب موجود عندنا في الكويت في مكتبه العجيري بمنطقه حولي وبكتبه جرير في منطقه حولي ايضاا وبمكتبه ذات السلاسل الشهيره

وموجود عندك في قطر بس انت تحاول تشوه صوره الكاتب سعود الهاجري

لانه رجال قال الصدق وذكر ربعه وعلومهم وسالفه ال عميره ماجات من بنات افكار الكاتب لا وانا خوك جات من طيب فعل وطعن وجر صحن ولا ابي اطيل في السالفه






فلاح :)


لاتعلييييييييييق




لاتجعل الناس تتشمت في كلامك ياشهوان




اخوي شهوان انت قاعد تدور حول نفسك والله يعينك

كذبت شيبان بني هاجر


وكذبت شيوخها

وخليت ربعك الضياغم وبني هاجر الباقين ماهم ضياغم :)

وشيوخ بني هاجر الشباعين قلت انهم ماهم شيوخك :)


شقوووول وش اخلي الله يعينك بس



نترك الموضوع الان انت قلت الي عنك وانا قلت ووضحت لك الكلام الي بني هاجر يقولونه مهوب انت ولا الجاسر




(الصدق واحد والتصنف جهاااااااله)



مثل مابدينا بالسلام نختم بالسلام


سؤال بسيط انت ماكتبت لي رساله خاصه تقول خلنا نوقف عن هذا الموضوع ؟؟؟

اشوفك رديت تكتب فيه

انت انسان غريب والله يابني هاجر

الله يهدينا وياك

متعب الهاجري
07-05-2006, 11:45 AM
شهوان


يعني كفايه لان الموضوع تشعب واخذ حقه مني ومنك فمالله داعي نزيد الطين بالله


على العموم تشرفنا باللردود عليكم


ومع السلامه

ابوسعيد الجنبي
07-05-2006, 01:04 PM
الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة أنّ هذا الموضوع قد طال النقاش فيه واستنفذ جميع ما يمكن أن يقال فيه وكل كلام يقال ما هو تكرار لما قد قيل
وأنا اشكر جميع الزملاء الذين شاركو ا والحق يقال أنهم قد تحلوا بالاخلاق الفاضلة وأدب الحوار ولم يحصل هناك الا تجاوزات قليلة لاتكاد تذكر وهذا يدل أننا بدأنا نعلم أدب الحوار واحترام الرآي الثاني .
وكان الطرف الاول في الحوار الاخ بني هاجر له قناعاته وأراءه ومن حقه أن يعتقد ما يظنه صحيح .وقد دعم اراءه بما يراه صحيحا سواء قصائد او اراء شيبانه .

والطرف الثاني هو الاخ شهوان كان له أراؤه ودعمها بنقول نصيه من كتب معتبرة وقصائد

وكان عدد من الزملاء كل شارك بما يراه صحيحاً .

وما مشاركتي والله الا لاظهار حقيقة ربما غابت عن البعض .
وأنا اشكر اخي بني هاجر فقد كان صريحا فيما يعتقد وقد اجاب بصراحة على اسألتي بصراحة
وذكر أن جد بني هاجر اسمه شريف وأنّ الهاجري يقول للهاجري يا وجه شريف .

الان وبعد ما وصلنا لهذه المرحلة والموضوع اصبح واضحاً ولم يعد هناك شىء ممكن أن يقال وقد رآيت عدد من الزملاء رؤوا انّ الموضوع يجب أن يقفل مثل الاخ بني هاجر والاخ ناصر الشهوان لذا ارجو أن يقفل الموضوع واذا لم يقفل نلتزم نحن المشاركين بعدم الكتابه الا اذا كان هناك شىء جديد ممكن يثري الموضوع .
وللجميع خالص شكري والسلام .

متعب الهاجري
07-05-2006, 02:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لا اريد ان ارد عليك يابوسعيد الجنبي ولا اريد ان اجادلك لاني خلاص كفايه ردود انت قلت اللي عندك ونقوله مشكور وماقصرت لك وجه انظرك وحنا احترمناها بكل صدر رحب


ومثل مابدينا بالسلام نختم بالسلام


السلام عليكم ورحمه اله وبركاته

شهوان
07-05-2006, 04:32 PM
الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة أنّ هذا الموضوع قد طال النقاش فيه واستنفذ جميع ما يمكن أن يقال فيه وكل كلام يقال ما هو تكرار لما قد قيل
وأنا اشكر جميع الزملاء الذين شاركو ا والحق يقال أنهم قد تحلوا بالاخلاق الفاضلة وأدب الحوار ولم يحصل هناك الا تجاوزات قليلة لاتكاد تذكر وهذا يدل أننا بدأنا نعلم أدب الحوار واحترام الرآي الثاني .
وكان الطرف الاول في الحوار الاخ بني هاجر له قناعاته وأراءه ومن حقه أن يعتقد ما يظنه صحيح .وقد دعم اراءه بما يراه صحيحا سواء قصائد او اراء شيبانه .

والطرف الثاني هو الاخ شهوان كان له أراؤه ودعمها بنقول نصيه من كتب معتبرة وقصائد

وكان عدد من الزملاء كل شارك بما يراه صحيحاً .

وما مشاركتي والله الا لاظهار حقيقة ربما غابت عن البعض .
وأنا اشكر اخي بني هاجر فقد كان صريحا فيما يعتقد وقد اجاب بصراحة على اسألتي بصراحة
وذكر أن جد بني هاجر اسمه شريف وأنّ الهاجري يقول للهاجري يا وجه شريف .

الان وبعد ما وصلنا لهذه المرحلة والموضوع اصبح واضحاً ولم يعد هناك شىء ممكن أن يقال وقد رآيت عدد من الزملاء رؤوا انّ الموضوع يجب أن يقفل مثل الاخ بني هاجر والاخ ناصر الشهوان لذا ارجو أن يقفل الموضوع واذا لم يقفل نلتزم نحن المشاركين بعدم الكتابه الا اذا كان هناك شىء جديد ممكن يثري الموضوع .
وللجميع خالص شكري والسلام .


مرحبا اخي الكريم ابوسعيد الجنبي

انا اعترف ياخي الكريم انك من المشتركين الذين اثروء هذا الموضوع من معلومات قويه في اساساتها

وكلامك في هذي المشاركه فيعبر عن طيب معدنك وحترامك للمشاركين

انا معاك ومع اخوي الكريم بني هاجر الموضوع وضح مثل الشمس فلنجعل القرا هم الحكم

تحياتي لكم ياكرام

شهوان
07-05-2006, 04:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لا اريد ان ارد عليك يابوسعيد الجنبي ولا اريد ان اجادلك لاني خلاص كفايه ردود انت قلت اللي عندك ونقوله مشكور وماقصرت لك وجه انظرك وحنا احترمناها بكل صدر رحب


ومثل مابدينا بالسلام نختم بالسلام


السلام عليكم ورحمه اله وبركاته


الله يحيك مره اخرا ياخي العزيز بني هاجر بدانا ونتهينا وان شاء الله ان الحترام قايم بينا


مع السلامه

المنار
08-05-2006, 02:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
مشكور اخي العزيز ابوسعيد الجنبي
وانت والله مكسب كبير في شبكة قحطان
والله يعطيك العافيه على توضيح الصوره للاخوان
والشكر موصول الى الاخ العزيز شهوان .

ابوسعيد الجنبي
10-05-2006, 10:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
مشكور اخي العزيز ابوسعيد الجنبي
وانت والله مكسب كبير في شبكة قحطان
والله يعطيك العافيه على توضيح الصوره للاخوان
والشكر موصول الى الاخ العزيز شهوان .

الاخ العزيز المنار
شكراً على الاطراء وشكرا الف على المرور .

مرعي بن دواس الحبابي
05-08-2008, 12:05 AM
الاخ متعب الهاجري

الله يعطيك العافيه على هذىي المعلومات

لاهنت